伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

依勒特

没有任何解释的必要了。
$ J4 I. m) ?# W' w
* _  p! h/ g3 B  O, U罗12:19  亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒（或作“让人发怒”）。因为经上记着：“主说，伸冤在我，我必报应。”

8 t( ^2 T( P6 b& E6 V  e) q[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表


, r+ t# C( u  u& [首先要知道什么是神的国，神的国不像我们地上的国一样有疆界，有政府， 有警察等等，神的国是没有疆界的，他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
* \6 Z) S: b2 q7 l& b( u2 n3 p圣经上说“耶稣回答说，我的国不属 ...

再次请你回答：上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”？

hahayixiao

原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表
! t/ t/ k+ v* N+ P7 F  F2 R7 s
, r: g# ?0 j& `5 T! ^) o, f3个神4个神的问题偶还没有问，请你先回答两个神的问题，Okay？

2 F; b- p, J% w9 f你认为有几个神，在你眼里就有几个神。

高潮

原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
( k  g  ^! W' W4 i# x哈哈一笑兄，我觉得到了“听凭主怒”的时候了
& A. f% L8 y$ x3 }0 b9 Y没有任何解释的必要了。

主怒的时候，不是不会再发生地震？

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表

你认为有几个神，在你眼里就有几个神。

偶是问你自己的看法，你为什么认为只能有一个神？而不能有两个或以上的神？有何根据？

高潮

基督徒就怕人质问，老是想转移话题，老是想搪塞，蒙混过关~

hahayixiao

多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
% _( T6 p: ^' g8 ^和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁然开朗，而不至于整天纠缠不清了。

+ H( ], _9 `/ }  X6 Q愿神祝福你！奉主耶稣的名，阿们！

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
/ \. Q! j0 F, v- Q多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
8 @9 B% N' B& B# _& t! u7 ^和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁 ...

蒙混不了就溜，基督徒的人性、理性和人品，就不必偶明说了~

hahayixiao

给大家转载一片文章，很有意思：
郎咸平：赈灾捐款引发的历史文化反思
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

扁舟

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表
) T6 b7 S3 O: t/ J, p给大家转载一片文章，很有意思：
/ p. j& e3 a4 T8 Y9 W+ t9 O3 n2 d# j4 E郎咸平：赈灾捐款引发的历史文化反思
# _+ P9 `! R, c. n: Q" mhttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

  }- H! \  l0 q+ }' {& a7 u2 F很有意思的文章

扁舟

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表
0 V, e0 Y  b0 s8 N% ^( y5 u我觉得世上也许真的有神，但不象是犹太教的那位上帝，没有仁慈和包容的心。
也许佛教和道教更接近神，佛陀和老庄也不是神，只是人类的先知，他们比我们更接近神，体会到神的存在和精神，他们都是通过各自的修行，领 ...

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

高潮的马甲

和高潮讨论问题纯属浪费时间，鉴定完毕！

高潮

原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
9 T0 O$ a; L6 [3 U和高潮讨论问题纯属浪费时间，鉴定完毕！

你是不是基督徒？严重声明，这个家伙与偶没有任何关系~

高潮的马甲

马甲来帮忙，“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱，自相矛盾，不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑，我就可以立于不败之地。怎么样，我厉害吧！

高潮

原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表
马甲来帮忙，“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱，自相矛盾，不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑，我就可以立于不败之地。怎么样，我厉害吧！

你是不是基督徒？

smallhill

看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
; Z' x# \6 \3 ~" ~- S准确的说，佛、道都是在寻找“得道”的路，或者是“见到神”的路，也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定，因为我不信佛也不信道，但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对，但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别，不过是一个卖现实中的产品，一个是卖精神产品。

你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教，可是不同的是：我只是觉得佛陀可能是（我不信佛）寻找“神道“的一个先知，和老庄一样，走的比我们远一些，但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神，你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定，神在背后支持犹太人，他们信神，就可以征服世界。
+ ?: W( \/ j. l; I' O+ k, f6 W
至于基督（以下文字并不是要贬低他，而是举个相似的例子），我觉得和中国出的那位大仙差不多，宣称自己不是人而是神的使者（儿子就更加有地位了），在已有的宗教上加以修改，再出本经书。如果大仙是被政府处死的，那他现在已经复活了，他的信徒会更加相信，加以宣传，以中国人口之众，加上外国的帮助，一旦能够掌握政权，还不是又一个”神“。

7 P! l4 S! o" J" _/ H

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表
$ k) {$ [$ E2 W) \7 ~
' e) I; w* Y2 _
. {6 _- z5 k& W" t+ W, F$ }& {佛教，道教，都是人在寻找神，结果都找偏了，
% |) O, t3 _, W& F* E6 d（顺便说一句，佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道，当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门，要让90%的僧侣都回家务农，可是这个政策还没有来得及执行，他的 ...

smallhill

原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
& N/ d6 A4 ?0 L4 `" x3 ]9 x$ Y- U
* P, R2 I' k8 m" {4 d7 w
* Q: L2 o6 K3 s: U! c3 w+ \! A 东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表

. S3 a; Z6 e: U# X# J
1 E1 z* V: T) r" }3 r2 Y9 h 东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

smallhill

你们所谓的谦卑，就是信神，在神面前谦卑，在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上，不觉得很可笑吗？信就可以解决一切问题？一切怀疑都是因为不信，信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊？算不算自欺欺人呢？

( T# m" L/ N" I/ {' u自然之道，就是顺其自然，如果有神他会看着我们。我们不要强求什么，只要顺着自然之道走，那应该是神希望我们走的路，既然他安排了这个地球给我们，那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢？
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原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
+ x/ Z# U5 b# x5 [9 N, x+ c多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
3 C% S8 E2 i( B0 G和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁 ...

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表

前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

有没有矛盾的地方？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表
3 A3 m* c( v% e% i) p2 K
+ Z( Q# r+ E( ^0 E& _有没有矛盾的地方？

有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表

+ ^( J- F4 a7 U5 c, d: X有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

. H) z2 E' V* R+ u( q孤兄，既然找不到圣经相关的内容，有什么矛盾可言？ 你读不懂这句话，可以去问问尊夫人~

高潮的马甲

马甲又来了。
! J3 n; m1 }  m( Y8 `9 ?

你是不是基督徒？

我是你的马甲，你不知道？
0 }. @! E$ A9 L# r& \
+ m  p. q1 I% I7 i) t5 V

严重声明，这个家伙与偶没有任何关系~

不用你提醒，本马甲自然会装作不认识你。
3 [1 r' e, t) M/ \# \
我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过，没考查过的东西，往这一贴。不管你们就怎么回答，不合我们要的标准答案的，一律是“怕人质问，老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性，没理性，没人品”。看你们还有什么招。
& ]* u6 s& q& v3 k! T
[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]

扁舟

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表
你们所谓的谦卑，就是信神，在神面前谦卑，在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上，不觉得很可笑吗？信就可以解决一切问题？一切怀疑都是因为不信，信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊？算不算自欺欺 ...

: v, {4 s' Z+ e  b6 L& R8 H3 U, g
1 V+ c4 B+ W" p4 s, f3 ^# K道法自然

hahayixiao

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
准确的说，佛、道都是在寻找“得道”的路，或者是“见到神”的路，也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定，因为我不信佛也不信道，但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...

那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。
其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。（语重心长地说）

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
! ~' a  s) M+ C: a) E& {1 ]那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
/ K% p$ e+ i7 [% R& n1 b4 Y# r其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。（语重心长地说）

4 j9 x5 C3 p/ \8 e3 {' C7 y! W7 D你看到92楼的问题了吗？（语重心长地问）

smallhill

耶稣死了近2000年我们才出生，按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了，我们还是“罪人”，如果我们真有罪，那也是神造人的时候没造好。
8 P/ |9 w, I; M/ s) b% r& k你们一直都没有回答我，为什么你们会信基督教。

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表

那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。
+ ~- H. ~) m; U+ u7 c. ?4 z, [其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我 ...

bbee

怎么回复呢？我是个基督徒。我也不太清楚，但先说一句：不知道答案不等于他就不对，这符合逻辑吧。
7 X& @* N2 |5 H/ h! T8 K而且，自由意志等是人想出来的解释，所以可能就有缺陷，就有解释不了的。
解释的方向错了，从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子，就发现越来越多令人快疯掉的结果，但又不认为假设有误。
% k. P* i( c( g: b  ~5 u8 V2 u以前，科学家争论光是微粒还是波，但近代居然发现：既是波又是粒子。但，光是总存在。（或许，从另外的方向去讨论神，会容易些。毕竟，由我们无法应付的深奥存在。）
7 I* `# [" r1 M
若果你随便怪神见死不救，那你就该怪神：让历史上无数的人死了（有寿命）。你可能会反映：“这是天然的啊，有什么好....因该去面对。”嗯，这才是神。我不是说神去杀地震的人，那件事我不太懂。你好像把神当成人了，从而当然就愤愤不平。但神，是大的。比如：同学给你作业上画了个叉，你可能会大怒；但如果是改作业的老师画的，你就理所当然。诞圣经上说
8 ~$ F3 B& f1 g  e：神愿意人人悔改的。
4 `  l( X6 L+ F6 v$ ?0 `
; X$ Q: f$ L7 L. f/ o并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂，但是先这么说：“说一件事是某某做的，这是什么意思呢？”先搞清楚这个，再往下讨论，否则可能会一路错到底。好比数学上，开头有些微逻辑错误，之后的证明可能就全没用了。

再说看圣经，如果你看爱因斯坦的书，或者高等数学，你看了几页，也觉得看得懂，但大概不会去说，因为知道自己以为动了，很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢（但不是说不好看，这儿只是说说某各方面）。

; u/ Z: g- L; W3 R0 N......

bbee

唉！关于最开头的故事：怎么表达呢？
& c3 |( X9 l; f* a5 E* a* r打个比方：科学上要求严谨的，但许多人是有错误之时，学生就更不必说了，爱迪生弄错了好多次呢，但一般不会说：科学是虚假的，严谨是虚伪的。
还有，单单从这件事就说基督徒虚伪，那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗？
唉！带有偏见的讨论！肤浅的讨论！100分的话，顶多5分，许多基本的都没注意。
某种逻辑说：如果把人分为两类：基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定，那么再一次谋杀中凶手是非基督徒，是不是就说：非基督徒都是杀人犯一类呢呢？不能这么推理。

某种说说（但很可能不信的人领会不了）：没有爱不是出于神，那些人去救人，这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
/ w7 [8 Y6 w2 S- A' t& G- d                                      关于基督徒，圣经上说，在最终阶段，神会使信徒完全的（可能今生都达不到）。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的（或所有学物理的）一次或多次考得不好，就说物理是应当抛弃的。

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
怎么回复呢？我是个基督徒。我也不太清楚，但先说一句：不知道答案不等于他就不对，这符合逻辑吧。
* L( ^" r* ^" O; r0 u" M- \而且，自由意志等是人想出来的解释，所以可能就有缺陷，就有解释不了的。
解释的方向错了，从而就越来越不清楚了 ...

/ x' V& w% o+ x! P  p终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。