最后说两句关于terwillegar这件事

Becks · 发表于 2013-7-10 21:34

本帖最后由 Becks 于 2013-7-10 22:54 编辑

温歌华西高尚区建老年临终关怀公寓，收留疾病缠身的老年人。很多华人反对，特别是些留守大奶。理由是经常死人，按中国文化不吉利等等。甚至鲆了律师。

加国公众反应简单化，反映一边倒，成了

“你不是说你的文化里忌讳死人么，那就回去好了，这里不信邪”

还有政府扬言要查这些住豪华屋，拿牛奶金的税务问题。最后没人敢闹，老年临终关怀公寓胜利建成。

供参考。要闹自己屁股一定要干净

花儿红 · 发表于 2013-7-10 21:35

peterpan 发表于 2013-7-10 22:08$ A9 |) P/ Z$ C+ u3 l. V3 T
政府的考虑也许有不同，比如如果把钱以补贴的形式给他们，他们可能拿了钱也不租，另外极端一点说，过些年 ...

这样毕竟还有一些租金收入, 但补贴就是纯扔出去了。

cocoa · 发表于 2013-7-10 21:36

本帖最后由 cocoa 于 2013-7-10 22:41 编辑

花儿红发表于 2013-7-10 22:35
" O( d2 H. j) m9 X这样毕竟还有一些租金收入, 但补贴就是纯扔出去了。

谁拿这个收入？教堂的地，政府出钱盖楼。那这个公寓到底是谁的财产？

peterpan · 发表于 2013-7-10 21:37

cocoa 发表于 2013-7-10 22:33
" Y; R3 [' `( c8 }2 ?你怎么逼他们挣钱养家呢？租金又进了谁的口袋呢？这是教堂的地啊。

他们要交租金，虽然便宜一些，钱不会从天上掉下来。
我没有仔细看过这个项目，不知道收的租金怎么使用，我想应该是进入到run这个项目的组织，然后用于之后的项目，就象学生贷款的运作

peterpan · 发表于 2013-7-10 21:39

cocoa 发表于 2013-7-10 22:36 6 A, Z3 \* T7 l3 E; A( q7 M2 @
这个收入谁拿了？

那你自己知道不知道呢？为什么总是只是追问？

peterpan · 发表于 2013-7-10 21:40

花儿红发表于 2013-7-10 22:35
. h) Y* \, U' q# k这样毕竟还有一些租金收入, 但补贴就是纯扔出去了。

对啊，我也是这么想的

Becks · 发表于 2013-7-10 21:40

本帖最后由 Becks 于 2013-7-10 22:47 编辑

1。关于UBC临终医院的几点看法 - 搅和[8269](2011-06-03 17:26:40)

http://www.vansky.com/LXB/extcon ... 0000000000000000000

2。关于“亚裔反对UBC大学校区内建临终关怀医院”我之感想

http://blog.sina.com.cn/s/blog_53812ad30100qlyh.html

caoebb · 发表于 2013-7-10 21:40

wlwlwlwl 发表于 2013-7-10 21:55 9 S* a* S+ c! Z6 x& }8 r
养低收入移民的父母算不算乱花纳税人的钱？

别人怎么看我不知道，我觉得算。所以虽然我申请了双方父母移民，并且还没拿到。我还是支持这次团聚移民政策改革。

如花 · 发表于 2013-7-10 21:40

本帖最后由如花于 2013-7-10 23:11 编辑

peterpan 发表于 2013-7-10 22:30
/ Z8 ~5 ~) u: a9 U- w不过你建了楼租给他们，逼他们去挣钱养家，这个项目每年还能有收入可以用于以后的项目，不是比每年光发钱 ...

