谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
$ e, g$ o0 e# n. N$ z' C0 D希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
3 f0 W1 @, t2 r: C( A不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
5 N( W: I8 C8 w那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
: I% \" L* ^% M8 F5 Y2 ]( ]7 h希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
* X1 Q9 }% O. m+ ~! @: g3 U早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
1 h" Z: _2 L7 [' J" O* f& A希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
6 B. V2 e7 [6 c+ ~. U一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

+ B5 J- O% M8 n  f柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
7 }! {4 t4 V; z% C据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

! F% ]6 l* Q$ i3 g( t+ @1 d我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
) U, [- C' |2 r& }
4 K9 S7 L; X2 J2 X1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
1 r" y% z9 T8 {; h0 _& W$ _       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
7 _. O- @6 d1 H       c. 南海？越南和菲律宾
% T6 V4 `; t& z' p- G6 L
* J5 v7 n' z+ ]& H# Q还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
* v0 q$ c6 K# M! Z' g$ G! R如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

7 K/ R- A4 p$ K" a4 a2 {* H+ P- I( V. t1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
3 t4 H, ^0 p! e0 q
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

哪个方法都可以只要进步快
, s; w  c0 R4 F& n6 ~

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
+ i2 C6 o& ]: T+ m. J. f
* B+ \1 z6 [, G; w" H* j我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

3 l6 W. x( o9 M, b5 e% }4 j
* p! {6 r* P+ k
; L/ |- V3 {# c: ~9 c
: m. Z# W; ~% O3 n" ^

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
. R& ~0 @# C3 u
9 M' u% b' f0 i# }& n1 @来源: 寒流 于 2015-03-04

添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
/ Y8 ~) @6 C7 n
来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
6 R" b+ Y! y, C0 f 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
1 s$ y  f) ]* N5 X  ^" W% _
过去在其他州并没有这个检测
, S2 r+ M& N  h' O% x
（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

5 p8 ^4 G- p* Z8 U

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
! r$ k  X! F0 ]7 x9 j$ e& Y) Y" v' e多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

9 |; t. W5 D, ^& r$ k希望 ...

; ?3 u- p7 a1 P# f+ q( e: }2 A9 \
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
7 d" d7 e4 d4 q3 w* ^是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。
$ F' T8 q& F, f
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
' f! P; T. L! {% e霸权
拳头硬不硬
# `! |1 V$ _/ c8 m1 ]4 J等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
. b/ r; ?! v3 O3 u3 k9 X话语权
霸权
拳头硬不硬

2 I! Z+ {$ L' }; R5 t+ n是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
, `' [/ I, j# v- N* q# c! r1 |产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
4 H1 i+ N) D7 G  z3 `然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
% Y! a6 q7 T; B4 ]. q! M. a: E4 a送礼还是给到明处。
3 q! c0 v# X: G$ T; a这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
  e" C; p+ {( x你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

7 W+ Y% D. H2 \8 u3 U8 R$ P不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

0 T: q* d7 m/ @- ~# _　　雾霾探秘：
$ ~5 W; w: s' k; o4 A* C( H, m　　1.问：为何有雾霾？
6 r, |: F; p; \2 ^/ c0 N! Q　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
  P: X! s  A1 B6 X1 x( ~$ J" V　　答：因为煤炭，石油过度使用。
" v1 v- o/ |) _% D2 d" G  g; t　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
6 a) J: c3 i6 r  f. w　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
+ Q. u# J5 N6 [　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
0 V; i; q) W. `+ U2 j" u, @　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
$ w- L- K4 V3 @! i9 D　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
  s+ L8 ^3 l7 N+ G2 Z. q6 p
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
- D1 c& E* ]7 ]1 F哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

) R# t8 |1 |% w2 j  Z' a3 A  H但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
& m8 e3 L) W$ e- {+ X　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
) E7 Z- h+ g6 F4 z  U5 G　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
1 C: B! N6 ^$ `( e　　5.问：为何过度市场化？
0 `  ^% z6 j- ^2 S( Q4 J: M　　答：普世接轨。
! ~! ?% W& e2 w+ P/ A　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
" u2 B% Y; {+ S2 `
0 P+ R! ]) i3 N7 g' t　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
2 W8 {3 a1 R  j- q      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

" b. O) P; M, y0 j6 G/ ^

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

5 J/ ]6 n" c+ z% p" C! g/ B5 a( ?7 v
4 V. u  p, _5 F对，
1 v& a  Y( T5 l6 n% P* e
全国人民喜迎油价二连涨

' ^) ]) q& E) Q8 d群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
5 s' `  N6 |$ E1 R* Q. i& [" \/ q! k
全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

! D; D2 \& e7 Y: }油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

: R+ s$ u( c0 d" Q& `6 U对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
3 n- K( z. k: j  e# V/ @
* z9 ~" y" i8 K' m黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？
1 y$ U! L0 \1 N$ p
中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
/ o. I+ u" _( f( s/ D
, B7 h. k* t1 v; W7 b6 ^1 \早年报道，日本进口中国的煤，添海。
% l3 R2 d) ~2 u
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

! k2 f- O( N$ R$ G欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

( u# h/ u  t- J# w) \2 E' T8 G! ^现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
3 Y) V+ s6 x, I% K. s# A
( D0 [+ K. p' B7 Y

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
6 U1 h0 M( u7 X4 d7 P“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
) v! q' Y2 K" d* j( e8 Y) ?还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

: x& h- A" }' e% ^, d% E柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
0 v* m; r8 i8 x/ t3 K* l3 B% ?. z5 d提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
7 P8 h8 I6 m6 p, J1 q- z7 H; ?# D* N
0 y: e" V6 v! g8 _% E7 j% A7 P7 q我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
+ E- x/ I3 w* `$ [- t所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
! e- B" V( @$ c% z' K
柴静这次还是个棋子 ...

  q4 o3 Q9 }' D* t5 k8 L我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。