谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
# `! e& l& U! d7 y4 x$ k& J谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
8 e& `- V8 c" Q$ L# {2 u. M希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
% k# D% o% j/ U' w, y. G一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

' j% s0 `- k; }9 E1 H- q7 N柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
$ s+ t1 V# I! X: ?  C据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
# R: l% n; D9 L7 \( V" b一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
* X: {& }6 y; Z/ B# P& e1 V9 W1 }3 V) X其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
3 c/ N/ _0 C. z8 e2 Y- h, d5 V/ y
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
& ]) b  X3 V( y; L5 ~, s% v2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
% z  q% {  g' H       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

- A- _% a& p0 K: I& ?还有哪？
& R) r( G; t: n/ Q2 y( F  H, u
（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
6 s) c6 y5 z+ i% r+ ?! ~( U如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
& V- Q# ]) S. c! d8 z
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
0 H- [' o# w' {1 S  M- V1 V) T
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
0 m. \: t0 {" _* o, g/ Q+ ~5 k* j+ X
) y+ r+ f; Q" |  K! _' N哪个方法都可以只要进步快
! @  t5 Q6 X; y8 q

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。

. B' @% \- X: o) O( ^8 R- ^. ~我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

, k1 W. o1 c7 ?( i1 I$ s6 L多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
- D6 k. W- W3 a, x* i
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。


% [  o% F1 M* T6 I2 C! t% @! X
& a& p; E2 y( @
- T: e+ s1 X$ y

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
& ^$ D  p/ `: Q. c: A# {' ]6 G! c
来源: 寒流 于 2015-03-04

1 L. U5 a) {. o; G$ @ 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
' L& o3 y6 G8 k" o 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
0 B: T+ L; O, J: U+ u2 b3 \: h; b 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测

5 A+ ~& M' F8 Q9 D4 a（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

: B( k: W0 `- g. P- r! b

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

0 y! O0 ^3 p7 F2 t9 }8 u5 ^  L希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。
2 v. M8 w$ N! `, d$ D! J3 i
+ W1 k9 d) R7 S% B! Z: h下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
8 O% y& K5 h" P' ~5 h我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
6 S& ^6 R9 U+ q5 u/ g/ L4 h& m不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

4 j  x# d9 q7 e话语权
霸权
拳头硬不硬
等等
8 |+ v( h  P2 D8 U6 F有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
9 O; r2 A6 d3 G" l6 G8 E& Z# G8 P话语权
0 |0 g0 t- p% T8 h! Q3 H/ G; \霸权
6 P; }) J5 |' ]5 g% Y! X8 f- O7 I$ P拳头硬不硬

) J  p& c( v3 p; c- b5 |' d9 I是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
% T# p: Q2 _/ r产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
3 e/ o; g. r0 j为嘛不收了税，再买美国环保技术，
* N' f# h( f  x' o; d送礼还是给到明处。
0 g; b' N9 U2 z" U- D( u( U$ _这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

5 n9 @9 m0 G( U不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
" |8 f( [# O5 b3 v3 F- ~* k我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
. ]* |4 ^; A* l/ f8 I  A' [其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
, D% g6 F% i' y4 @/ ~　　答： 因为过度工业化
% L. I1 @# @# _8 o3 L. f  X7 l　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
1 S$ F% x0 x5 L* R　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

( e1 I3 P% ~1 [, i. N8 `　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

: u1 I) R" m4 T  U明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
. T" x4 N2 N% \0 H6 `# [) ?5 y哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
  K+ G2 K- \3 o8 ^7 m* t% L/ v! I% g' ?　　答：因为严重大气污染。
$ d3 J* a( c) Q  O; p2 o) d/ t　　2.问：为何严重大气污染？
, Z  G: ]) X9 F$ x: N　　答：因为煤炭，石油过度使用。
) z$ S* r8 b; v4 f　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
; U5 {! e* U  N( M# I, F　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
( M9 C+ Q( O, U9 D4 B　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
6 d1 O  r7 O5 J  ?　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
$ A( g' |. [. y, @3 [
6 j: ~" N+ D6 [% U　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
2 N! r/ k- z( \. x) @5 ^! `/ c      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

% h0 l8 s9 D4 V; U: E% K! T

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
9 l( l4 R, i. O" z2 k) Y$ A　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

0 w) [2 h* j, ^5 W! i' |5 [
对，
5 e- n3 H# z$ L1 i5 ^+ H+ f3 \4 b
全国人民喜迎油价二连涨
+ C2 _8 c1 s, E5 o
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
2 v9 Q, P6 E4 @9 `2 g! @+ Z8 ]2 |
5 G% c! @% c. t老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
$ m# c3 G% @$ W
& E8 I8 Z# i* \# @7 l; B切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
, l4 Z! M# W) |! G% H! z  a% v
全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

2 f% N; b0 ?5 ?- O/ v' |( t老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
3 K* i8 p4 k& P! o$ x: `
/ R( [! ?1 E# P$ W9 y+ }- ^% E6 i油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

+ }8 v" r7 q/ |4 z对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
& S& r2 Y- r+ p1 O
黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
3 u% W3 y* Y. L7 w+ K' H: |
) I) A( B  b& N/ |6 G/ Z5 R$ c铁矿的定价权，谁说了算？

中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
* v, u0 ?% G9 r3 V
4 X; X) U  u5 Z早年报道，日本进口中国的煤，添海。

为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
7 Q/ w% d8 O! z
/ O2 I# ^$ L) E/ U& e欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
2 a! f* f0 [  Q
. w; O# s7 ?  a/ o8 X  G3 L大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

6 J* M+ }! u" _) \! @现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

- r4 q2 K+ p, k% ]1 e当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

+ k+ _5 ~; Q8 h  e5 m/ b有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
% M* e5 W3 `6 y6 R8 E$ E
但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

8 r$ H; J) k. c5 z, f$ K' G
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
; J9 r, H: l+ R, G提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
- F  b: }3 V! k9 g8 a, P我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

9 Y5 K; |8 w1 w8 p+ f* Q+ }我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

& ^- E" A1 c5 ]" B0 h1 [  F$ k8 ?柴静这次还是个棋子 ...

! m7 }1 Z; M; [5 t. i- q我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。