不建楼，他们自己也要付80%的租金，一样有压力。60个家庭的一年租金补助是14万，还有一千多万随时可以启动其他housing first的项目。

另外，现在的项目，租金是归那个Jasper xxx组织的，不归政府，所建的房子所有权也不是政府的。

caoebb · 发表于 2013-7-10 21:42

888 发表于 2013-7-10 22:03 & N$ N0 U1 b. U: ]0 q6 r( v9 M
都不能算乱化，. d0 L# \) P4 x; f0 u
用税金照顾弱势， T+ ], t G3 H% S3 Q$ ~
有平衡社会财富的作用，缩小些收入差别，但不是平均XX财富。

我倒是不知道加拿大是社会主义。

cocoa · 发表于 2013-7-10 21:45

peterpan 发表于 2013-7-10 22:37 % ^' _8 a/ H L" e
他们要交租金，虽然便宜一些，钱不会从天上掉下来。* k# ~- f1 {: q9 y/ O3 l
我没有仔细看过这个项目，不知道收的租金怎么使用， ...

看来你也不清楚。连问都不问就把爱心献了，我关心一下爱心献给谁有问题吗？

peterpan · 发表于 2013-7-10 21:47

如花发表于 2013-7-10 22:40 * M8 W! Z: {% d ]0 i
不建楼，他们自己也要付80%的租金，一样有压力。60个家庭的一年租金补助是12万，还有一千多万随时可以启动 ...

你这么算当然有道理，不过都这样的话，为什么还要建社区中心，直接把钱补贴给居民让他们去gym不就行了？政府和相关机构还有比派钱更大的责任吧？

youngguncn · 发表于 2013-7-10 21:47

Terwillergar 居民已经交过税了吧。

如花 · 发表于 2013-7-10 21:50

现在的项目，租金归jasper 组织，要支付地租，预留维修基金，人员工资，政府不会提供任何营运资金的补助。如果靠这些租金做原始积累去启动另一项目，嘿嘿，猴年马月的事。

peterpan · 发表于 2013-7-10 21:51

cocoa 发表于 2013-7-10 22:45
- g2 B/ j. k7 e% @' r9 s看来你也不清楚。连问都不问就把爱心献了，我关心一下爱心献给谁有问题吗？

哈，你到说说，我把爱心给谁了？探讨一下这个项目的运营利弊结果爱心就“被”献了？

花儿红 · 发表于 2013-7-10 21:52

如花发表于 2013-7-10 22:40$ |$ a2 \( O( u. P H: [
不建楼，他们自己也要付80%的租金，一样有压力。60个家庭的一年租金补助是12万，还有一千多万随时可以启动 ...

你有没有算房租涨价, 固定资产升值的因素呢？几十年啊！

peterpan · 发表于 2013-7-10 21:57

如花发表于 2013-7-10 22:50
! u- P: y3 x( x* J- S1 g' |7 ^现在的项目，租金归jasper 组织，要支付地租，预留维修基金，人员工资，政府不会提供任何营运资金的补助。如 ...

所谓租金收入只是一个额外的帮助，当然不能作为原始积累，但是如果这个项目以后做大了有20幢楼30幢楼了呢？

如花 · 发表于 2013-7-10 21:57

peterpan 发表于 2013-7-10 22:47
- U2 n" k& ?& o; U0 S你这么算当然有道理，不过都这样的话，为什么还要建社区中心，直接把钱补贴给居民让他们去gym不就行了？政 ...

这个要看市场的供应量的问题，还有设施的功用，比如，社区活动中心有很大片面积各类球场，但没有一个商业运动中心能做到这样。为什么？因为单位面积赚的钱不如摆放健身器材的。

出租房不存在这样的问题。

如花 · 发表于 2013-7-10 22:03

本帖最后由如花于 2013-7-10 23:09 编辑

花儿红发表于 2013-7-10 22:52 ( B* s7 h. X! l, W2 e4 f0 V4 a
你有没有算房租涨价, 固定资产升值的因素呢？几十年啊！

你同样要考虑：

1，如果只帮助60个家庭，每年只是12万，1200万未花出去的资金增值也非常可观。

2，资金的效率更为重要。1200万一下就花出去，建了房子，顶多就是帮了60个家庭。如果利用社会上现有的出租房，提供租金补助，帮助的人数一下多了数倍。

如花 · 发表于 2013-7-10 22:09

peterpan 发表于 2013-7-10 22:57 0 D5 t9 t" }: Y% ~3 D+ Y
所谓租金收入只是一个额外的帮助，当然不能作为原始积累，但是如果这个项目以后做大了有20幢楼30幢楼了呢 ...

