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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
& c: [6 u2 h7 c$ a孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
' b& ]! F' p4 A( F) C7 i

; X5 w5 E; e* W& ^2 f% V确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
( k/ J* P5 m* ]/ F
/ D  W5 ?, n" |; n是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。! U: X5 G& D7 P6 H& [1 y. [- l
$ ^: D; o4 r) @5 O; E2 e
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
6 U# k- Z, Y2 ]8 }  ?) t( E# C; m; x& r; Y7 `7 _: Y" \. S! ]8 k
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。* D" z) J$ w& ?& i% `( b
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
% g  D* O) T7 i( I6 E
4 G3 v" m, L: `
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。
, N9 }  R  S2 Ipchell 发表于 2010-1-22 12:50

1 c0 d" R8 I6 `* ~" i0 j
8 I( Y7 g; H# H小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
/ T7 U& M3 D) `# W$ z白水 发表于 2010-1-22 12:59

4 W! _4 a) [' L( E- V/ v0 O' V) u* G: J2 F
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
) ]8 n" Q; e3 D丑化国人形象的都是对的!!
. P: K3 E2 k/ \* q9 }只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?  W  d1 B% ]1 X$ X6 O
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

& C! ]: z( j0 W8 {这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
4 R% T" s- `- m0 z6 _! F丑化国人形象的都是对的!!
" |6 A. x8 |; a只要是骂中国的就是对的!!!/ {7 R$ o, \5 H0 Q! I" }. p9 F+ n/ I
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

6 _% K3 ?5 N7 r: P% q3 J2 y  K& v1 J1 m7 M5 S- W  g% A: z9 C
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。7 u, h/ i5 I( t. s1 u
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

8 t6 y1 f9 \; S
+ J4 G) z" Q' q6 C : f0 I5 F0 f. z; {4 n# i
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
$ r* {" g5 }+ ^
组织啊,快来救我!
# g" x( T, B# @# O大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13
' M, p; q1 d  B( m
你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。, ^1 l/ Q" r% p* j5 h" L& ^
pchell 发表于 2010-1-22 13:04
5 u2 @5 y0 _+ R

7 ~5 z& @: x8 F# C1 s1 v你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
. K  ]+ r3 [; v
6 Y6 W0 G7 N' r4 ?3 B试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?/ d, l& s: u( G+ A# k, H) Q1 h4 B" J  \

  T# v; ?6 R4 \  u& G7 W: o, v实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
大型搬家
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?8 R' A& s6 {) a# y6 _7 O2 V7 f+ t
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
, M) B# P$ C6 ~! j" D) c7 i) Z. kCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

- n0 Z6 K$ p9 W我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
+ A6 H4 O8 h0 F
/ d' _: P2 y( t就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
  p- n, R8 t; |$ b9 n9 r8 upchell 发表于 2010-1-22 13:28
$ O  |( H4 p: t% x) U; j! Z1 S3 i
' k: l  y& C" g) i! m6 Y
是么?
9 ]  \5 \9 ~' r" h- m
: L8 ]1 X% J, b9 p* \看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
% x5 z  p* K0 u! G' `0 f0 ]7 H- w
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
# L3 N5 u+ A; J" Jpchell 发表于 2010-1-22 13:28

9 ^9 K# n5 P4 m6 E: |1 q0 B: p( D
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。- n% c. l) c# R" B- X( V  S5 k
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
6 x- ~4 h+ f3 `) c4 i
3 b+ L: f: g* k: i( |/ J- `% o
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i .../ E- F% \7 x. ]# F6 h- w! U9 ?! C
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

0 t7 z* c& C; e% j* q) Q" A这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?( n1 Y2 v9 t! h
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
4 P; |* l" ^4 G% m4 ]4 t' z2 e, S浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
. G4 r: q- R4 D5 h0 I" r- D1 Z" {) w
: S/ R* F$ c8 E/ c; f
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。5 e2 E0 o( E! {: b$ Y
9 [( F% Z- |# y0 B4 p# g6 `$ O
(ZT); `# J$ X% _( P8 |- K" S( n
md可以自由底讲假话4 k2 N* I2 Z8 }! P; @# u
tg不能自由底讲真话
, r- f; C! o( D* c* J: _8 B md常常讲假话4 _; }" |. \8 T7 e% \1 D
tg基本讲真话5 i7 V, s, l8 G/ i
md假话基本当真话讲,
1 G4 K9 |" V0 l& @! B7 C% y- R 真话当神话讲' M9 y( q! j& |; ^! J1 A6 Z+ }
tg假话当真不会讲,$ t4 u: d% ^, `- |5 m
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?; O- ?3 d  x# j( W. Q

' v: h; W; [3 C. H& f看来,这就是你的症结所在了- l7 q% N' c) [, y, y) N( Y
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

+ C, |. L; S8 m8 e: @2 O- }看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
/ K" a7 t3 O$ }$ i/ W- y+ i1 G! f
7 B7 \0 g# t- V$ V) X来源于甘肃省宣传部的消息
( U/ l- V( s$ \http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 R3 j" K- Z6 k
2 l+ V* Q1 j" j* ?$ z! l
来源于衡阳党校的1毛党党章
5 O9 [; v5 m+ R) }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" q  |5 G+ p. a7 o" M! k, c

