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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

% ~0 j) {7 t4 `# a! @是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
# h. B1 }! J/ d  @
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
" J7 r9 D% d' g8 M" B: ~1 y/ ?
/ M; O1 G, c, n2 T至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

3 g' K+ ]) C- h, x: t5 f& M8 U2 m
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
. O% y6 b3 a  d) P6 M" xpchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

% p% A0 a6 A* f, R& v# z
  q  p) c$ ?2 h9 f) A8 e; z9 M0 b哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
% X" A) W9 ]4 ]' {( `- C丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

3 Q0 Z+ D5 T2 b4 Y这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
; D5 `0 H5 u2 @; o7 ^丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
. a5 C- J8 O3 m0 E+ o) {/ @大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
/ E  E6 {& b0 h! u8 B浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

9 M% o  ~* S* t) H' c+ G+ j
3 b1 V8 |) v( u
( I  ^1 d- d8 F* p0 A组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

  G2 }& {4 B! z) k) q8 N你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
' Z# |) E- M: ?' W2 ?' r
: W. Y' S5 a+ ]试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
! G! k" X0 w. V! T0 B* L
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
3 G5 B: S- ?, M8 I. {8 P6 o实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
: N6 L6 Q' o/ i( R9 \; WCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

7 P4 ^: ]4 W  e& a9 {我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

, }' Y5 \5 S7 I' ?, Z就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
0 r" q4 H$ T6 R% S. q9 ^! Y( r9 Xpchell 发表于 2010-1-22 13:28

% S$ w1 g8 Y. D8 }. W5 ]* {
; e2 o* ^6 |9 W6 b是么？

. C- j4 i/ s) C看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
3 ?: U, {# @  s' h
2 x; Z9 r5 W. D6 o就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
, M7 g% C6 F9 L7 |pchell 发表于 2010-1-22 13:28

" ~$ v4 T% |% B" o( I! I) a
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
6 ^) ?" w7 [( ], Y+ v* a浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

# N' j4 |- x! Q) @7 Z

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
1 t" w  d" E! [Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
) d* x# q4 g0 v8 z  W; Z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

3 b, E) z  _. I4 T2 u4 Q# K前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
: |# }: z6 E$ i( w# T0 ?" C* u
（ZT)
md可以自由底讲假话
$ C, w+ L# k7 }) ?" K tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
. B- @! m4 G0 f& D tg基本讲真话
# a- ]$ ^) M$ `/ h- r md假话基本当真话讲，
5 t# ]0 z8 F- t! X4 U! K 真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
/ X6 e/ W5 X8 z. }' _: Z2 ~0 Z 真话未必跟你讲

pchell

是么？
2 t0 s2 Z. H0 O& B' b: e- Z
看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 C. R: q# @- g3 M
) p0 e: \% }# E来源于衡阳党校的1毛党党章
2 g0 Q3 f! m7 ?3 v3 Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* o- q# Q, x5 `& @9 x6 \
来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* w; ?  {, C/ w- Z  O0 U; r" |
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

4 Z" r' z7 j- ?+ ^0 q* p" g5 }（ZT)
md可以自由底讲假话
& b' g4 p4 o5 ^9 t$ J tg不能自由底讲真话
" x2 t& P: G1 E2 g5 e8 J4 A md常常讲假话
tg基本讲真话
% u% k5 Z3 p& W2 }( p md假话基本当真话讲，
...
* l1 f$ E3 c1 Z8 n* ?白水 发表于 2010-1-22 13:44

1 [' v5 Q6 u) Y7 i

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

& w2 E/ \7 d7 Z( i3 R来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
& b/ _9 U% W9 r- V1 M. Whttp:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

0 P3 m, b' i! ], a  \6 C  O0 }
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
% K3 T$ X( n! [, u9 v& o: ]
（ZT)
md可以自由底讲假话
* q* j  D; _5 Z# ]0 T tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

, r  N( g9 I. n/ n, K; I3 D这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

7 \" A" |4 P) V8 K( p我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
+ h. q3 X5 y$ }
2 e  ]3 G& ^: O& z! V7 k& L$ n（ZT)
& b* L; l7 I' L- c& R( o md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
: }% }5 I: `; s0 x) f5 R2 e md常常讲假话
' Z  }5 C7 B# b/ M  E tg基本讲真话
  V3 O, X7 l* D( F. s, \  P md假话基本当真话讲，
! ^3 q! R2 T0 {0 i% _ ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

3 n7 l; Z" P7 e* T- p0 x3 l把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
+ i2 q9 U3 C8 p7 w$ q  s/ C1 s2 z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

  [7 ]9 d0 V, V+ Y6 t/ t1 k9 b这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

3 p: C) v) n* G+ u记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
6 u( {0 E4 F) f0 k) E
! q: ]  ]3 B0 x- d; O有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

" [2 Z3 `$ k8 |9 s# o/ z* o  B, t2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
+ t! Q9 q6 O# `9 J+ `+ I0 ]) {* e
1 O- B4 I$ a0 ^6 P* o3 b$ i/ U再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
* N, }' w: d3 N' ~) q+ n阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
: b2 H- L; m1 `( Q$ Z$ G: ?浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

# t. W- n/ T3 U1 [' v1 B5 k: N

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，

( o  R1 M6 s3 r& e! R9 M0 W: y写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。