什么项目大了？建20，30栋楼，钱从哪里来？

这样说吧，我们以10年做比较。每年2400的补助，5%的租金涨幅，10年共补助30000给一个家庭。可以立刻就补助400个家庭，10年。

你自己算算，你什么时间能做到补助400个家庭10年呢？

peterpan · 发表于 2013-7-10 22:12

如花发表于 2013-7-10 22:57
O) v: h& U3 n2 Y) a这个要看市场的供应量的问题，还有设施的功用，比如，社区活动中心有很大片面积各类球场，但没有一个商业 ...

那也不一定，如果政府不做社区中心了，需求就有了，商业运动中心也许就会接上来。
可是：我说的重点：政府和相关机构总有比发钱更重要的事要做吧，我很失望地看到总是什么都转到钱上

如花 · 发表于 2013-7-10 22:19

本帖最后由如花于 2013-7-10 23:21 编辑

peterpan 发表于 2013-7-10 23:12 2 c: b0 F8 x ^* n5 t& G( c7 ]
那也不一定，如果政府不做社区中心了，需求就有了，商业运动中心也许就会接上来。
3 ?7 I: b' R" H8 h0 r可是：我说的重点：政 ...

政府的Housing first项目的重点是10年内消灭Homeless。没钱是干不了这个的。我的重点是，利用现有的资源，用合适的方法获取最大的效用，达到目的。

你没有见过商业公司造滑梯不收费给小朋友玩吧？我想说，政府应该从事的是没有商业公司愿意参与的投资和建设。

caoebb · 发表于 2013-7-10 22:29

peterpan 发表于 2013-7-10 23:12
x: e$ r+ `- A' ^那也不一定，如果政府不做社区中心了，需求就有了，商业运动中心也许就会接上来。 J: d4 [9 k0 x5 ]8 T9 \3 p- u
可是：我说的重点：政 ...

我很失望地看到总是什么都转到钱上

您要早说这句话，我就不和您在这解释这么多了。原来您是生活在共-产主义社会的人，就别和我们这些还在资本主义社会挣扎的人一般见识了。失敬了。

peterpan · 发表于 2013-7-10 22:36

caoebb 发表于 2013-7-10 23:29
. G a) i5 M8 O8 y我很失望地看到总是什么都转到钱上3 u- ?& C: D1 b: F7 S& L

$ Q+ I4 b3 t" u7 N8 N您要早说这句话，我就不和您在这解释这么多了。原来您是生活在共-产 ...

你不理解没关系的，我那句话是对如花讲的，老实说我也不会对你说这句话

Jack8 · 发表于 2013-7-11 04:13

我觉得，政府提出10年消灭homeless 是指硬件上--即建造足够多的廉租房和shelter,让那些 homeless 和弱势群体等房的时间大大地缩短或不需等待。谁知道现在等廉租房的时间有多长?恐怕一年左右吧。而且还不是每个区都有。
这是不容置疑的大好事!

peterpan · 发表于 2013-7-11 07:38

如花发表于 2013-7-10 23:19 }$ l8 Y. i9 e) d0 j9 ?
政府的Housing first项目的重点是10年内消灭Homeless。没钱是干不了这个的。我的重点是，利用现有的资源 ...

那我问你，只要政府肯放手，有什么东西是商业公司不会去干的?连航天飞机和空间站他们都做了，社区服务，医疗，养老，公交，都可以外包出去，政府只须要一个财务部负责收了钱然后每年发钱给大家，还省下了庞大的政府运营成本，可是这样的政府有什么用?

花儿红 · 发表于 2013-7-11 07:46

peterpan 发表于 2013-7-11 08:38% b* B9 }$ J0 d( X8 w
那我问你，只要政府肯放手，有什么东西是商业公司不会去干的?连航天飞机和空间站他们都做了，社区服务，医 ...

有道理。有些东西真的不能商业化。

太上忘忧 · 发表于 2013-7-11 08:51

amiable · 发表于 2013-7-11 18:56

辩论的内容都差不多。

nina2012 · 发表于 2013-7-11 19:28

pass by.......... this community house price maybe dropped in future

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