ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
) n+ C) K/ i" i" U% G, V孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

+ `2 S, B; Y, X3 q$ Y9 R
* }- Q8 S! Y  A: d, Z" R+ h确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
: x2 `! Q$ X$ [+ c9 o: R浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

9 C& k9 _& x" b) F7 @& r
$ T/ j' J2 z- m( ^9 w2 e( l小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

1 `' r. ~. k/ f1 o) b
2 V1 p5 Y: u- [# v. W) p& r哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
! e8 W8 n+ [/ c, s0 F4 P& k% X只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

; T. F* h( \& d6 I# r( W这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
0 Z" O- N( \3 V0 L丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
2 a7 y% n1 ^1 s大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

! o/ q4 d$ W+ g  K- Z
# H$ k& |& X9 }- q+ ~你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

' Z0 h5 \5 C3 w

: d- u, S* S# |$ }) `组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
2 ~  r1 u  `* ]3 t大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

  ^# s2 d) ?$ N" \( `你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

2 f! U# ^2 Z! E8 k6 M; }试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

  r, E4 e/ u" p( R5 k; a实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
. W% I" i1 g2 @& S* CCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

7 `0 W2 u  }# @- i我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

. S) z2 \% ^% D4 G就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

, R, x' g1 Y6 r2 L! Y" v5 |3 G+ L( y
是么？
3 K2 @+ Y' E0 Q( x$ |! M9 T
4 X% O+ B/ Z+ c6 o4 c# K8 z8 x看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
, j) T* ~5 Z  B/ ]+ ]7 b4 @$ T# B" n- k1 X
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

/ ]  x- n. n, q$ C9 _+ E8 N' p( y你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

! b) S0 |; B8 k8 o
4 B3 O( V3 L) X$ k

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
  B) j4 R; {8 j& ?; I2 _; xCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

, }2 x0 k$ l$ T  r5 t这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
9 [. A. g5 q2 _# ?很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
. v; I$ a) X+ A$ y浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

5 w* a9 n5 t1 k
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
9 X9 U+ {. r5 C& Z1 h4 i 真话当神话讲
# P* T9 u* \( G; y+ [  ?' t+ Y tg假话当真不会讲，
& t* d1 n5 m' v5 t1 R; K 真话未必跟你讲

pchell

是么？

% O1 _9 V. X! K2 b) e看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

  _% ]- v! `5 `7 _) w" a看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
: Q7 \  _4 E! t, rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 N0 i& g+ S5 @
来源于衡阳党校的1毛党党章
* w; y% S, }7 \3 E+ v( M; S& Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 G7 y% Y1 t* D$ u0 w8 _
来源于郑州市公安局的鉴黄师
# \% F, |$ m7 o2 e# [5 c' N6 dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 V8 y/ l9 l# S
. h( a$ {+ u/ h# K" V% [6 X我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

/ W) x+ h4 o: y1 V（ZT)
md可以自由底讲假话
# |% Z$ \* Z+ O+ j* }; f$ \ tg不能自由底讲真话
& C8 _9 k+ b# c( C. R md常常讲假话
, O: X4 a& l! C# c8 z! T tg基本讲真话
# @. `1 H+ ~1 c' `; J/ L" i md假话基本当真话讲，
# }4 R; Q- }6 c) D  W( H ...
7 l% K3 N+ K: i' N: [白水 发表于 2010-1-22 13:44

& o& p, f7 u$ U8 s

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
: K( Z+ u2 s- b; dhttp:// ...
5 ]8 \2 `& B& a( [- h0 dpchell 发表于 2010-1-22 13:44

. ~: i6 m* y9 }1 e你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
; z* i6 A9 Y, @  d( @; v
* x* H$ o/ l; P7 E: e2 {# O; }（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
" P. z. C: [( Z7 s( `+ s& P: V tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
" g( q6 X/ O6 S) F' G* @' Y2 i白水 发表于 2010-1-22 13:44

7 Q' O0 Q0 D+ @. P
$ @+ ?4 l2 H! s% S  k2 K这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
; ?6 C- q. G6 X" I很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
5 j' b" y: R+ ^* [阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

% N+ w" o( ~. C8 G$ Y0 Q有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
0 m0 c7 e; a' B# d8 A" ?  E
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
4 l; v. j& @& ?% c& Y) I
# \; [0 |/ P: d3 u4 U/ z3 f（ZT)
md可以自由底讲假话
/ O7 V1 C$ I' c) B) y7 [/ @; ` tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
# k, X/ `! N7 x0 c! s2 y ...
- T: G1 S  T# P2 |/ g8 N2 b白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
; W8 b; g6 E9 E) ^
, t; m" b$ R$ W7 E' o5 ]1 z! @6 F! ^我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

8 Q+ T' U: }5 a  o4 r这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
6 n& U: U$ D; E( [( y- Y
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

" v0 `, \+ A. j2 [正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
0 ]' T5 o! X/ h* x孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

& T) z2 o' V3 t7 O) v看你从哪个角度看了，
+ n9 U4 b1 m+ g9 w; d
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
+ L* A9 h: f" Y& _; O
自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。