弹劾感想

冰糖葫芦 · 发表于 2011-2-3 23:52

你这个话里有合理的成分，比如，下一任版主说，以前的规律不行，我要推倒重来，这该当如何？当然，他要弄新的东西，最后还是得投票。但在通过之前，是否应该按旧例？; |. ~. K8 Q& `* J
: S7 Z! R! g# @" ?
第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果 ...
7 @3 e* m6 X; [5 Rsjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

刚才那个吃包子的帖子是新天不是新命，误差太大了。

smalleagle · 发表于 2011-2-3 23:53

本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-4 00:37 编辑

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...+ J; Q5 E+ L5 l
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

就算不是执法,表现一下意见也可以啊,不会很困难.
比如这样的行为,如所说是侵害了全体网友的公权,那么也当然是侵害了你的权,你出来呼吁理所应当,怎么会是'离疯子不远了'?
我倒是觉得如果你出来表示意见,会好的多.
算了,不多说了,到此为止吧.

lsdev · 发表于 2011-2-3 23:53

本帖最后由 lsdev 于 2011-2-3 23:55 编辑

紫光
你是问我吗？
我是想看你下一步怎么制定新规则，制定一个什么样的规则
不是要看你下一步封谁

紫光 · 发表于 2011-2-3 23:54

本帖最后由紫光于 2011-2-4 00:05 编辑

紫光兄，我不担心你的能力，你一定能做得很好。我想说的是以后要是每一个新的站务版主都推翻已有规则，都去制定自己的规则，咋整？你又凭什么要求下任版主去服从遵守已有的版规呢？9 L9 `$ j. A; z; E
白马啸西枫发表于 2011-2-3 23:51

你也是一个不把所有帖子看完的。
先
把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来。

执法上岗要民选通过
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个合议庭直接裁定。
管理员如果不把这块权利收回等于完全被版规架空了。
也就是弹劾的程序变成信任投票的程序。
除非管理员不想把网站办好。

不过高风险高回报，执法上岗后，管理员负责请客一次，另外奖励网币100万。

紫光 · 发表于 2011-2-3 23:58

实际上过去这个版规已经失败两次了。
一，被作为工具打击一些说话一时冲动的网友
二、被我利用赢得了这次弹劾
我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？

pchell · 发表于 2011-2-4 00:01

第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果，是否应该选一个次优的，还是不合作，让新的规则搞不下去，这个问题我没想好。4 m5 ]/ p. u3 g1 {
sjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？

我的建议是：新设“值勤版主”的职务，“值勤版主”同样可以是站务版的版主。“值勤版主”的所有职责说明都与“持法版主”相同。唯一区别在于，“值勤版主”只需要参考法律，而不需要严格遵守和执行法律。; F0 A6 w) v' S J5 D: K
建议紫光等三人同时转任“值勤版主”，对“持法版主”的弹劾结果，不影响“值勤版主”的担任或弹劾。
+ B! j+ M4 t, v5 k' ipchell 发表于 2011-2-2 17:46

其实质是：

罢免“持法版主”紫光，剥夺其持法权力；同时让紫光继续担任“站务讨论”版主，支持他维护站务的权力。
; u! k I0 `! Q4 r [pchell 发表于 2011-2-2 17:46

紫光 · 发表于 2011-2-4 00:01

你也是一个不把所有帖子看完的。
: k3 F; h9 ]4 t' t: {( O先
) ?, H" a4 F- L- O( \6 @3 g4 ]: o把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来，免得有人唧唧歪歪说执法要无法无天。
) |3 \1 j) I1 K3 C; O
7 x+ [7 }) s8 ~+ T$ i/ \2 ?5 o执法上岗要民选通过2 A; w, o) o8 z, m1 A
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个 ...% X* ?8 {! M, o6 Y. d
紫光发表于 2011-2-3 23:54

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。

pchell · 发表于 2011-2-4 00:03

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？ h0 q! Z4 l0 q8 O- |0 g. U( y7 `
紫光发表于 2011-2-3 23:58

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？

紫光 · 发表于 2011-2-4 00:06

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？8 N, H9 f- n- x7 |8 q$ s# Z
pchell 发表于 2011-2-4 00:03

Please~~~~
我先睡觉了，晚安！

白马啸西枫 · 发表于 2011-2-4 00:09

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。 q8 N+ z5 Z! M% n, @1 h3 J+ e
紫光发表于 2011-2-4 00:01

没关系，我本来就有点唧唧歪歪，

pchell · 发表于 2011-2-4 00:10

Please~~~~
" T6 Z5 `8 q" B |我先睡觉了，晚安！
/ n0 A6 t" ?+ w紫光发表于 2011-2-4 00:06

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！

紫光 · 发表于 2011-2-4 00:15

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！+ [+ h! p4 ^! ]) J& }% C; l
pchell 发表于 2011-2-4 00:10

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。

pchell · 发表于 2011-2-4 00:17

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。
9 p* f/ U) X, E' s紫光发表于 2011-2-4 00:15

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了

孤岛客 · 发表于 2011-2-4 00:21

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
5 J, @! t$ g5 [
' N1 Z6 n9 s+ {" L- n4 O8 F
! d# A- k# J# y+ M- a其实质是：* t$ E8 S# t. I( [+ ^& w/ o
+ @3 ?1 F) Z0 O f4 F/ }
pchell 发表于 2011-2-4 00:01

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。

每次站务热闹起来的时候，不少都是对判罚不服的，这样做好像还是不能解决问题。

我以为引起紫光他们最大不满的是，由于我们拘泥于程序，放过了那些熟悉规则但怀有恶意的小人，而另外一些人不坏，但由于被别人挑衅，忍不住骂了一句就被判了，他们觉得这样不合理，而且造成现在站务有大量投诉。所以我很想看看新条例里面有没有什么措施。

