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楼主: ares4p

读书体会-----欢迎批判

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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-1-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
G21: Abraham妻子因有了自己的儿子Issac  就要求驱走其女仆及其儿子Ishmael
) |4 `/ t9 r3 d! _+ ^G27：Jacob骗取祝福  夺取自己双胞胎哥哥Esau的利益
" X8 T# G* u$ O  b! n7 B" x, pG29: Laban的移花接木  用Leah代替Rachel嫁给Jacob
: s$ ^6 a. @- KG30: Jacob 狡计赚牛羊, i2 ~  T' X# |& y3 [# B
G31：Jacob暗渡陈昌归故里  很像刘备求告孙氏公主  而二女生向外  嫁鸡随鸡。# ]2 j+ T1 K% T) M1 D* _
以下God给Jacob改名为Isreal
, ^7 o$ m' i! {' p" |) ], j2 T6 j$ m! Q! z
很像传记体小说吧
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木野
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发表于 2009-1-23 00:10 | 显示全部楼层
而且上帝果然很向着他们……明明是他们骗人，还要惩罚外人= =
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Onesimus1970
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发表于 2009-1-23 16:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-22 23:01 发表 7 f+ f3 E5 E2 q9 q2 |2 A) s% ]
非常同意ARES提出的几点~~~
* U! ]- V. @7 \1 m; z) r其实圣经中有很多现在被认为是“错的”的理念。比如奴隶。耶稣会讲“要怎样对待你的奴隶”……但还是奴隶= =/ E4 Y, J4 t9 _: w
当然还有ARES提出的乱伦、欺骗……等等。
% N' v! ~9 G% @, O9 f6 [6 u
7 C) o6 I2 ^6 j2 L( s说到割包皮，我想起一个离题的 ...

2 K- n: w8 E+ i3 F( }7 _# q9 `8 T; C" T$ X
罗马书 2:28  因为外面作犹太人的，不是真犹太人；外面肉身的割礼，也不是真割礼。29  惟有里面作的，才是真犹太人；真割礼也是心里的，在乎灵，不在乎仪文。这人的称赞不是从人来的，乃是从神来的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-1-23 23:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 木野 于 2009-1-22 23:01 发表
* R, I5 y4 ~$ O非常同意ARES提出的几点~~~" N! t# h4 L+ |/ }5 Y5 ?# o0 p
其实圣经中有很多现在被认为是“错的”的理念。比如奴隶。耶稣会讲“要怎样对待你的奴隶”……但还是奴隶= =4 H2 f, d, k6 z
当然还有ARES提出的乱伦、欺骗……等等。+ l' i5 _4 K- [6 P/ b) L

+ D$ o( }0 ]8 t* S2 S5 X6 V说到割包皮，我想起一个离题的 ...

2 _+ Q' [5 w5 I  g谢谢兄弟的鼓励啊  我这辈子不会行隔离了$ t2 E, L' X9 Y' d+ g8 C' C. d
其实这些吧  只要别当是神圣的教条  一切都不成问题
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木野
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发表于 2009-1-24 01:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-23 04:58 PM 发表 8 W$ v$ c  s6 s& R
- j1 A1 |2 b2 t& b

/ w' y- u7 T( C) L1 W罗马书 2:28  因为外面作犹太人的，不是真犹太人；外面肉身的割礼，也不是真割礼。29  惟有里面作的，才是真犹太人；真割礼也是心里的，在乎灵，不在乎仪文。这人的称赞不是从人来的，乃是从神来的。

6 m9 f+ `% |' v/ Q, V, q0 e: V* v9 l) {) g3 W( z
别太认真，我当八卦讲的
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木野
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发表于 2009-1-24 01:13 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-23 11:19 PM 发表 6 W+ l* G4 g& B' L: g$ m$ |
- k4 }, }# s. c/ g+ _! a
谢谢兄弟的鼓励啊  我这辈子不会行隔离了
6 L! ]6 T  W( F9 G1 J1 S其实这些吧  只要别当是神圣的教条  一切都不成问题
6 Q8 c; o7 T: a: L
3 s: \$ v$ ~: v
哈哈……
( A# d( I3 I# [  i; g' ]+ I+ h8 C& i+ y2 W所以我觉得，圣经该当故事看。撑死了该当历史书。
4 t" k. h3 x( R1 e  d! w就是“别人记录神的事”而不是“神说的话”。因为是人记录的，难免有些倾向性……
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Onesimus1970
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发表于 2009-1-24 15:35 | 显示全部楼层

回复 96楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的，於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，
4 _- ]  Z) u- y/ b17  叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。
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绿菏
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发表于 2009-1-24 17:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 15:35 发表
* D! r  p1 M- u8 N  @提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的，於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，: G, ~$ V- y) V( h
17  叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。

