【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
! h. d. P' A6 P% E5 R4 ]呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

: O3 b* ?4 e+ @  ]我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了
0 N  q. u( J: T( y
4 u* S, I6 u8 ?/ Z* ?% L我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确

2 B- U* T8 A% ?3 \/ }# F/ r

' m+ \) I) K; Q: S7 H4 j7 v
/ I3 q$ S6 C9 Y: G* n/ g, z) w- i0 U
0 ^) S/ ]3 |, z! g5 V3 H: z& y1 x5 l

贝壳

在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
$ c8 B# h( ~) g& J在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

这个说的对

6 {! h7 |2 B+ ?# s6 |这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
# K; Q4 ~$ r. c这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

, F! R0 m  b1 ]' f/ i忙了一天， 临走，在补充两句。
3 \& G0 C/ J& r" M& E
你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。

比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。
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你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
1 l0 L. w( o6 Q6 d3 u. k8 L我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

% s( E" H0 j% R' y6 W你这个说的踢的好的，是指？
# R. E' [. P: k" F* T; W: t

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
% V) M5 P0 d2 z8 Y我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

我不觉得日常训练的传切 ...

% c$ J! {9 I6 T' h6 b% v又和白大夫拼上了？
) |( ?* O0 `4 S8 E8 C3 U" a
. x6 \0 l5 o, [! c  l) n9 E比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？
' ^( R. P' [* q6 x7 [
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

  n+ k: Z6 B. p! ]2 H8 e受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
你这个说的踢的好的，是指？

% A2 Q) [5 Z) ]; ?4 t基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
' y) W5 X" z0 [8 w! D1 c又和白大夫拼上了？

/ X1 N0 [, Q( i! S3 e9 D; V' _比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样

& z% \( K! G; v, W我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。
" A2 Z; O4 u; J* @
其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
忙了一天， 临走，在补充两句。
* T0 G4 c3 N6 P
2 j" W1 ~7 G: ^- U你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

/ m' J' e1 Y* d  E  C. ~
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。
; J# \' @) @5 T7 Z# k3 F& _  W
好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
8 \* L+ C) k4 i! A1 V. O
具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
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1 W. Q5 R/ J3 @8 P说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合


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: A/ e& Z- T8 V+ [
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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

7 j+ Q2 `) T  \/ j( \% }5 x  |5 {看 这就又是你的 assumption 了。
3 h7 o/ m/ V# `/ g( c! c; J
4 v: O; r9 `- e没人说过 内切 等于 没有team work.
( c* p( c+ Y9 J& I) Z: m
我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。

6 s" G  P4 P0 q/ P8 R+ o# b但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
4 }/ X0 s5 S6 g) S. k0 g- V: {9 f" I
我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。
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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
$ J/ A8 A' o4 u4 p% F. ?5 t其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。

4 _  ^& L, y+ j1 i你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
9 Y0 l3 G& A; |  X
你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

$ b: w+ X& C9 H0 r( |具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
7 j) ^  }; e5 E$ V, i

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
# R/ v  H5 T8 I( _9 e+ f- w6 ~! ~9 c3 A基本功扎实，个人技术出色

5 m9 E' I, e3 _6 ~: p% Z. ^没看出来你的逻辑在哪里，

3 [! ]$ q' d' e; D; M9 N技术好， 所以技术好？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
  p4 A- x/ i( V1 V5 }# Z
我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

$ d: n) b# {: t' I) w$ Q- y我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
% ?- H8 V4 a. z) p消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
3 R$ _5 v- B, q没看出来你的逻辑在哪里，
- H. }* z2 U4 W- B
, B  n- h+ A$ _. O; u技术好， 所以技术好？

1 K! j! h3 t% \+ N* T/ H有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
* e4 _, V/ A; \; x3 g$ ^没看出来你的逻辑在哪里，
9 O6 l; J  f' a, S
4 n' m; ]5 R4 z0 T9 D' u技术好， 所以技术好？

& w5 C. I* R5 e  Y+ w有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

1 F& I; ^' B4 S0 D; f踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
1 [2 R) ]( J5 Z  W9 n7 m1 I) ~说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传

但另一方面队友也要做出些能让 ...

, ?, R. N9 q9 y1 x
# H8 y) O7 E8 i! ?
6 |  i" _) _8 j/ G3 H$ e这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。

我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。
, _7 U& e9 Z2 R' U' F& {
一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。