谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
6 y$ L9 x! {+ W3 F) {希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
, B1 c: e3 z) I不然容易分散主题。
, g- y. W7 j+ c谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
) y9 D# g) w/ w" a那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
8 G" q7 q8 |# @% l8 C  O! H希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
$ b; F* S' u0 J* D7 H# `' e) n2 |" I希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
1 [4 o2 {& G4 A0 C# `两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
' z( S# Z, s' J% W' q; _
柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
; i$ @0 U4 r; l6 {7 ?8 ]; N' J; ?据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
: |/ p( Q+ S/ l8 W' G9 j一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
4 u- Z' e; W. s0 k' c  B7 D2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
) ?! F' i- v' I! w* L6 y3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
3 O* Q! s% [( D       c. 南海？越南和菲律宾
) x( D/ C6 V+ j8 ^
还有哪？
" p* Y/ z8 E0 F9 b* g" J
% l# j2 |1 W4 o3 q0 _0 y0 Q4 N（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
; L& C1 W$ C3 l' i如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
& W8 \& W' N2 q' i: I7 ]2 O
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

1 ~; U2 k/ T* G8 d- l, T7 q7 f哪个方法都可以只要进步快
1 Z9 {& L2 B5 A9 \

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
9 o: d, s1 R" y7 u
4 P! k- \7 \+ b8 f我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
# t1 ]# n# M. g* w9 o) G0 n

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

, v, n9 l+ o: E- Q+ g3 c来源: 寒流 于 2015-03-04
" C9 z  R$ Y8 h/ Y& O
添加这个成分燃烧的油会更清洁！
7 p5 ?) \; G8 Z3 {* v. r 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
! d4 r" o" X" a; M& ^  v, b
来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
: Q/ R- m2 M+ J2 n# X9 ] 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
$ z: ^( @7 @& {3 L. h. D3 Y1 B
过去在其他州并没有这个检测

（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
: K1 N' v+ C/ l# K% N多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
+ y- F8 i5 `1 }/ w2 D; `
$ C  H4 f" t. q+ M* @& M7 f' r; N希望 ...

. O8 v$ }3 f$ b5 M/ ^我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
2 A, q& W2 i: C! \! V不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
8 w  _3 N$ `1 f9 d# {9 c3 m是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
5 t7 w( {# U. x) f好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
. ~  r& g& [  v# D: b/ F
/ ?2 v: ^6 h; h& y$ _# G- fn每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
$ M+ j+ {0 F& m4 U) H) Z制裁只能逼人上绝路。
1 Q. M6 f  T8 K9 q7 i) R! o
6 R! n# q; S/ c3 [: [" w, \下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
" v+ t3 W. [9 D) Z) S5 S( `我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
8 d( W+ j4 F' t( s7 A. `5 W霸权
拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
2 _: H  d' P3 W4 l- S霸权
7 r( W: F! F7 n" z拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
  S/ X+ j0 E% b* G7 S: `税不是等于送给美国了，
) o" M8 Y& J& o8 l# p; i2 ~然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
; c9 e( ~' }4 [( g  C反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
8 }& m7 w* g, h2 ~3 ]其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

8 n" J/ F* W5 f$ C　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
+ _2 o! B6 l0 G6 W7 E# W0 w' P　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
" _/ q, A7 T  O" C: f　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
5 {4 A2 C' R  Z) V* }5 x　　答：普世接轨。
5 Z1 Y3 ^& q7 Z! z　　6.问：为何普世接轨？
6 a( ^7 [4 P* N2 _　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

, M1 c6 A4 l" k　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
1 F/ |/ k8 m7 \
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
6 w# t% k" G5 ^+ q0 [　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
; r- \4 K; k, m9 e( W0 O% r　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
) r# e. J+ C" `0 F  @. E2 B　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
% @$ a- t7 W/ u. e) ~      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

) R7 V2 a* j0 l6 s/ x. [

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
3 d7 e$ J& Y2 p　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

对，

全国人民喜迎油价二连涨
% P+ M' L: n1 G+ Q# M, Z% ~
& K1 P" n) Z1 s8 n群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

3 s3 ^9 _* ?" t# H7 p- B* D老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
2 W) Y8 A. D0 O# ^
9 N% I3 j5 M) {6 e6 q! @切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
# v/ K" I6 Y! r4 T
8 I1 r/ m$ D) y* N$ }# Y全国人民喜迎油价二连涨

' ~6 z! m  h& u" I; t如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
* }# s  V; O7 q" T原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
6 ]) D7 Y9 Z- s5 _如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

. U: z' n- w& S- ^' u7 I老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
# L% E  n. F. s# Y- O
; t! P" M4 ]- ]. C油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

: ?( }4 g* U" U/ q9 T; Y8 m对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
* ~* r- A, I( x) `4 c& @
2 z4 S5 ~4 e% B+ @& t+ Y$ g9 w* U黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

. i2 F2 R: X2 e' S6 L铁矿的定价权，谁说了算？
% x4 R9 V; K7 }- ]) L4 \) u/ u5 j" k
" P, D  N+ s4 t2 u中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

: t2 L' ^2 U4 h早年报道，日本进口中国的煤，添海。

1 P9 @) f7 l! ^2 x  R为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

3 J  c/ ?- O1 l! B+ h大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
* _8 R$ c3 f2 t  P
' a5 v7 [5 c, v" j6 y现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
4 y8 e; B) b& Z0 Q9 d# P. o
) P1 w2 ?2 U# o( K, l4 Z当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
, m4 J6 a2 X8 E& W% r! Z
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
0 _! c* R6 b- i, s& [+ f- g
: }% u# q4 M5 R9 u% L( |0 V但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

7 f  I# d: I- B; c3 ?
9 {$ B+ {+ O& d" }4 A# o“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
0 Z! A" z2 E6 o: ?2 b7 U
柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
& }) {# f( E' ^& T' B9 H: L# r

8 g& U  Q9 q( t, F: `: |( Y

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
5 f: ~; ]7 ]/ l2 z& G8 I“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

- t8 [% j2 b4 [* k5 L+ e) }所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

- F1 v3 Q9 H3 a$ w  v7 F1 R, o2 }我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

9 i4 _/ {5 _5 x没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
8 Q8 S, d4 w3 x1 p; j
我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子 ...

3 A+ y9 ?- _# \2 h: x9 w) n我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。