埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: 走了

正式出售:顶级配制 2001 Ford Taurus SEL

[复制链接]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-5-30 15:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 15:58 发表 3 _/ Z9 k9 W% C) Q
; B5 M! s  s* N% ?
% _1 ?! s! J( e- Z
那是在这个帖子刚变味的时候我新开的,本来应该是个回复,但觉得别人可能会看着有用,所以就cut&paste到轻松上路了。从第13个帖子开始我就是要讨论侃价方式的,不知道是被谁带跑了。

- W( N0 p  y* y2 X/ ~$ v4 r6 n9 y9 D
哦,俺回头又看了一下,是被第13楼给带跑了,因为无任何过错的买家遭到了卖家的抱怨。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 15:02 | 显示全部楼层

回复 #59 如花 的帖子

你看看,不懂行的人还要来颤忽,你是不是从始至终都不相信那车值$6500呀?哪天让曹大姐带你去兜兜风,把天窗打开,你伸出头去说:“同志们好!”1 t/ }) A& S: y2 z" ?

: M; a, T! @* t: U& J" i2 d+ f还有,别老是抓着“便宜让中国人占,新移民不容易的话”,都说了买家有难言之隐,我不打算捅破,你也就别逼我了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 15:04 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 15:48 发表
3 h2 L/ P& M' v2 E6 `) U没错,怎么了?而且我在拿钱之前跟他们说清楚了,以后车有什么问题找Dealer,找智囊团,别找我:“AS IS”清清楚楚地写在Bill of Sale上。
; p" `8 A+ K$ V
# E1 ?1 l( W  h% q7 n. g2 H—— In terms of service, you get what you paid for.
% @9 {9 J0 Z, q4 y

8 B0 l' s( X4 n0 ^& q# QIs it something wrong if they think the vehicle is only worth for 6300 + 3? If you want 100 more, you absolutely can walk away to find a better deal.
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-5-30 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 14:55 发表
$ h" A1 ~6 O  F- X. ~) q) N! U' M老杨,不好意思。我不是想把你牵扯进来。你是这里的权威,对卖车又比较了解,我很感激你出来back me up.) ]  [$ O+ E3 K8 \) N9 v6 _

5 C: {- }. q/ O) \5 U% A这个这个帖子进展的失控,也是在我意料之外的。但我从一开始就本着不涉及隐私,就事论事的原则,没有 ...
7 S0 Z# T5 F& z' H" c
我在车行卖车,但是我没有决定价格的权利,哪怕是降价1分钱也要经理签字才行。所以我对所有的中国人一视同仁:帮他们出谋划策。至于价格能砍到多少,与具体的车型、是否热销、经理的心情等因素有关,完全不是我所能左右的。! W9 ?/ v$ N, ^) `
8 m, X- v# l; ?/ Z! w
我能左右的,是自己家的车。好像就是你们成交的第二天,我把我老婆开的那辆车卖掉了,呵呵。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-5-30 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:02 发表 7 M% \) \( d6 s- Q) w1 S% w# v
你看看,不懂行的人还要来颤忽,你是不是从始至终都不相信那车值$6500呀?哪天让曹大姐带你去兜兜风,把天窗打开,你伸出头去说:“同志们好!”
! }- S. m" E5 o6 [; G- b% H0 ]; J9 O" p3 w, I* i
还有,别老是抓着“便宜让中国人占,新移民不容易的话”,都 ...
, u+ d' o8 o# U; {& t
3 K  Z0 H5 [" `- X
呵呵,如花都说过了。无意关心车的价位多少,一个愿意买车,一个愿意卖车,很正常的一桩买卖。大家感到不理解的是你处理事情的方式。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 15:11 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2007-5-30 16:04 发表
: D! {2 @  q, I* Y- u( m! U
0 I* A- H' Y- Y3 R3 n5 X. o, u
/ ^/ J6 c2 m$ A7 }" qIs it something wrong if they think the vehicle is only worth for 6300 + 3? If you want 100 more, you absolutely can walk away to find a better deal.