/ d3 u6 U4 @$ }3 W2 K$ q5 Q5 f+ L: s) b2 v2 G6 S9 J
# I5 q1 @" ?9 w6 I
什麽叫默示？？？
" h' K. g$ P( ~7 f, {7 o. `
" p, B; {* _) j, }5 I默：寂然不动的意思，  示：显示、指示、表示。在世俗社会里，一个领导人不说话也不动作，下属只好赶紧揣测领导人的意思。 “揣测”其义。（但据说，神意不可知，我们罪人不可能真正了解神的意)
2 b% p) L7 J9 K8 x* X  e
; F$ _* q+ C! [0 x1 O8 M' Z1 t' R默示好，没有问题，大音希声、大道无形。高!  问题是，世人（谁）如何揣测？ 揣测出个《圣经》来?
  Y4 Y+ F9 F6 a; o( Y4 c据了解，《圣经》不是自己跑到马棚里去的吧！
- f/ o4 ]2 A/ q" }# w. E5 h- G) e7 x6 M
神意，人又是怎麽知道的呢？《圣经》是神直接丢下来的，还是人揣测神意写下来的？　太后怎麽说？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-1-24 20:38 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 绿菏 于 2009-1-24 17:41 发表 0 U8 e# ^( D+ v9 x5 u) ^3 E; {
太后怎麽说？
& p% {  k4 k3 u! S2 o$ b- p1 K7 R
太后说  颐和园改大观园了  哈哈  楼上很幽默 ; B2 j! ]4 F- D3 v6 c
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Onesimus1970
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发表于 2009-1-25 18:10 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 绿菏 于 2009-1-24 17:41 发表
: Z% m+ X. }0 V$ S( V$ f  L) W+ Z" c, t7 Q. w4 j5 {
7 c) f* ?5 H9 L+ j$ N) h7 b. ~

6 M4 a7 l! N$ U9 l* f什麽叫默示？？？. N6 y7 M5 ?! s- u8 u- h; k: W
6 M" P. S& Y0 ?6 ]/ O
默：寂然不动的意思，  示：显示、指示、表示。在世俗社会里，一个领导人不说话也不动作，下属只好赶紧揣测领导人的意思。 “揣测”其义。（但据说，神意不可知，我们罪人不可能真正了解神 ...
# c) ]5 I, e/ s/ p' F% N% Q
* T+ h, Q6 k, |
按字意，默示就是神呼出，或者神吹气。所以不是寂然不动。再说开一点，默示就是神的灵感动人写出神的话。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-1-26 20:56 | 显示全部楼层
嗯  现在能理解了  为什么有时候  某人说话就像那谁呢  大概是受了XX的感动了 2 M3 n) G$ l5 l& L7 M0 n
6 z& C. _1 h  l+ g4 N6 W
再说开一点，默示就是神的灵感动人写出神的话。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-1-28 21:12 | 显示全部楼层
出埃及$ {; W4 i4 Q2 t( a- `( t' t7 B8 u
1.7  以色列人生养众多，并且繁茂，极其强盛，满了那地。
- Y- N, H& H. z' j) ]! U" `' Z# T  Y, E1 g3 C$ O$ k( V. @
很想换一下  & v% b3 Q$ N7 q
“华夏子孙生养众多，并且繁茂，极其强盛，满了这地球。”, V9 A/ X" |1 E. j/ x5 U

: O! p" N6 D# {1 @4 s. H: ^$ n% C只是这不是神的赐福  而是被广为批判的毛错误  换个时空看  这也是一种神的赐福吧1 z& F' F1 _. n) P7 n3 H
读‘圣经’到今天  的确渐入佳境  很美的故事  很直接的人性  虽然很血腥  但不加掩饰
8 d0 u7 C$ k7 ^0 x7 ?: K7 v
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木野
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发表于 2009-1-29 14:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2009-1-28 09:12 PM 发表
0 d' J+ v/ K; K: l6 j...7 i' Q- n: `4 N
很美的故事  很直接的人性  虽然很血腥  但不加掩饰 ...
2 Q, G- E$ W& I7 T1 e

