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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
- C7 i! {- u9 P& r, U) a/ G孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
, m/ _5 t. [) S2 A" c) F9 P2 Q
; d# S0 r4 i7 k6 W1 T
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
5 d2 }( |. Y' q( Q- }! O% n: t. ]; X( ^3 T3 K3 {7 `
是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。. V# J% G# x2 ^6 C& h3 u
) o) i- n' C0 H- f3 [- r; v" ]; {
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
; N4 Y" A, J8 t0 k6 l
4 V: z0 q% _. ?9 b至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。
4 ^4 T* Y8 Z" r$ [3 l( v/ M; K) }+ N% N浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

. W9 r$ S2 z. K; M, z4 L3 |0 y+ @$ h3 @
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。' ^* M: _# C4 ~, w7 ?5 ?2 V# P2 [) G& V
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

0 P( P$ Y" h. U  z. P/ U/ m9 w2 Z; A$ f6 j
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严9 D6 g8 y$ W) c# v
白水 发表于 2010-1-22 12:59

! \( ~1 p( q9 s, c4 o0 t  Y/ D4 P$ E( X$ N& _! t, w3 V2 h) f2 ~: ?
哪个帖子啊?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
2 s1 E7 C6 x6 a5 A% _丑化国人形象的都是对的!!
5 y- e* G/ y9 n4 E9 k+ [6 y只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?- y' a# p, a0 I8 s- b
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00
7 t, i# P+ \" ~! p' |
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!/ k! E( q# k* F) v' Q' D. {
丑化国人形象的都是对的!!
$ v+ X. F/ E3 K8 {, G- n: `& T只要是骂中国的就是对的!!!
5 p" N2 b4 d& ^0 X8 k- x* o9 s大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

) A  g$ E& E$ e5 V+ {3 ^4 W' m; c
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
/ ~9 O' S8 q8 g, p浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08
" i0 L: ?' a7 ~+ P6 v4 T3 _
. H# V1 k; @6 p) m) H$ g

  v% t* g* T$ W/ z2 r, d" K组织啊,快来救我!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
) Z0 u4 \" w( m4 I0 [
组织啊,快来救我!1 Y8 K4 Y7 b; A; C8 V- L
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

6 d) F4 }) N" j. s/ K6 j7 h7 `你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
/ C' i  {0 |6 C: J5 Kpchell 发表于 2010-1-22 13:04

7 s* K  }9 c+ c% a4 g! m/ G; S# N& ]/ J8 F. {
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
! M; _' ^. D) D" }! e- K9 \0 f- N, N( A
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?: e+ N. d' [2 m6 q% C

/ a( o5 }3 s, s实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?1 d( `9 q1 z! i9 c2 j# u
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
: `. o8 ]- w/ `+ OCrisis 发表于 2010-1-22 13:17
$ ~& n# _' {5 m' ]
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。/ @6 T3 n5 n  T& B% g- Q
8 S/ M) c  v" v2 F4 A" B% e2 c
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
! e( z' _8 |! `- M: T! Y$ B+ jpchell 发表于 2010-1-22 13:28
: W" S7 z8 A6 N8 \5 j* v

+ V* F* @+ r1 L是么?
, @9 w* T- C. k3 r( d' R6 O! P; E' _7 E1 v0 C% }4 K$ N
看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
- P2 j1 }, d4 |# C# i0 S! i4 ^- h  d+ X4 B8 [
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...4 r  U( Y( q+ b( x) G" P) I
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

( Y2 j' m4 ~- D7 W0 N2 k' O
& T" g6 h5 X  X你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
; t* S' ?; i7 S: E浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

3 }$ N/ t. G8 E1 M5 I$ K9 X& }1 w0 B% [1 g$ c3 ?; ]
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...) n4 }0 M$ F/ d% ?& N+ a6 a- j& d
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

& K9 y* V( t: c! T7 j: M这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
1 F. R- ~4 b- y5 g" \很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。5 g+ {$ j0 ]4 C+ I# w( g; l. a
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
+ x6 x5 y5 I' `5 f

9 G# ^* j- e' P0 q0 ]  ~$ K( S前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。- ?  ]1 @" t0 D. J

. V% r' _; ^: {! L7 Z3 Y! c1 Z(ZT)9 W8 V# a. ?* E& y+ z2 G/ W
md可以自由底讲假话; ?5 w+ L( Y3 }2 e8 }# I: e# m
tg不能自由底讲真话
3 y0 M2 S* ]2 }9 o. I md常常讲假话$ O6 x4 V; [3 Q. l9 m
tg基本讲真话
' [5 B6 r+ Y2 N8 W' [9 }8 }6 u& m md假话基本当真话讲,' c& [% ]9 ?6 ~8 v  j
真话当神话讲
4 D. _; q& N2 \8 T- N tg假话当真不会讲,
* C; [! d+ R9 l) a" [ 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?8 X+ o+ K, o# r" a2 I

0 |- r: S$ L, c* V' Z2 _1 ?看来,这就是你的症结所在了
! a' t0 g; N/ ]" b$ v1 {4 Z0 ?' H; kCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