6 N% Q! `6 v+ j6 s1 |
/ f& e1 W9 ?7 bIs there anything wrong if .... K# ~" Q0 l! b, k
$ F* s/ ]& N9 I- G
[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-30 16:12 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:02 发表
% s! R- A9 r$ Y' q3 `你看看,不懂行的人还要来颤忽,你是不是从始至终都不相信那车值$6500呀?哪天让曹大姐带你去兜兜风,把天窗打开,你伸出头去说:“同志们好!”* o' o& h+ ?4 I# W+ L  ?( g+ r

/ F$ \; M- z& I# |1 H- _还有,别老是抓着“便宜让中国人占,新移民不容易的话”,都 ...
! b8 Z5 {' B0 R  a7 h

- w% A& r3 W! n我一早就承认我是外行啊!你老哪看出我不同意你车值6500啊?我一直都不是和你讨论这车值多少钱的问题啊!我是在说有人得了便宜还卖乖的事啊!从你回帖就知道你是懂行的人,买家是新移民估计比我还不懂,所以他们不能体会到你这懂行的怎么能他们占了几百块便宜的事。
2 S, j2 _) w7 J3 g: C9 j" O5 m- W  U8 b( L+ c# l" k* m
你前面说什么ESL,我就能猜到是因为5000块读ESL的限制问题,我没说错吧?他们不懂,现在车价值6303,几个月后,车就折旧了,损耗了,还不会符合5000的要求了吗?这些审ESL的比我还清楚。你不是因此便宜他们几百块吧?
  z$ x6 y" Z8 ~% @, H! i- l. B1 z8 a0 S/ T9 Q* t
[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-30 16:22 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 15:15 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:11 发表 . L) I% Z! e) V

, B* |! X% k" f# Q! @4 @9 i" r9 T( @) I& Z0 F  Q8 \! |9 n+ l  m
Is there anything wrong if ...
3 \8 J9 g2 b& |( n) w

& B2 `5 d7 Y0 }2 ], q/ s谢谢!我不但中文没你好,英文也不怎么样。多谢指教!再 一个
7 O1 i) W5 [/ s! Y. D! A
9 i: _- x. M% m0 ~& q; J9 g不过如果用 Are there ....就更好了5 h% I7 F: g2 u
3 p6 t+ k/ S9 P
[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-30 16:17 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 15:18 | 显示全部楼层

回复 #65 猪刀小试 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果真的是因为我第13楼的帖子把大家带跑了,那我道歉就是了。耽误了大家那么多时间,真不好意思。
7 h2 q/ g  I& x2 a$ t
/ c- p0 ]  Z: k  X我承认自己颇有微词,我也承认之后的回帖里我有时情绪比较激动。但我即使抱怨两句又怎么就冒天下之大不为了?有人去T&T买东西过期了抱怨两句就行,有人去华生那里借电话人家没借他抱怨两句就行,我低于市场价卖车,觉得买主还价方式不爽抱怨两句就不行????
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 15:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
相信我,还是"Is"比较好。
2 b1 u6 d& R1 q8 O' b! L3 X. u/ r! \* b9 ^  E2 x: a
原帖由 如花 于 2007-5-30 16:15 发表
) f) |# J. |+ H' W& R$ J( I. m# ~% j  O

4 H* `( ]# q* b4 u9 B: E谢谢!我不但中文没你好,英文也不怎么样。多谢指教!再 一个
% P. H, o3 _! A* J. B
2 N- E$ ^* F' C不过如果用 Are there ....就更好了
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 15:21 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:19 发表 * A  e# l; n! M" Q
相信我,还是"Is"比较好。
/ b; V! `0 s$ b+ O1 v4 `. [6 P$ y. n) h! b) L

  o+ D9 m8 U4 O8 M; j- [& U8 M& M8 X& f
多谢!
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-5-30 15:25 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:02 发表
8 R6 E) g+ ?% S6 x" _  \+ @你看看,不懂行的人还要来颤忽,你是不是从始至终都不相信那车值$6500呀?哪天让曹大姐带你去兜兜风,把天窗打开,你伸出头去说:“同志们好!”, @& p4 L, }* j' \
% a5 |) g. X: G8 @% y/ i7 Q& P
还有,别老是抓着“便宜让中国人占,新移民不容易的话”,都说了买家有难言之隐,我不打算捅破,你也就别逼我了。

