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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

. Y5 _+ z1 Y7 T$ @% L  B: |确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

# q' k! m+ ~' f. k" Y是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
- f) `; g+ \7 @) A浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

7 h& h0 S) r4 C! M# _. c
/ K" c4 L2 |5 N1 K! p: J不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

( T- l6 @1 Y! x0 ]3 A6 [: \
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
1 C) y' ]: o, ~* l白水 发表于 2010-1-22 12:59

3 r" j) X( p! T2 t哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
! [0 ?6 @2 {1 X; ~$ rCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

: |& O6 v; K, z" W. l8 Q这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
) a  a* U, i0 m丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
, @$ P" d" J- \大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

) L% a" N* O& W3 i
  O$ U2 K  I/ u* m+ N5 J你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水

$ n7 e% }5 x8 w8 i: [组织啊，快来救我！
5 X8 _. e, P: a大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

9 z" }/ l, c+ x$ A& R' q
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

' H# l! y, r% f+ B& ?, z- [试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
. v' y) E1 n- q; \+ B* M- v实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

+ {- T0 g/ t4 i我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
% S; ^! C6 g1 |
# `. o6 \" B8 [4 s/ L就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
  H+ M1 y. [/ M* V3 Hpchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？
6 i- R& r, M0 |
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
, A+ }* C2 A& f
% J1 J7 }$ f% w  Z9 `就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
' L% M& x6 r1 P) Vpchell 发表于 2010-1-22 13:28

+ T2 q, }# ?! |' i
+ q6 W+ |2 d" c. p) q8 ^+ h& I& W你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
1 h% |9 e% m# l' K$ `浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

" j; E( g9 Z' h5 f: H8 X

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
$ b9 z; J! R! [( HCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

# {' A4 h5 t( v7 t( r4 @  R4 J' Y这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

; a- r' H" f8 _: k（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
+ j& j2 d6 \5 |. {; K. |8 x+ B md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
2 {8 [2 a6 G3 y: L! l0 O8 L, K tg假话当真不会讲，
/ q1 y/ [9 ~! Y% _4 f 真话未必跟你讲

pchell

是么？
+ Q% P) n7 H. s9 P
- D( R1 _% }7 e4 }4 }9 n8 V* c/ R看来，这就是你的症结所在了
6 J& `% r7 \0 g; qCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
1 Y: Y) I2 m! K& Z1 K- N, E
来源于甘肃省宣传部的消息
/ g. E" x7 l% yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
) z! G4 E5 U" C4 h: Bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 N6 Y# r/ d% ^8 w* X
  x; X9 D9 Q, A! {3 b$ H来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

. f& t. X2 V; E) H1 s我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
( K: y  p! d7 `( _1 z/ L; q
" m, g$ b; |0 i2 i. E0 }" o（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
6 Z9 V3 {5 _' i5 W. ^0 w4 E# C md常常讲假话
& q# ]" i( C+ g7 V1 K tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
" W, f4 i2 {6 M& t ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
* Q- K8 c9 U9 y# }! Z# Bpchell 发表于 2010-1-22 13:44

; i1 B9 |/ ^; Q2 c) h6 b8 Q
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
  f3 Q5 y2 ^6 J8 O md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
3 i5 y# }& w. G( C# }; r2 W tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
$ O! O% O& }5 t" i, n) i白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

& U5 q, G% I4 ^- m! _+ X; I
有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
2 J! i; b+ ~: u$ F
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

. C8 S  h* v9 S/ E% I5 O（ZT)
6 B& c5 a3 E2 X$ m* A2 E md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
: K7 w' S1 B. ^1 ~ md常常讲假话
0 ?+ E; \. I- j# y  f, ]1 [6 v tg基本讲真话
  Y$ u3 i; N; F' p$ d md假话基本当真话讲，
( [% Y$ t. R7 n! D ...
0 J( O) X( M5 L& a白水 发表于 2010-1-22 13:44

5 z2 V) V5 y/ @: Z8 r把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

2 X: r# H% h! j! Q3 ]) Z+ `记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
9 H$ k: @! M' M& P
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
7 I( n8 \  K  ~; m: }# z
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
# i6 u# k3 F# z. m, \$ Q/ i阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

+ o% q: \' Q2 b& ~& Y. X  ~要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

* X, y' h/ t  K" h6 N3 r+ l

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
' X. `! `* C* a" ~/ ~& j
7 U- p/ N6 Z* K; O1 V3 m5 s写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
( o7 i2 o( r! f; n) [/ @/ u
自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。