谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
6 P7 N/ N! ~; G$ a) I" e希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
, ^" A3 A3 D1 E5 |( l) v1 G但是大家意识到环境问题就好了。
" _/ m! c5 I* O( U3 j' J/ N$ |希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
; C& T  x  s, I- {6 `5 `1 u+ D希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
$ s9 S/ y# G! M) w# \; M早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
: E+ Y9 I+ R7 N* D/ R, H两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
3 W$ \3 d9 Q# I2 n, J* k: f( `: j/ h一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
8 @, m# r# M" h; g* @2 }
/ N- v  o1 J( d) E柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

5 Z1 z3 X2 K" s# ^我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
9 M& e( P$ Z' e" K5 I7 _其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
" D8 i2 L) C7 g7 R
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
) q: D/ O; _7 C+ Z/ d. y2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
' x( S" J+ _- H/ e; A/ r       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
* C' r! t* h9 |5 d9 c% \       a. 新疆？稳定新疆，反恐
, F; P- R9 U9 m       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？

  {/ E$ \6 D; w3 [. z（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

$ D' l2 l+ _: S1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

( O% O1 M5 `* `* n) R5 N对了，你是大好人，多出主意。
/ ?, h" i: V  r/ Q* ^# F% @& t" k; f7 h2 ]
  w5 A* C2 X7 A8 |/ @2 m: Y/ ?9 @我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

- W! l7 ^$ o8 b' ]哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
7 \9 T: m* S6 v0 M- m' d& e
  b" U. O2 B: W5 }我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

+ \4 U' K- |; q: e1 J多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

0 K/ P4 _" v8 s" i希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
: [0 l, x, j, H6 B2 _7 `



5 I  F* Z7 y2 c4 a  F2 Q' b. \

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
2 z- W' A% A( ?9 f5 `
来源: 寒流 于 2015-03-04

添加这个成分燃烧的油会更清洁！
& f9 _' s# |' l& k7 }# g6 a 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
5 v8 \* k) h3 F1 v" W" \
来源: 寒流 于 2015-03-04
1 x9 {5 p- }. ~% K SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
3 y( ]- E) H4 [' Z2 P" b! c 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
4 B9 \: @4 R: _) \  `
过去在其他州并没有这个检测
9 a# N6 N2 T; h
（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
, ^7 y6 v- l5 d9 j- A& |多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望 ...

! X. _0 h: `2 v. |4 \  C- A
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
' q% M" c7 G+ e, w( @不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

$ R# ~0 A7 C; l4 B. R2 Q7 b: c& In每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。
+ [8 y; C5 z. f* L$ ^3 |4 u
9 R" o) o4 g& [. {下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

4 w( M4 B; G: y# w7 q! R话语权
4 q9 ]# O8 Y6 t: A& u6 h2 j/ l霸权
拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
' q& N% S: g; b+ g3 t; \霸权
2 T4 f$ f7 Z$ j& Q! |6 l" _% J拳头硬不硬

+ A+ J8 I' W/ A+ {% h2 E5 O$ C4 S是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
1 `3 q& h5 {0 N7 a8 g, B5 n' z/ F  K然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
) |3 u3 S6 U9 y& @, c9 ]为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
1 q5 F/ [9 Y% Z3 ]) A3 T你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
9 P" z" R7 e4 y% B! ?我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
0 G% ~8 M+ V# A7 \其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
. P$ P) I( H6 x) T8 ]% o　　1.问：为何有雾霾？
6 L$ @$ A( e8 _' ^　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
' S0 r7 k& q- J- m, Y　　答： 因为过度工业化
4 l7 t: p: q: e+ r$ z, l　　4.问：为何过度工业化？
) d8 I6 B( a! r1 j; J) i; u　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
& i8 R* y4 Z0 W7 x, \- v$ Z  p　　5.问：为何过度市场化？
9 p' @" Z% F$ i1 Z　　答：普世接轨。
3 x5 o4 C- u0 J$ i6 [　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
  z! i) v3 h( R# {+ Z2 ^
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
- t* L" M( W( v+ h7 i2 N  ^
  L% v" s9 y2 f# z$ _4 d7 Z明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
+ Z- v: u  q& D; q& f- ?  q
" O: b3 z2 W" z* k4 X1 e但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
1 \" T! A% r' R# m0 R! i7 ?　　答：因为严重大气污染。
2 \/ Y! i2 F  ]- Z- L: F  v0 Q/ k　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
' H$ L0 L7 i; s  y　　5.问：为何过度市场化？
; k1 l! _$ s/ A　　答：普世接轨。
, p' G' y, N/ ]6 m# N, t1 ?　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
# g! R9 X! O: {' G
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

; D4 h$ h( O; U8 v

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
( F3 D: C" k( m+ S, D　　1.问：为何有雾霾？
& m  y9 _+ F: r0 }; w　　答：因为严重大气污染。

对，
. t5 ?9 F% M$ c7 P" i8 |
% [. c, \: w3 U) v  u全国人民喜迎油价二连涨
$ r) K/ @" R8 r# n3 K  e8 ^
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
5 _* G: s1 |# y- _0 @0 E
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，

, x8 ~& `- [0 L全国人民喜迎油价二连涨

5 H+ w! q4 D) o, i' L. E如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
( F5 F2 @6 V6 s: p, y0 S原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
2 Q" D8 m" v) Y; Q* g如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
+ L& T0 t" l7 [2 I2 {# ]( |原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

$ _9 w6 F4 S$ E! M
( t7 H& \$ ~) P$ Y' h& W0 k9 |老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
9 M  u' d7 }3 S/ `5 W0 f
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
2 q% i9 |: ^2 Z6 A; V9 N
8 w8 d9 a0 _6 v3 y+ _/ P  R- R对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

6 Y* n" v$ b0 l- @铁矿的定价权，谁说了算？
7 u0 s6 D; Z1 ?$ N& @$ \
! I- j# Z8 m$ h! Y3 p+ Z3 C中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
, Z0 Z8 k( s2 j' @! d8 m
3 J/ p, \! q7 \! }4 T早年报道，日本进口中国的煤，添海。
% J: O2 j; }) x
: I* `) U2 c; M! d) z6 G. @为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

/ i2 E' u4 D* Y) n, i7 r) N  V# J欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
' _" I' Y! K; W
0 u5 o4 o+ j, f2 L1 K大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

# n& G7 D' [) O) t现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
, _% W2 B6 t, U, i
当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
) a0 j8 o) t( x% B' ?) U5 z! o
& V! m+ j& D5 Z8 O有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
6 q9 f5 [9 Y2 D4 Z8 D9 e1 z  r0 U
9 p! H& J4 V- B1 I% T, E! H但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

; }: G( Y5 M5 W" ?. @“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
" ^0 G+ W7 N: O. }( X2 `
你这孩啊，不动脑子
: `3 l2 s  Y2 ]
1 J  n# d9 e; M) o6 M3 |3 L) i柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

7 q; V3 j# l3 c2 f& i7 }9 G
2 f, j4 g3 {8 x9 S5 ~# N1 `

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
/ L( v) y/ j3 {! H- ]8 r“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

% n* e% y  [: Y( O! I' f8 V所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

# N2 `% y! b7 X1 f8 S7 T  n. v我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
! `8 j; J5 {3 ^9 @我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
; P3 J6 {1 N, A4 m# K: F6 c我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
2 Y5 t% P2 ]6 f" H3 Z! l( ~所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
7 y6 q8 w& {! o' P, A
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。