9 v1 T% s  L$ C所谓的“难言之隐”,还是让我来捅破好了。阿尔伯塔规定,凡是读ESL同时从政府领取补助,条件之一是买车首付不能超过$5000。那么这辆车是多少钱呢?在本省最权威的Canadian black book可以查到:8 o+ Z9 F# o# B' f8 s

; A, n0 _( x: gTrade-In Values
$ {+ g+ v" [2 ]/ {4 ~9 t
YearMakeModelSeriesBody Style
2001Ford Taurus SEL 4D Sedan
& d1 k( L# C6 `7 c: T1 `) R7 }
Based on the kilometers entered
+ z3 u7 Y% W. N1 q7 l  n% Iand the options selected, your vehicle's classification6 F5 W) J6 s; x! W" T
is appraised as: Below Average.
3 A& p" Z2 B/ m# D" T
Depending on your vehicle's condition, the value may be appraised within the High and Low range. * less Reconditioning Costs
Low: $2,850.00     High: $4,350.00
Current KM ReadingPrice Includes
Air ConditioningAutomatic TransmissionPower SteeringV6
          Adds         
Leather
$ Z2 s: U7 x5 O3 D; DPower Moonroof + p9 c6 `8 g1 O6 E& H1 k( x" W, B

7 q% \! K& w6 e" Q5 m
3 T( P. w/ B. k/ t也就是说,政府会认为这辆车最高的价值为$4350。有些新来的朋友以为政府会按照成交价去要求,其实不然。举一个简单的例子就明白了:假设如花有一辆1980年的车,价值$50块钱。如花告诉猪刀,这辆车极具收藏价值,并且$5500卖给了猪刀。那么,猪刀向政府申报这辆车价值$5500会怎么样呢?十有八九会得到一个大耳光。
# a: H, I6 j1 N* m( j4 Y- ^4 |& y3 {
另外需要说明的是,Canadian black book上面给出的最高价$4350是到车行trade in的价格,在市场上是买不到这么便宜的车的。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-5-30 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:18 发表
- f2 z/ b9 i( {% Z% ^* _如果真的是因为我第13楼的帖子把大家带跑了,那我道歉就是了。耽误了大家那么多时间,真不好意思。& L9 K  n  z" E

3 C; t0 r  ~- I" q7 V/ {' O我承认自己颇有微词,我也承认之后的回帖里我有时情绪比较激动。但我即使抱怨两句又怎么就冒天下之大不为了 ...
9 L0 S) }# r! f' x7 ?  S

9 T/ |! b, B9 [0 p$ O 从来没人说过不行呀?你有抱怨的权利,大家也有质疑的权利呀,莫非你要求在你抱怨后大家保持沉默?
: e; ~: a' q% i2 Z/ m$ `) k  |% R( \" Q& z3 k
你抱怨买家还价方式不爽,大家质疑你为何心情不舒服,价格又不高的情况下把车卖了。此来彼往,这不是论坛中的正常现象吗?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-5-30 15:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2007-5-30 16:25 发表
6 d' G% c- |* A  s4 u7 D; i; d2 a% j5 C/ d9 T9 c; |; G* P# _
所谓的“难言之隐”,还是让我来捅破好了。阿尔伯塔规定,凡是读ESL同时从政府领取补助,条件之一是买车首付不能超过$5000。那么这辆车是多少钱呢?在本省最权威的Canadian black book可以查到:
2 N( k; M; }: q' [' i* b( x( ?* e2 H9 v$ V  E. b
Trade-In ...
, R. s8 e' n* _5 d. h

+ p, S0 Z5 N2 A6 Y1 R 俺多花了5450,还得挨一大耳光?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2007-5-30 16:14 发表
# K  i* C' f! m% c; r9 x# ]! ?: _
/ M7 m# q4 A8 z  ]2 @! O: F+ L) s0 f' z% T) W# y
你前面说什么ESL,我就能猜到是因为5000块读ESL的限制问题,我没说错吧?他们不懂,现在车价值6303,几个月后,车就折旧了,损耗了,还不会符合5000的要求了吗?这些审ESL的比我还清楚。你不是因此便宜他们几百块吧?