; [' U5 C$ w1 f- g看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。( A2 [4 H9 I1 F. c
) ^7 l# i, p3 s  ?7 h0 N) N0 d0 _% r/ ?
来源于甘肃省宣传部的消息1 }9 I- @: I: F' ?) M0 v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 y/ T; }6 Q8 R  |1 U$ }
- J; g& ^$ K1 s8 l6 ~" f来源于衡阳党校的1毛党党章) B+ k  l2 D: A' j* F
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 ]- Z) K4 T- f2 z+ {3 T% G" y- o# u) P7 y
来源于郑州市公安局的鉴黄师% h, j; D1 q% C3 S
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- R" ]) @  k0 J- W# r: B/ m2 A2 [- o( n
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
; ^8 y9 u% X# E; M# o/ D' o8 R1 ?* I; i
(ZT): H$ J# H3 S& @; u! G6 z# A
md可以自由底讲假话  t: \( @- \- n
tg不能自由底讲真话
' l9 Q- `% I( M% U% r- S md常常讲假话
" m$ e2 f+ [! J8 K, ?5 q8 E tg基本讲真话  [+ O, X  Q; Y) X) |2 U% @
md假话基本当真话讲,) A* \2 L: u. W& E& c2 X
...
% D5 o  w  M. F7 j) K白水 发表于 2010-1-22 13:44

: f) H2 J  r7 P4 o- P2 t
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
4 v# C# H+ A5 y+ |( F/ `# N$ g- q/ p' ^0 _7 b, ~
来源于甘肃省宣传部的消息
3 i& a- e' |3 X$ Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* ]3 u( `8 v6 f$ C# E) \- f
0 y) n, a) f( ?6 d% {$ n- R& }5 Q1 Q
来源于衡阳党校的1毛党党章
/ R: x8 L8 H3 I- \http:// ...
0 N0 _; r9 p7 a/ P6 Apchell 发表于 2010-1-22 13:44
) L% y! z/ }8 F; i
1 }( G# p, G4 L* E% H
你的眼光还真犀利啊。
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
) P* L. {. e% r# Q9 \& ]2 f: S* y. z
(ZT)" y1 Z/ T* K1 I
md可以自由底讲假话
3 j; J# ?; k) n8 R8 [ tg不能自由底讲真话
- W/ J) o; Q- n+ M* p md常常讲假话
1 o1 @5 A. v: f1 a$ |$ v5 ~+ R4 x* V, n tg基本讲真话3 ^/ [' X3 H$ A; j, o
md假话基本当真话讲,+ ~% c; d3 Z; ~: i# P0 N5 G
..., h/ w% T5 D8 T+ I$ I
白水 发表于 2010-1-22 13:44
5 C" l' u) F# f; s4 z9 S$ g) s" T

8 a! R* z! Q  t4 Q5 ^# Y这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
4 I' I  ~! n6 W& N很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
9 W$ u$ I1 ^) C- n& q阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
" S/ ?* d! d. ]: ]+ d, g0 n

+ I! g+ L4 Z1 G; Y/ z有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
7 k+ M/ C; @, Q9 H  R9 @. ~% V
: j9 q+ [' z9 y/ g, R' H+ z4 R我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。) R6 G0 a! Q- g" H# @0 P$ Q, [

3 Z7 B1 o" V5 t: l: a(ZT)& B% v0 a' l# G/ ^, @
md可以自由底讲假话
& K  {- B3 C& l tg不能自由底讲真话
. a* q4 p2 X& L3 T md常常讲假话! h* }5 P" j# u: E) t2 C% R" z
tg基本讲真话- r7 E& x; a* i" Z. @
md假话基本当真话讲,
  ?" D: c4 C; z( y6 U$ `( |6 R ...8 u/ [: a8 D! ]2 M0 W* u
白水 发表于 2010-1-22 13:44
2 v0 @" N: ^0 d2 b( W$ M
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。% Z5 ~8 x1 B5 I1 t% o. K; E
) {7 M& M' o+ c6 T0 [& _! M* B
我从未劝你退过党吧。
! {: x* S2 i4 q浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
4 O7 q' I" f* N5 G8 C
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
' G  F9 n% U' e1 g' Y
. q, Z' V  F0 _# t, A记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
% [0 [- [+ f! K3 ~0 R9 B还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
5 f2 ?! N$ F$ T% I2 e2 p- t
4 A! c6 C! [- {, z! s有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?8 a! c/ `1 z1 N6 p! x2 R$ W
% I2 V/ S9 _1 [  A, |& I
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?: ]  |2 K  Z' A8 ~7 N) U+ G: n
# l2 _. g, c2 \, m' u2 f6 J1 `
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状' g  \( b& |0 M, s. c! S
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
8 a4 V- s0 ^( ]
7 K& A+ d7 W$ h* x  h
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
% v/ _- o) e5 k' G, }, o孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

" M7 l& M4 s0 Y( P3 i/ y, u/ n  `% f! S, t
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?. K" t" i- N% ^9 K& |* J
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
" S% g! W3 C/ Q. A3 z
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 5 @2 |, A% b: X4 H
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。) Y4 t) w" J. t& ~4 ?
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

; x% N! h! A4 o4 I% I) J1 K
5 H! d3 r6 w, W; }& e看你从哪个角度看了,
0 M( [- M/ n( ?# Q( l6 J$ h
# s; j& \. M7 t0 l' T3 L写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
7 [( M. t' Z! `, ~; Z3 E0 c1 {3 E9 l4 E+ o" o! u8 p: z
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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