孤岛客 · 发表于 2011-2-4 00:25

刚才那个吃包子的帖子是新天不是新命，误差太大了。2 W# {2 e# b7 w4 ]( F$ [9 @
冰糖葫芦发表于 2011-2-3 23:52

我知道，我逗他呢。

pchell · 发表于 2011-2-4 00:47

本帖最后由 pchell 于 2011-2-4 00:53 编辑

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。/ D/ n1 f+ \: r9 @+ t* `' ?
sjtumri 发表于 2011-2-4 00:21

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：

1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢复到改革前的状态埋下伏笔。

2.如果紫光三人的改革成功，则“值勤版主制”正式替代“执法版主制”，成为论坛规则。

3.“执法版主”直接违法和不执法，永远会是本网站的笑柄。而这个问题换个名字就解决了。

4.个人认为是最重要的：紫光的方式与之前历任执法版主完全不同。名不正，则言不顺。改个名字，是对前任们（maomao119, newdream, 瓦窑, 八年移民, 魔羯(小兔兔), 云山水月, 白水(未名), 孤岛客(必胜客Delivery), tnds, Crisis, 阳光沙滩, vilna,zsm2002, eagle2008, 亦非台,小黄,scuba1995,上山打老虎,白马啸西枫）的工作和成果的尊重！

八千里路云和月 · 发表于 2011-2-4 00:49

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？! g5 |/ v4 o) Y7 P4 [
紫光发表于 2011-2-3 23:58

哈, 不是太明白.

你称你的支持者为卫道士? 保卫道德的战士? 这样解释说得过去, 可怎么听这也是个贬义词啊.

但如果这个卫道士指的是你的反对者, 那也想不明白, 你为什么不叫你的支持者参与讨论, 而要求反对者参与呢?

tqbs · 发表于 2011-2-4 09:15

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了
* X& S7 C: b1 Y; Tpchell 发表于 2011-2-4 00:17

都给了你吧。

Fontainebleau · 发表于 2011-2-4 09:32

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：2 d5 ^$ l0 j" {6 m& i$ {0 T7 w
0 `( k( T7 Y, t, t; n( z" S7 {
1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢 ...
/ ]/ ]( T/ w6 |: w1 M0 D) ?- X8 dpchell 发表于 2011-2-4 00:47

小P你太厉害了，马甲全都知道。
以后能只列一个ID吗？

Fontainebleau · 发表于 2011-2-4 09:39

本帖最后由 Fontainebleau 于 2011-2-4 11:59 编辑

向辛勤工作的前任致敬。

uil · 发表于 2011-2-4 10:06

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...* E7 M2 R6 t$ a$ o
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

You always think ordianary people are naive. It is the oposite.

uil · 发表于 2011-2-4 10:08

我看不需要程序，大可先斩后奏。唯一的后果是可能被弹劾。而要想规避弹劾再容易不过，天时（上任时机）、地利（版缘）、人和（人缘）都可以利用。
/ v0 R" X& V( T
0 o" P$ Z/ Q1 [) L大乱，才刚刚开始。% B! b6 ^2 y1 [+ q# ^7 R
pchell 发表于 2011-2-3 23:12

翠花 · 发表于 2011-2-4 10:27

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。

首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；

其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；

民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。

孤岛客 · 发表于 2011-2-4 10:53

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
5 Z% l: I: a4 {* ]6 _ F2 l( ?首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
) v9 j9 ^$ m/ ?6 t5 k% r其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；0 c4 [, T. }% r0 A# ^$ R: [1 \
民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
6 ]# w' Y& O ?$ U/ t! C翠花发表于 2011-2-4 10:27

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。

猪刀小试 · 发表于 2011-2-4 11:33

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。/ o2 y; t( `) g' ? o
sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

我不讨厌袁崇焕，我不喜欢袁承志是真的～

pchell · 发表于 2011-2-4 15:22

袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
6 S1 c# {/ T7 s5 k; R' ~8 D6 o5 t翠花发表于 2011-2-4 10:27

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。

pchell · 发表于 2011-2-4 15:23

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。% L2 @ D3 ~: U% P) h
sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

我还算好啦，只是袁灰，不是袁黑。真正讨厌袁崇焕的，是把他当成明亡的罪人的。

pchell · 发表于 2011-2-4 15:30

小P你太厉害了，马甲全都知道。) n2 g9 o" p$ L( ?& i4 V
以后能只列一个ID吗？* x0 g- j1 K; S$ T1 V0 j
Fontainebleau 发表于 2011-2-4 09:32

马甲只有一个，即魔羯和小兔兔互为马甲。

白水和未名是同一人的不同id，但准确来说不是马甲，因为“白水”被强制上墙，所以弃之不用，现在只用“未名”。

孤岛客就是必胜客Delivery，他是用的改名卡。如果只列一个id，孤岛客就可以了。

猪刀小试 · 发表于 2011-2-4 15:53

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。- D' Q9 c4 B& X, B
pchell 发表于 2011-2-4 15:22

好大喜功没准，庸人应该不是。毕竟能在实力处于下风的时候稳住阵脚～

阳光沙滩 · 发表于 2011-2-4 15:54

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。! j+ P& P  _0 k* M

0 c: A1 C1 h% {5 R$ m  V$ M& L首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者 ...
  F4 w# g8 U6 X0 a8 T1 s# O翠花发表于 2011-2-4 10:27

看翠花出手，才知道有没有。

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