3 j( r  `$ d  V
9 ?- F. @, Q0 o依我看远不只这么简单。但那时人家的business,不关我的事。我回家把事情和LD交代,人家说一句“新移民不容易”怎么就好像触到你神经了一样呢?难道善解人意反到成了过错?
* c# ?( t: o7 @8 m6 N9 A0 P) y# d& z
有本事你就抓我的辫子使劲揪,牵连我LD就比较没意思了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-30 15:35 | 显示全部楼层
考,大家有空帮我物色一个500左右的车,
2 a  s- X2 x4 p. B; L
0 R; j$ j5 P' t2 N3 Q1 }别在这里无聊拉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-30 15:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sorry, 5000
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 15:36 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 16:30 发表 4 N+ |7 p7 R* }- P% n7 s; P' G

/ `  x, r: d! J% E7 p6 i, n9 K* C5 ?! j' j
依我看远不只这么简单。但那时人家的business,不关我的事。我回家把事情和LD交代,人家说一句“新移民不容易”怎么就好像触到你神经了一样呢?难道善解人意反到成了过错?
# E& }3 ]! r5 H% S( h
8 R  v2 {( T* u. h9 z) @6 x有本事你就抓我的辫子使劲揪, ...

4 N2 _7 O' H. O) d7 U" K! ?
  Z8 m) T$ p) ~$ e$ g你有本事就做帮人不留名的好人,别把你的同情心放在网上供别讨论啊?如果不是你先把尊夫人的话说出来,我还真没意思提这个了。
: ^* |8 O, e% l: z8 W( f
4 k7 d9 B- `( D  A[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-30 16:43 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-5-30 15:38 | 显示全部楼层
原帖由 chmwl 于 2007-5-30 16:35 发表 6 M( M; s  ~( F" e7 [; I) i4 ~( \
考,大家有空帮我物色一个500左右的车,
2 ]& w* \; g3 I7 M
: p- e2 D1 e2 t别在这里无聊拉
+ ^5 K; d/ P( f' U5 u, ?
去找如花,他有一个50块钱的车正要5500卖给猪刀呢。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-5-30 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-5-30 16:28 发表
% ?, N$ Z+ ^* X6 s$ N+ x) \0 l2 i( R% L. Y! `( w$ J/ _- D

8 p9 L/ {3 H- Z6 L5 q 俺多花了5450,还得挨一大耳光?
2 x% ?# L; K7 i8 v+ P
你多花钱是你自己的事情,但你跟政府虚报你的车,这就是原则问题,不抓你进监狱就已经便宜你了。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-5-30 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2007-5-30 16:36 发表
/ {6 S$ I( m- d  |( m0 q; @; h
4 V) Z; g6 i  y, X# Q) ?7 V' a- y3 P% V3 G
你有本事就做帮人不留名的好人,别把你的同情心放在网上供别讨论啊?如果不是你先把尊夫人的话说出来,我还真没意思提这个呢?
) B$ K/ K" L) d# B0 B) k, M
9 @. `: Y- t+ q! D# H
新移民需要的不是物质上的资助,更需要的是精神层面上的理解和尽快融入。楼主既然知道新移民不容易,就更不该来抱怨了。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-5-30 15:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老杨 于 2007-5-30 16:40 发表
2 h  s) {, c8 J0 F8 {* L1 ~. _8 C% b5 F& E, w
你多花钱是你自己的事情,但你跟政府虚报你的车,这就是原则问题,不抓你进监狱就已经便宜你了。

8 ~2 o" R  _$ a. P: B2 `" g- j7 E: ~6 U; X
倒,是如花告诉俺这车值5500,俺是受害者
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-30 15:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
俺当时也挺喜欢这个车的,LZ让俺打电话的帖子看到的晚了
! R# l. t& e5 M* I
/ B- D( J/ g5 _% h# o. I0 Z结果就卖了,5 H' a6 y! B1 Z2 G, w5 v$ {  h( {

  I5 }! k" |* K4 x3 [苦了俺还要继续寻找车
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-30 15:52 | 显示全部楼层