$ {$ O' y, ]. T$ z* E……老兄果然把圣经当故事看了么……$ P0 E7 o* v. P' m7 I9 b& ^8 [
（以仁爱为标榜的经书不应该血腥吧？？？）
9 {2 b. Z/ ], `' E9 n其实当一本公元前小说、神话什么的还是不错，也许耶稣只是个很成功的哲学家，就好像《西游记》跟唐三藏的关系……后者是个很厉害的探险家，但还没厉害到驱使猴精的地步= =
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-1-29 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:15 发表 % z& U2 n: p. A+ L2 h; F3 W2 G
以仁爱为标榜的经书不应该血腥吧？？？
+ C# T. B2 G/ s* l8 ]
走出埃及  以色列子孙  在神的指引下  对迦南地的异教徒  进行了基本是灭绝性的屠杀  老血腥老痛快了
4 B" G$ j# L1 D- }+ Y% G1 Q
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-5 17:40 | 显示全部楼层
出埃及) c- E+ O5 t' \- K. y
1.16(埃及王对她们说，)你们为希伯来妇人收生，看她们临盆的时候，若是男孩，就把他杀了，若是女孩，就留她存活。
2 U. F4 ?; e9 H7 I" U) f. V这应该是  有史以来最早出现的  计划生育吧  只是此法不成功
  B+ M- L  e0 Z1.22法老吩咐他的众民说，以色列人所生的男孩，你们都要丢在河里，一切的女孩，你们要存留她的性命。8 O# y5 X9 g2 k8 l. O
这大概是出埃及的根本原因吧  如果继续留在那里  岂不被灭族了吗
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木野
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发表于 2009-2-5 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-2-5 05:40 PM 发表
- C1 k2 v. p# a出埃及
) J+ @% K+ w+ `8 M7 x5 s/ u$ j1.16(埃及王对她们说，)你们为希伯来妇人收生，看她们临盆的时候，若是男孩，就把他杀了，若是女孩，就留她存活。* z/ ^$ a& d) ?
这应该是  有史以来最早出现的  计划生育吧  只是此法不成功- `5 ^2 D5 [  v6 M: k/ x* Y
1.22法老吩咐他的众民说，以 ...
& _  N# Q. m. C
4 {$ y' X% o) {" A: m2 }, b( Y
呃……总觉得逼迫女生去爱女生= =也许是最早同性恋的发源地…………囧
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不信徒
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发表于 2009-2-5 22:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2009-2-5 17:40 发表
# @0 h/ f4 P: f7 L出埃及
: U- s" N$ g2 X# O7 p) j/ |0 J1.16(埃及王对她们说，)你们为希伯来妇人收生，看她们临盆的时候，若是男孩，就把他杀了，若是女孩，就留她存活。  T  K% K! n9 W) c! m
这应该是  有史以来最早出现的  计划生育吧  只是此法不成功% A1 @: ^8 B& w
1.22法老吩咐他的众民说，以 ...

4 P8 n) }6 y( ~7 }' w) h希伯来人没有收生的人吗？难道埃及王有地方保护主义，一定要埃及收生婆收生？
大型搬家
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smallhill
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发表于 2009-2-6 12:31 | 显示全部楼层
没有埃及文凭，所以考不到收生执照。
+ t7 i) L7 Q4 ]
原帖由 不信徒 于 2009-2-5 22:41 发表 , a+ ?* x: W/ o

- a' G3 T& _8 i- {: V3 h$ ]& b希伯来人没有收生的人吗？难道埃及王有地方保护主义，一定要埃及收生婆收生？
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小胖胖很帅
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发表于 2009-2-13 10:16 | 显示全部楼层
你读一千遍和 100遍效果绝对不一样 在去教会听道 那么你会发现你的肉体和灵魂得到解脱 相信我！ 真的不错
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不信徒
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发表于 2009-2-13 16:43 | 显示全部楼层

回复 109楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
当然不会相信你了。大家都去过教会。你所说的那个可能是鸦片馆吧。
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:21 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-5 22:41 发表 + a) E3 B) [: {4 _2 M; M
% X/ n1 ~5 f4 H4 {$ ~
希伯来人没有收生的人吗？难道埃及王有地方保护主义，一定要埃及收生婆收生？
% S% o; s, J; V. ], ^4 i' w* `
真的不知道哇
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 smallhill 于 2009-2-6 12:31 发表
/ v3 ]  ]6 f4 l& l没有埃及文凭，所以考不到收生执照。
- X5 e* t3 E! B, e" ^3 ?- ^( @
; ]- {/ J( a" `! S5 I  ?
一定是这样的
  S  Q* H: j1 I- F
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小胖胖很帅 于 2009-2-13 10:16 发表
. q$ r& Z9 F* t5 y; h你读一千遍和 100遍效果绝对不一样 在去教会听道 那么你会发现你的肉体和灵魂得到解脱 相信我！ 真的不错

$ q+ M6 N' }  I% H, ~在读第二遍  哈哈  越读越有味道+ w9 i  N9 t5 s% U+ U) \. F' T6 e
灵外  没读那本小书之前  俺地灵肉已经解脱了
* `3 ^- N3 `6 Z  K% @$ G+ d4 Y哈哈
& E& x& u% h# a& j3 ]! \
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:25 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-13 16:43 发表
) h- }& @# D  i当然不会相信你了。大家都去过教会。你所说的那个可能是鸦片馆吧。

9 n" [% l- i. o- @" \/ B
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:29 | 显示全部楼层

