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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?; _9 }3 V% Y0 q; I/ [" h
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
8 l' h, z  w2 e6 e+ D
( |4 ?; x$ @0 `/ ~
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。2 ?1 N3 E9 E: n

% ~0 j) {7 t4 `# a! @是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
# h. B1 }! J/ d  @+ ^% y$ E6 `( U
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
" J7 r9 D% d' g8 M" B: ~1 y/ ?
/ M; O1 G, c, n2 T至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。: z* x$ B: L  V
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

3 g' K+ ]) C- h, x: t5 f& M8 U2 m3 f! T2 Y( }1 T( S, p9 n  g
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。
. O% y6 b3 a  d) P6 M" xpchell 发表于 2010-1-22 12:50
$ `5 Y! l' H; k. @& u5 r
4 W* B# Z$ D4 `' m3 u& D( \; I) Y
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严3 S$ g4 d7 h) L
白水 发表于 2010-1-22 12:59

% p% A0 a6 A* f, R& v# z
  q  p) c$ ?2 h9 f) A8 e; z9 M0 b哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
% X" A) W9 ]4 ]' {( `- C丑化国人形象的都是对的!!9 c5 z9 T% X3 l+ T  \$ n
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?0 y  j# G4 k8 W3 |, V/ T
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

3 Q0 Z+ D5 T2 b4 Y这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
; D5 `0 H5 u2 @; o7 ^丑化国人形象的都是对的!!. e# J, s# a3 U6 G1 T
只要是骂中国的就是对的!!!
. a5 C- J8 O3 m0 E+ o) {/ @大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
& b% U2 R! n9 o1 S7 [+ C! R' e) u$ S
/ }# x( F& t, E' e* o
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
/ E  E6 {& b0 h! u8 B浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

9 M% o  ~* S* t) H' c+ G+ j
3 b1 V8 |) v( u
( I  ^1 d- d8 F* p0 A组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
0 V7 A0 D, E( [# X
组织啊,快来救我!2 R1 H; S& w9 K5 _
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13
  {, H: I# ~9 S9 ~, m
你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。! A, {6 M9 f1 |" O3 E# O5 h
pchell 发表于 2010-1-22 13:04
) G1 c0 t& v; t" r" m

  G2 }& {4 B! z) k) q8 N你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
' Z# |) E- M: ?' W2 ?' r
: W. Y' S5 a+ ]试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
! G! k" X0 w. V! T0 B* L( u! x. s6 c* H7 A7 m/ Q4 s
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
3 G5 B: S- ?, M8 I. {8 P6 o实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
: N6 L6 Q' o/ i( R9 \; WCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

7 P4 ^: ]4 W  e& a9 {我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。$ T& D7 E8 W) Q

, }' Y5 \5 S7 I' ?, Z就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
0 r" q4 H$ T6 R% S. q9 ^! Y( r9 Xpchell 发表于 2010-1-22 13:28

% S$ w1 g8 Y. D8 }. W5 ]* {
; e2 o* ^6 |9 W6 b是么?0 ?2 y% f; T7 \: n7 ?: _

. C- j4 i/ s) C看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
3 ?: U, {# @  s' h
2 x; Z9 r5 W. D6 o就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
, M7 g% C6 F9 L7 |pchell 发表于 2010-1-22 13:28

" ~$ v4 T% |% B" o( I! I) a) V3 h$ S4 E) C# |1 u! f0 W5 X5 F
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
6 ^) ?" w7 [( ], Y+ v* a浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

# N' j4 |- x! Q) @7 Z$ Z# ~; C# m" h; ?5 |
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...
1 t" w  d" E! [Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
0 F( X2 c+ J( S8 T, f4 \- k4 v9 u  g) P6 w
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?( l6 F5 v% g/ X6 @  T/ T
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
) d* x# q4 g0 v8 z  W; Z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
& x$ }( B' P! u. W8 y+ W

3 b, E) z  _. I4 T2 u4 Q# K前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
: |# }: z6 E$ i( w# T0 ?" C* u# T, k  e  [3 \- b9 y
(ZT)- m# S4 K* e6 _
md可以自由底讲假话
$ C, w+ L# k7 }) ?" K tg不能自由底讲真话* x' k/ K6 b. x* H( q
md常常讲假话
. B- @! m4 G0 f& D tg基本讲真话
# a- ]$ ^) M$ `/ h- r md假话基本当真话讲,
5 t# ]0 z8 F- t! X4 U! K 真话当神话讲4 G- Z- M1 t! _
tg假话当真不会讲,
/ X6 e/ W5 X8 z. }' _: Z2 ~0 Z 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
2 t0 s2 Z. H0 O& B' b: e- Z: Z; ]( e5 G" Z" }& k
看来,这就是你的症结所在了6 F- {8 E  H) g
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31
- a8 C3 A2 v0 Z: V/ v) y8 L
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。6 H% ?2 B0 Z" @% X- P  e! _) v2 e
- c$ J! ?% x2 i, ~4 U  u, w
来源于甘肃省宣传部的消息3 @/ A* \4 @/ o2 c) C% y4 D$ r5 l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 C. R: q# @- g3 M
) p0 e: \% }# E来源于衡阳党校的1毛党党章
2 g0 Q3 f! m7 ?3 v3 Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* o- q# Q, x5 `& @9 x6 \+ I; S3 N( |5 t+ Q- @
来源于郑州市公安局的鉴黄师4 b0 A' p2 u) b( }2 |! d- o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* w; ?  {, C/ w- Z  O0 U; r" |  ?+ P9 ?' T% }' E) [# x8 ]2 _
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。% y$ ]3 C% k* c( s% W: l

