谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
4 Y/ k, ?+ w7 N; @) E0 M  v希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
/ }4 L; E% I" J4 [. L  L希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
% I7 i1 m0 z) k8 j  K/ ~早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

& x! l. l( A# X4 Z" g我说屁民是自嘲，别误会。
4 k; w6 x2 l/ F两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
. V7 x& t9 I6 Y/ I* W+ p一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
- l, [$ G$ @( s
柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
3 e5 N# C4 X5 b+ @8 i4 C  L
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
, `2 g+ ?; L7 @2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
" U% e' T9 ]2 f; W       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
# N; v+ h3 ?' ]       a. 新疆？稳定新疆，反恐
% o7 M1 C' A, |; o- f4 F$ v' k6 C7 z       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
- R! D; X: F& l9 ?1 a! h# G       c. 南海？越南和菲律宾
  T5 V8 z: p; ~+ o2 a9 R7 ]
: Z% T; i7 B; D( b& `: T' O还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
% r( L- [" W$ q如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
4 K5 M( Z1 [+ n. Q2 {  F+ `) E
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。

8 m: K' {4 \. E' Z- S5 l) ]" H( \" m4 O我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

- c3 u) ?- U* P1 Y( y8 O* h哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
" G/ f' D# B7 S; v% w2 Q对了，你是大好人，多出主意。
! ?" I& k& {% c1 E3 {
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

) n+ L4 S- ^6 R+ `( j# [

- a# q) o8 P# \1 N- _+ I$ L
8 @$ K: @! R  {. S/ q% k4 q

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

" h* r% ^/ k( a' g来源: 寒流 于 2015-03-04
: G% ]7 z' W. _( T& z
  j7 A; \& ~0 x0 _: p9 } 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
  D7 y8 D, l* p5 ]4 E4 j 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

1 i' L8 a( F' l0 r4 L) i/ Q" h来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

& R& _/ ?, L! c  }0 z/ R) A7 \" y3 P- f过去在其他州并没有这个检测

. _+ [/ p, p8 J1 e. v（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
$ V" \& R7 k+ u. Z4 j. z8 ?+ Q
希望 ...

! U8 Z; y9 V8 t8 Y! O1 b" \我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
6 @2 [1 t# a8 Y6 C" R) _# Q不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
  k) J& ]1 U( x- ]是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
1 H0 F7 @; \/ B; w好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

, E' Q9 v7 v7 S; J  ln每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
8 l# ~! ?  G1 \/ Z制裁只能逼人上绝路。
0 C, H& v$ }# W& v, J; U
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
$ U- @/ z+ _6 d4 v8 M8 ]我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
! s( k' I7 J' Q5 a+ B不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
: p4 X6 H) k8 f' \" n" E5 B$ T霸权
拳头硬不硬
等等
2 E: E& n% Q, Y, {. B有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
% N$ G! k+ l# Y0 }9 x霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
! L) G% M+ R% {6 [2 H这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

' }- Q* |# m+ V! X+ Q不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
8 K$ K  H) {9 }& I1 D% L其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

: e  M3 Q; S3 z7 p$ B+ q: d! g2 P　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
& x$ [! X0 R7 {4 I# }! g. k　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
- P$ j6 M! W& M2 ^+ ^) e　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
( z# h; j3 O, c9 U' U8 F9 F* ~　　答：普世接轨。
5 \1 V. p1 b) P　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

2 g" M6 u. n! z/ k　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
. p4 N8 L7 K  k- R- b/ W. y, S# n
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
- v: h+ o: v3 j9 ]- O7 J哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
& Y# e! p6 {0 l2 e4 l: c
7 q9 w" {+ P/ u8 |( n/ H9 J但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
8 d7 v7 ]  q* I　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
4 f8 u# r8 Q, K0 d2 K, _　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
7 @1 q5 ?$ y* v8 L8 k　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
# A7 p" _+ X2 b. j# Q& }5 M　　5.问：为何过度市场化？
$ g/ w' {, L; }4 ]& k# k( ~; j　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
' J& i1 |) ^, g0 E9 w* @9 e( }9 S; t　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

# F" S( s. Q) \$ |- y. Y　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
5 I0 K+ Q7 T) T) M) }" H' u7 }      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

1 z9 ~+ t5 [  V2 y2 V: W

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
+ i9 a# ]: a$ m0 D　　雾霾探秘：
% C+ R3 x. D" Q　　1.问：为何有雾霾？
6 D6 w4 V/ m: ?) C3 I( K　　答：因为严重大气污染。

) j0 e% f1 S5 ?) Y
$ q6 w; [" |* y# }1 i对，

3 F" J+ u1 U9 E9 s全国人民喜迎油价二连涨
: l, l! o8 f' K$ e* X( {
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

3 s! ~3 |2 @, L/ O( T" d老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
3 P% {3 u% M  G
% v% K: P0 h! i. y  e  T切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
) L0 g2 n6 O) u! I
0 {( B5 O; I; p1 n, Q全国人民喜迎油价二连涨

6 r" [  e+ x, g5 a6 F( S如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
! U4 @! u; B2 W, e& W
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
  T' T- D3 ~5 @0 {9 ~0 Y9 J
对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

0 a/ N  _, _2 P4 x% d黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
) e+ J; W- d; U
铁矿的定价权，谁说了算？

+ D& K, N0 p+ ]. k' F中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

早年报道，日本进口中国的煤，添海。
$ |$ b' B% X: g+ `/ F2 H  E
8 Q# g8 ^7 P# L2 v6 H为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
+ ~/ m, i/ S( T( X
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

" F6 D: y+ q5 x! [" o% m5 \大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
9 y% [7 _. R8 ^! V  r) Y6 j2 D
" K8 S$ e! s# j* ?9 J$ @* X现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
) X  J  n) @; }& v/ ]
当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
$ [: M* |0 z: d! |' i2 X+ K1 T
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
# l' e3 z0 f5 E4 R* ^
7 v& m7 T- w5 x- j' a) q  J你这孩啊，不动脑子

2 t+ ]5 b$ ]* c3 c8 V柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

2 `2 f) Y7 o8 ^7 j
" V, N9 P6 s& N% H: Z( R: b5 H% B7 n

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
, j+ w. i( c4 ~& c3 K还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
7 D- q5 F$ P- H3 c8 Q
; L+ j2 l9 o% h8 j  J4 H% i柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
( g# u6 B/ b7 h3 f3 g5 v7 i9 A提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

" M9 d% d' W  C( ]没有买，肠子都悔青了呢
- Q$ M5 ?* O4 [- w/ Q7 }/ T我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
5 Z* \( H5 H& ^2 t- a1 M2 M
2 L5 E. g2 p6 S* j) g我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
, Y* j! e) ^5 W7 w, I% C# s3 q2 a所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
5 A6 z2 L3 l5 K8 a6 f. m5 }! }8 z
* q; j, u# G: M1 Z; v; v0 u) j) @; Q柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。