如果您说这不是故事 也由得您

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出埃及
3 Q' j. t# {; v$ b2:1-22. j* G+ m* P" U9 L; }
有一个利未家的人娶了一个利未女子为妻。那女人怀孕，生一个儿子，见他俊美，就藏了他三个月，后来不能再藏，就取了一个蒲草箱，抹上石漆和石油，将孩子放在里头，把箱子搁在河边的芦荻中。孩子的姐姐远远站着，要知道他究竟怎么样。法老的女儿来到河边洗澡，她的使女们在河边行走。她看见箱子在芦荻中，就打发一个婢女拿来。她打开箱子，看见那孩子。孩子哭了，她就可怜他，说，这是希伯来人的一个孩子。孩子的姐姐对法老的女儿说，我去在希伯来妇人中叫一个奶妈来，为你奶这孩子，可以不可以。孩子渐长，妇人把他带到法老的女儿那里，就作了她的儿子。她给孩子起名叫摩西，意思说，因我把他从水里拉出来。后来，摩西长大，他出去到他弟兄那里，看他们的重担，见一个埃及人打希伯来人的一个弟兄。他左右观看，见没有人，就把埃及人打死了，藏在沙土里。第二天他出去，见有两个希伯来人争斗，就对那欺负人的说，你为什么打你同族的人呢？那人说，谁立你作我们的首领和审判官呢？难道你要杀我，像杀那埃及人吗？摩西便惧怕，说，这事必是被人知道了。法老听见这事，就想杀摩西，但摩西躲避法老，逃往米甸地居住。一日，他在井旁坐下。米甸的祭司有七个女儿，她们来打水，打满了槽，要饮父亲的群羊。有牧羊的人来，把她们赶走了，摩西却起来帮助她们，又饮了她们的群羊。她们来到父亲流珥那里，他说，今日你们为何来得这么快呢？她们说，有一个埃及人救我们脱离牧羊人的手，并且为我们打水饮了群羊。他对女儿们说，那个人在哪里，你们为什么撇下他呢？你们去请他来吃饭。摩西甘心和那人同住，那人把他的女儿西坡拉给摩西为妻。西坡拉生了一个儿子，摩西给他起名叫革舜，意思说，因我在外邦作了寄居的。, A; j+ v" W- o8 G& b/ h' P  R
6 p8 {& N6 s: }4 c( P
这段故事生动感人，惟妙惟肖。任谁都会喜欢那三个月大的婴儿；法老的女儿本来不丑，再兼具爱心，也在可爱之列；婴儿的姐姐更是聪慧过人，即保住了弟弟的性命，又为母亲谋得生计；如此这般长大的婴儿即摩西，正直勇敢善良兼具智计，不仅敢杀恶人，敢止争斗，最可贵之处在于知进退，绝非鲁莽之徒。而这一切并未有神的介入，所以我说此人之优秀是因生之养之的环境使然。0 ]3 }4 D( m, J: a: V
. j2 Q: r3 y( b
敢问诸位信徒，这是神写的人间故事吗？
; G3 ^+ C2 i" p这是人写的神间故事吗？
' U& ~0 v  l% _# ~4 Z
" w( Y( A! w/ L# O[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-2-14 22:31 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:36 | 显示全部楼层
不知道各位可注意到没有  摩西的经历有点像当初的唐三藏  因水而得遇贵人* P6 L# f, h3 c
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Onesimus1970
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发表于 2009-2-15 16:07 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-2-14 22:29 发表   T0 P2 A8 O' L
出埃及4 j; U  |. z9 w% }8 q
2:1-22' Y0 B+ s7 X; Y( [  i4 X3 K. G
有一个利未家的人娶了一个利未女子为妻。那女人怀孕，生一个儿子，见他俊美，就藏了他三个月，后来不能再藏，就取了一个蒲草箱，抹上石漆和石油，将孩子放在里头，把箱子搁在河边的芦荻中。孩子的姐 ...

' m7 S( T- `$ ^' y8 T即便如你所说，摩西看似具备了一切有利条件，它能够把以色列人从埃及带出来吗?
4 U: E! s( R# a' U6 f
  T" |* Z# b7 T7 H有时候，神直接介入人的生活，有时候，神暗中引导、掌管人的生活。通本圣经都是这样的故事，所以我曾经说过，历史就是他的故事。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-16 21:56 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-15 16:07 发表
3 v  g3 f0 O+ \4 h/ p' x. }# S所以我曾经说过，历史就是他的故事。

# u% L9 M* m3 Y3 n& q+ J( r不知道‘他’是谁  是摩西吗？
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Onesimus1970
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发表于 2009-2-17 20:48 | 显示全部楼层

回复 118楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
应该是神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2009-2-17 23:10 | 显示全部楼层

回复 119楼 的帖子

whatsoever    你的话  你最有解释权
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