回复 #79 老杨 的帖子

50块的车,俺不敢买
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 16:00 | 显示全部楼层

回复 #78 如花 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
读不读帖呀你,我早就说了人家从始至终不卑不亢,没想博得我的同情,我也一点没有把同情心掺到交易中来的意思。估计LD是说新移民有钱却不能让政府知道的窘境比较麻烦(=不容易)。我们买车的时候是去银行开了张Certified Cheque,想像不出家里随时配备大量现金以供买车的道理。
( ?. q0 f/ l3 Q; T( r  I. W
" M6 o9 e' M- V+ I: u8 u1 d我们确实是在决定卖车的时候第一想到的是中国人,因为第一,语言交流没有障碍,第二,车子不管卖什么价格,都对买家来说是个好deal,这我还是有信心的,读读曹姐买完兴奋的回帖你应该也不难看出他们的喜悦之情。首先想到要卖给中国人决不是同情中国人,而是和自己比较能相关。如果还有个UA的中国学生给我offer,我还可能会优先卖给他呢,难道我同情他?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 16:01 | 显示全部楼层

回复 #83 chmwl 的帖子

chmwl老兄,5000块我是绝对不会卖地,呵呵!
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 16:06 | 显示全部楼层
原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 17:00 发表
# |" ]' [  n3 }' T2 g读不读帖呀你,我早就说了人家从始至终不卑不亢,没想博得我的同情,我也一点没有把同情心掺到交易中来的意思。估计LD是说新移民有钱却不能让政府知道的窘境比较麻烦(=不容易)。我们买车的时候是去银行开了张 ...
3 d; z. t3 v, a0 o9 S% {8 Z
. ?, K' D# Z; T* \5 e: U
要说nice应该是我家LD,她的意见是,不在乎那几百块差别,便宜还是要让中国人占。在我抱怨你们侃价技巧古怪的时候,LD感叹说,新移民都不容易。

' N7 `0 E3 k* c/ F( z( ~$ `
/ O; g% m& L# A, ?+ g) b2 [$ ]多谢你解释,麻烦你再解释一下不在乎那几百块差别,便宜还是要让中国人占,好吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-30 16:09 | 显示全部楼层

回复 #86 Waynergy 的帖子

当然了,这不是俺也没打得上你的电话,% X5 x+ `7 I* I! D% W
4 p/ q% \1 m4 W! s7 V
俺只是说着么多预算,还准备借钱给年轻的心呢,, Q$ A& e, u3 L: {

7 p( |6 X6 {4 R6 T俺是穷学生,不知道该不该买车呢, 好像从9月份就有U-pass了,$75/4 months。里外里,省不少钱呢! x( f$ M8 c& _9 o! c
0 A& x  G: s% M, D9 I* B7 g; `, ?
[ 本帖最后由 chmwl 于 2007-5-30 17:10 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2007-5-30 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
第二,车子不管卖什么价格,都对买家来说是个好deal,这我还是有信心的,读读曹姐买完兴奋的回帖你应该也不难看出他们的喜悦之情。
0 {, p7 F) [0 E4 x6 W9 p

' ]% f8 j7 ]5 @- y我猜想她现在后悔死买了你的车了,早知道这样,宁肯找别人买,也好过买完后受郁闷气!+ t* M( V; l9 C4 M4 L0 w
! y3 w( c$ N" E) q3 Y0 |7 ?
[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-30 17:22 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-30 16:21 | 显示全部楼层

回复 #87 如花 的帖子

交易前一天晚上,在给买主打最后一个电话之前,我先联系了一个叫Sarabpreet的UA学生,因为他要“have a test drive and finalise the deal.” 我跟他说,在试驾没有问题的前提下,如果他不打算出$6500或更高的价格的话,就没必要安排试驾了。他和另一个人讨论了半天,后来说同意我在价格上的条件,决定周一晚上试驾,而我们和dealer约好周一晚上见面,有可能就要交钱买车了。所以我更倾向于白天结束交易,但他白天没空,所以就说周一晚上在约。
8 n# h$ p0 c+ N+ V0 q, r
7 e$ ?7 M8 }- P0 j/ G9 S而LP的意思是,与其6500甚至更多卖给Sarabpreet,她更倾向于$6300-$6400卖给中国人。(声明一下:我们没有种族歧视)这和同情没有关系,是个人选择问题,就好像你如花选了个黄种人的头像,没有选更酷的猪刀的头像一样。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-12 18:58 , Processed in 0.202802 second(s), 16 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表