" q5 g6 o0 f; H6 M4 A4 }4 a, T来源于郑州市公安局的鉴黄师: V/ N. x% a! \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 [+ O9 M$ L5 N3 q6 A
' B* b; l4 i- M* \我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。( U" w+ Q" q2 ~5 w2 R( K

5 _0 J: t6 N0 c, L- h: L; w(ZT)# w0 O% h" y  W2 P" g/ L* l
md可以自由底讲假话
" X- U; i* w7 R& L1 d& G: d tg不能自由底讲真话8 b, J+ g8 h$ M7 e( {
md常常讲假话" J) F2 k  ~+ Q& V/ A
tg基本讲真话  {+ s# N2 I3 P
md假话基本当真话讲,
5 W% C5 G6 g1 m9 ^6 F# F' y& T5 J ...4 e- d3 |( V: d( O* {! h4 V, ]! I
白水 发表于 2010-1-22 13:44

3 @  }/ Q0 H  D3 o7 ^
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
2 Q# w5 N( f6 N. }2 p# _( l' z, h% ~: o4 @* @1 k* {) r
来源于甘肃省宣传部的消息
% N: G8 ~2 {% Q- q: f: D7 q3 Khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% N/ B- @4 E% E! a: l+ Y9 y- r
! G  A6 l5 S& E) y- j$ `4 A
来源于衡阳党校的1毛党党章) N7 d1 O7 N# P' q
http:// ...* P) E# {# n$ Q$ I% R( `
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

0 |* T. ?7 X3 b  N! x  W- h
) g) u) X" O9 I; Y' S你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。- b- P# |2 P: P/ R) x6 q* s$ `9 U

" z- K/ [- N" s! g7 z! Q) p0 ^(ZT)
# g" W- f6 d8 L md可以自由底讲假话, I  }' K! V# u; w
tg不能自由底讲真话% b0 K3 n- _. z3 f8 Q: P
md常常讲假话
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md假话基本当真话讲,
+ o  B" j! |0 O0 _% g; E ...
" B  P% i: \( c. r+ k2 {白水 发表于 2010-1-22 13:44

$ H; D% `0 g7 @5 ^5 z9 \
/ U. o0 Z' v5 z4 o$ p9 `这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?( Y  I) L2 W8 ~1 v4 d/ P5 s5 t
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
$ Y# `& ~) D' V. D5 w7 k0 e1 L阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
0 v2 Q; C! R7 l( b) Z5 W  A# ?+ t3 r

- L, e+ l% G+ x有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。7 `9 z! b3 U/ l8 x# ~# h

7 T& V4 b  H5 z我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
1 d3 o- C5 M8 E( V5 h
# N' N: D  ]# |8 X(ZT)+ b; ]3 M4 n4 j) V7 L" S
md可以自由底讲假话
, b6 j4 O4 }1 h) F5 F- j9 T tg不能自由底讲真话& w7 g# W7 b- K# e1 u% j
md常常讲假话' d7 \( U/ h4 k4 O  j
tg基本讲真话
" O8 z! A4 |) e% @5 @ md假话基本当真话讲,
! Z$ H, Q1 q1 r7 B1 d  i ...4 a7 @3 o! V, L: C& B3 N% s
白水 发表于 2010-1-22 13:44
1 J1 l, c& V& }# g3 z8 ~: A- K
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
0 \" N6 A! d( ?- M! a5 S$ L4 x9 A) ]. B
我从未劝你退过党吧。( ^, g- g. x7 Y  V6 U
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
" I9 R$ v6 X1 T: e0 c5 g' O
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
. Q7 a. n% [3 v* I/ d+ S' B0 x) G* _: X, S$ K7 c8 q/ `
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?, o- l' B, U  M3 x4 l
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?" R, J" L9 t# Z0 A& S$ R' Z
  J* T" |& k2 T' j5 m
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
; h) L3 L( ^5 p* p: u0 P
+ C, ?$ |3 K# C( H8 V1 ^: P1 @2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
6 F  o+ E  w% G8 b0 j% B' E- t* P+ C3 S) x( }- a: |
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状/ K$ v, g& e. L6 W: i9 |, y
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
& D) G8 n. |# p( \2 @
7 U+ i! w3 t/ E# @
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。. d1 F! _8 P* ?
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
0 l" s0 @: [' A

1 L2 @0 c$ R+ ]7 t4 R0 B5 H$ l! M正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?: T+ C$ E  D1 y  L# P7 Q1 \
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
2 A1 T) N% V# P. H
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 5 \; K$ ]* H. X& i
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。3 F1 {' {/ p5 R- L6 n) O
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

; {5 N% X* M9 Q' i, q! O9 @
- l( r2 {$ ^  d7 j& {看你从哪个角度看了,* D4 x- K$ \( J' w

0 r# C. E& o( Z写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。% z9 B0 {# a4 H+ h5 m
' B) q& f3 p. s  X# M0 F2 T
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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