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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

; C. N) e9 k7 i5 U确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

" o5 g6 P! W5 o# j9 e* n, W是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
3 m$ H" T7 H3 B5 o+ H1 [
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
  i: |; U! j, ~9 R* I) `  M7 b
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
" @2 J7 m+ q' i浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

9 _( P3 G% E2 t- J$ Q不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

2 T) h% X' ~3 t: o7 J& s: q
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

8 F, D. {; e. I( U" ?
. M3 X$ }) _& U7 U1 l哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
3 N: c3 p: b4 G) E/ C  P' y( E丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
; F! e+ |  Q$ S* T& HCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
+ \4 I/ f8 {7 q! `( u只要是骂中国的就是对的！！！
( @, m2 W& X3 y- l; k  y8 V大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

* H9 u6 S9 X( V# ^) B
你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
% H' F" O. E/ g+ P# O浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

! N. F& u$ Q) Y你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
$ h+ p: x4 P$ _9 t# Z7 q$ G
: C+ w) \" l2 H. ]0 _7 |实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
  y) F4 [5 i# s2 W$ J7 R0 q. D实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
, c/ b4 e8 X4 G2 _! NCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

& E% u8 B7 |$ @0 d) q我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
- [1 `/ q' k1 U2 r: q8 W
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
" M/ j% @0 Z+ b8 _5 M2 O- K1 bpchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？
$ ^9 U, K/ s. ^6 s
% a: {# s* N" G7 {8 l看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
+ C4 p, j6 ]+ M9 upchell 发表于 2010-1-22 13:28

5 [% h6 M: t3 g  M, J4 Z) n
4 C2 i/ K9 l3 n; x3 g你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
6 M& i% T& _5 V6 Y8 M* o浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
, g% \) H8 o7 W( {很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
; i2 \2 o  j! Z. I. b浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

: T  g) r" `8 p4 T5 z6 U
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
8 W: `& ?3 c# b7 z md可以自由底讲假话
& \& |, A# q! W tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
8 Z8 ]# j( A- a+ O; h* H' J tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
9 w4 e3 O6 m% |0 p. ?2 s0 v 真话未必跟你讲

pchell

是么？

看来，这就是你的症结所在了
' _5 p$ F3 ^+ x6 O  p" A1 p/ bCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

6 `, I& [' Q0 t& a* G1 R3 a/ |来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
9 h8 t! W( b% Ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 C( o( Z; U) h
来源于郑州市公安局的鉴黄师
. `( ^7 `+ ^* T" t, f* ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 @. Z( H" X, e5 [1 ?7 u9 W
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

- X; N1 p) @% H8 p! A: n% b（ZT)
/ Q4 _2 |; j, p; ~ md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
8 ^8 |( J1 X' @ ...
4 t. Q2 z3 T2 p白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
  w4 g! a# O0 O" M" i3 m7 I
9 v4 p. B( X/ I4 v% `来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 W4 v7 l2 R1 {
; |; T5 C7 H  k' w5 e+ J9 K来源于衡阳党校的1毛党党章
* j- a9 W% a7 r# k! e; u7 r- `http:// ...
: j: A: n% |6 |- n& {) n3 jpchell 发表于 2010-1-22 13:44

; K1 x( j1 ?1 U8 o7 r7 v你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
0 e* C7 k6 L  }& M- `9 w$ x
9 Q& b: j7 }* n) |0 e+ s, k+ U+ _（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
. V% |: w6 W( g md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
1 R7 Z/ r5 j5 y4 e/ S; P8 I; L) _很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

( A9 {/ D5 |9 w/ _/ O3 S我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
- Q# O/ r+ v. c' k
（ZT)
md可以自由底讲假话
. R* {, o# v: \' w0 e& ] tg不能自由底讲真话
" |3 F5 B" d" u/ ~ md常常讲假话
" }- v3 S$ g5 _# y& z5 v( G tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
7 m3 m6 S  g6 d/ O) m! O" Y ...
. X* w% d/ `- l; m& {% o8 ^白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
9 h! k( D: ]  _; G2 z; U$ O
我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
% M7 C" s& R7 Y7 z
& i2 d2 |0 b8 u3 d9 s2 S8 K记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
: z* l* V# T* j$ W2 h/ _" ^- V还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
. E. G" b! ^" L% [2 ^5 N
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
$ z+ G; {7 h$ H3 r0 u* Z  i
7 {6 b% Z" n! C4 D  X3 b再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
7 u- J# a4 C+ b阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

4 D) A7 P& T5 @0 K% c
要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
& G2 ?- k" r! L( i$ n1 g6 {( H/ Q孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

1 v8 M7 z, Z) d, x, ?
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

$ s, C% N8 M8 A. e加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

( {9 t0 P/ h% o  D

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
. u: X( u. }- K+ J# ~3 v, C孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
- A; m/ |! b, M
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。