4 Z" r' z7 j- ?+ ^0 q* p" g5 }(ZT), d% t/ Q* O* u
md可以自由底讲假话
& b' g4 p4 o5 ^9 t$ J tg不能自由底讲真话
" x2 t& P: G1 E2 g5 e8 J4 A md常常讲假话* s. t& u- o/ E* R$ h9 x
tg基本讲真话
% u% k5 Z3 p& W2 }( p md假话基本当真话讲,4 p0 j2 \. H+ e- T7 o7 X+ N, K0 Y
...
* l1 f$ E3 c1 Z8 n* ?白水 发表于 2010-1-22 13:44

1 [' v5 Q6 u) Y7 i
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。9 N* S- X4 ]  V2 _( A" R7 k

& w2 E/ \7 d7 Z( i3 R来源于甘肃省宣传部的消息# X7 C0 X* X3 c4 r/ n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ s: y' \3 H& K, `+ `5 D2 ^6 E
7 [- T0 K. n, E
来源于衡阳党校的1毛党党章
& b/ _9 U% W9 r- V1 M. Whttp:// ...6 M/ t$ B/ u; y9 N
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

0 P3 m, b' i! ], a  \6 C  O0 }1 G- q/ S( F; |, Y) W- D
你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
% K3 T$ X( n! [, u9 v& o: ]' C0 D) c3 k( J$ a3 l/ d
(ZT)1 K% E& M3 y3 T7 |' F9 s1 v+ H
md可以自由底讲假话
* q* j  D; _5 Z# ]0 T tg不能自由底讲真话( f; y7 x- l+ X5 m/ r& C
md常常讲假话. ]( O6 A9 r( A/ k% i% ~, |9 ?) H
tg基本讲真话6 X+ u( V5 Q/ U9 I% v0 B
md假话基本当真话讲," [( i  A6 c# J8 p
...$ W9 k+ D7 O2 }# h0 p) Z8 T+ m
白水 发表于 2010-1-22 13:44
3 M8 |  ^! q$ o- w

, r  N( g9 I. n/ n, K; I3 D这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?/ r& N" z7 {5 {
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...6 e! L; N# x- U/ p
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
  @- F. T8 ]6 z1 n4 L7 S
& ~3 W, H7 H6 x2 X+ X
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。9 }" M' o' D# A, ?6 @3 l: U

7 \" A" |4 P) V8 K( p我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
+ h. q3 X5 y$ }
2 e  ]3 G& ^: O& z! V7 k& L$ n(ZT)
& b* L; l7 I' L- c& R( o md可以自由底讲假话. `6 Y+ j) e! t' V5 E% y' K+ v
tg不能自由底讲真话
: }% }5 I: `; s0 x) f5 R2 e md常常讲假话
' Z  }5 C7 B# b/ M  E tg基本讲真话
  V3 O, X7 l* D( F. s, \  P md假话基本当真话讲,
! ^3 q! R2 T0 {0 i% _ ...: s8 I; a8 l1 {' a
白水 发表于 2010-1-22 13:44

3 n7 l; Z" P7 e* T- p0 x3 l把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。% e' Y: F0 ]1 ], e2 u* Y8 E
7 a! S* u! e7 m5 @& T$ s' d5 }. e
我从未劝你退过党吧。
+ i2 q9 U3 C8 p7 w$ q  s/ C1 s2 z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

  [7 ]9 d0 V, V+ Y6 t/ t1 k9 b这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由( i2 ], \$ i' ?8 s; B9 G+ s9 e

3 p: C) v) n* G+ u记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?+ i% J2 b/ [; w1 Q2 m
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
6 u( {0 E4 F) f0 k) E
! q: ]  ]3 B0 x- d; O有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?$ ~+ d+ F& ?# b5 I" R" L

" [2 Z3 `$ k8 |9 s# o/ z* o  B, t2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
+ t! Q9 q6 O# `9 J+ `+ I0 ]) {* e
1 O- B4 I$ a0 ^6 P* o3 b$ i/ U再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
* N, }' w: d3 N' ~) q+ n阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
- O; q& G3 z2 M
/ e% o( |7 p  a9 _' [) p/ h# {
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。0 y8 @* o$ B4 y6 Y
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
% S) _  g$ }  e! s! K7 U. z2 q
4 ?$ X0 x1 }1 L. g  a
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
: b2 H- L; m1 `( Q$ Z$ G: ?浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
; ]; b9 U9 W! F' }$ W; @8 L
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
# t. W- n/ T3 U1 [' v1 B5 k: N
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。4 i$ r0 @% y& ?/ W/ C$ `
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
2 T0 Y6 P/ s4 t8 F& \) L# J# W0 O
( k$ |! A7 M6 q8 K2 Q6 w3 @& ?
看你从哪个角度看了,+ S1 y. o. ]# Y" o  H

( o  R1 M6 s3 r& e! R9 M0 W: y写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。1 y& ^3 |: e9 n, W2 D
, x6 r' K5 E7 J4 w) J! n  z! L
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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