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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

5 x# W1 q  _5 U) J9 W7 k
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
" @1 R7 L+ \. Y* Z2 S  y5 R* g
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

* ]  K6 |+ O% ]  d5 w! ^! H$ X- V当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

8 L3 C" F, Y% A4 H# A% J不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
: R5 f6 d" @% r1 g8 m. M. [/ [pchell 发表于 2010-1-22 12:50

; Z) D8 k( A/ H0 K( ~8 c/ P* C
$ r7 O) N" G5 b$ m" J7 b小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
7 Z1 A. k' I5 b9 M  O7 i" d只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

7 E7 h0 x" k& _: g+ \; K这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
: \$ e: k% T; X9 \; k/ P# ?" p丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
8 i& V+ c# a- f' H2 ?. s大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

2 i3 x5 @6 W$ `9 N
你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

3 L3 B$ _3 B0 S  b8 i6 y
2 d# d# I" ~& T+ t" o" `组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

# A( F) Y% R9 L; L* G
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
  O0 F0 g5 [! e: Q
试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
6 ^- \& y8 G2 ?2 Q
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
" g, W" ^; {! M6 a- o$ r4 YCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

" U" a" e3 u9 f% S7 r0 p# f. P我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
$ m# J" U8 c! o
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
/ A: K4 C- `( y( E7 Qpchell 发表于 2010-1-22 13:28

/ z& t& R& G3 O2 z是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

% }, Z8 T. s) e; c7 Z2 N你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
. N/ d" S( z" C6 F浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

  Y9 w" A5 P, X; n5 J/ O& ^
1 p2 b) e4 e: f3 }

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

8 f4 |( ?5 h& R这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
# i) f- O% n3 q$ d4 S/ F# t浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

# h" p' c7 b# ?& e
5 `* Y6 Q  {- ~前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

1 z8 W. n$ ]; l（ZT)
) W, C* H! O/ p. M* Q md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
3 O0 }+ J- |# E3 ?9 Q! l9 K tg基本讲真话
% E1 d  w7 W+ f! `6 a. ^ md假话基本当真话讲，
5 t* h& q0 T; j- T 真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
, H6 U; h$ l' ^/ Z# R 真话未必跟你讲

pchell

是么？
& P7 b/ C8 w- K9 K7 X, B
看来，这就是你的症结所在了
" C* m* `% a5 f& u4 q$ |6 ACrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
4 J: r1 \; `) n, f' g9 w
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: r& S0 s( k! H5 t: m  X
来源于衡阳党校的1毛党党章
; k) f3 ~! A. `9 A$ O, x' hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 A+ x6 P  E3 A% i" ]4 R2 G9 V& X# b
来源于郑州市公安局的鉴黄师
2 ^+ k7 t, F: ]  U1 K, Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 T1 d, ]5 B/ Q2 U+ V- k0 M
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
2 @# U/ w5 i, E6 ^
（ZT)
, L/ f2 C1 O0 c1 D0 `5 f md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
8 v/ P$ O# Z7 f' u( W# F tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

0 ?" M, Q; k6 t9 L6 y- y

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 g  d( l. s6 E# H" n
来源于衡阳党校的1毛党党章
; X* ]1 h. L2 W. qhttp:// ...
1 w0 G" \% E5 U$ v' N4 {7 F' npchell 发表于 2010-1-22 13:44

; [8 f8 \# V; b8 q$ [
# }8 k8 M2 e8 D+ ]& [5 @, e你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
! Q/ n% k$ x& [
9 H1 A, R( O3 H2 a（ZT)
# l. h9 M/ g- O0 v. O  ^9 i md可以自由底讲假话
. q4 }" d- H# t4 {! {. N tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
; l. V7 R8 }2 P) Y# K( ] tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
% N" U$ Z  L9 Y" y& Y ...
. r) k2 i: _! ~2 R白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
( i  d( w) F% S( F# D' E很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
/ U, o4 ?; w6 z3 N阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

2 z/ r9 I$ r. Z# Y4 s5 [
$ A3 n  P; K7 F8 n( K6 n有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
" `. R+ K1 A8 N5 O2 C
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
  h* t. \7 t, E9 ?2 u
% }1 G0 }  w* N$ p+ B（ZT)
md可以自由底讲假话
( ?% @- _; a; t" F8 }) e tg不能自由底讲真话
) O( R& U: ~" K( K. H4 X md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
% k. i2 |; i( m! {3 d2 P
我从未劝你退过党吧。
% q6 P) K. e" V- ?浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

) B9 W5 d0 ?8 O, k* r( C这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
7 X# ^+ n" |, S2 ^  W" q
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
4 i2 }- V$ U+ A' Q% D: y% o还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
! M$ X8 T. i% E' ^! h
2 Y6 }/ k2 h, g. W5 m: q% A) F4 O' D2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
. }* j8 ?, @6 b6 [( Q0 ?& X; ?6 Q
+ P9 s' q* K) h3 n+ f0 D  `再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
0 K+ m6 @# H. }! _- v阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

# \1 F# a+ W4 v/ b1 ~# M
6 _. A/ I1 `. F要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

) m6 e* m& F6 ?) J5 _
) A- w; E: r7 t/ `6 L* F正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
# M: }) @6 Q; ^浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
* Q, h8 {+ \. \  n
, \& @1 q) ~3 F- c" |! u/ S' X) n1 e写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

7 Z8 L! V3 X; o. D5 [# t自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。