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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09
) F7 u* ^4 l& A. V5 I  Q呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧

* K% F6 C, b) e; b& G8 O6 r# v我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了. A1 a$ Y# g' ~4 |
- S& G3 _/ c' u
我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确* s+ L8 A/ q+ C' ?# I& [; |
& W" w* F8 n: q3 J# O$ V: t* H

" D$ M) |; c% G0 t3 d! N
, a  K3 W- H, z0 p: ]
+ N/ r& A% X$ ^* z4 c5 S) c- n0 h! Y/ f" ?0 G! O
理袁律师事务所
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 * }' c4 h3 `  \% Q

1 \( U4 x( i8 S6 x在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
( h6 k! H5 |( S" c0 r& \; L3 H在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

3 Y1 ~: i5 j, R8 C这个说的对) @3 H6 h6 u/ \7 f: d. t+ Z7 X# Y5 s

7 L8 R! s  ?) V0 Q- z这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
$ R0 W% i8 e2 Q( \这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...

* Z- Y* V* o8 s7 G忙了一天, 临走,在补充两句。
( L- f/ c7 v- }3 O' d& S/ Q: t( o& O8 o3 V& d4 r
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。
$ z# K/ ^0 D, |& z% M4 Q5 w# F( [* p8 h8 o
比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。
$ y1 A3 q$ f" H+ J7 L; [, s4 k6 U0 h, Z4 G4 ^; g
你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
. T( g4 c. b3 f  U  H* Z
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
) }0 d# ]* ?2 J3 E7 \6 E" K我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
4 n: M7 r: c( X2 _* z/ @1 m' W! {/ X' f: G3 q" n- Y8 P: F
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
0 _, c# B, E5 A$ ?8 H
你这个说的踢的好的,是指?& \& _) T- D# P& g0 H
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
( `- @! K3 H5 X' ]- A% R我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了
8 L% K$ N* t4 T* c8 t) E/ c$ c% F5 \4 k" F! V" A7 b, q5 j
我不觉得日常训练的传切 ...
% M& Q0 n; b6 F7 n7 ^+ x
又和白大夫拼上了?
2 Z2 v. A# ]4 F# ^! O) K% z' w! u8 M* q# `! {! q, b
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 4 g+ v. F) a+ G
又和白大夫拼上了?
1 {) U* A3 I: T, V% b6 k6 @2 o+ R6 p1 [. d( Q
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。

  E  b, S* P! B! C. _1 ]+ V! b$ Z7 z" J8 v4 T  U$ ]

2 A; w9 e  [/ j0 y受伤你也挑拨着比,服了你了
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 " W% d" a# @! }+ w3 v$ u' c
你这个说的踢的好的,是指?

' I& w' C$ {7 s& ~: j! A基本功扎实,个人技术出色
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 ( J. }; D, N' y& U" U% j
又和白大夫拼上了?
: l6 N# {1 l. o
$ b/ ~* W. {; y& @0 m比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。

$ t7 I# Q# ], n# L* @白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样1 Y$ j6 y2 Z3 p$ f3 d7 ]/ P" @; U

3 ~6 l( l2 ]" [% @8 H我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。5 A3 P+ c! }( S. D

6 V' G# V, h7 E+ v; X; e其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45 1 z  d+ ~3 `+ K2 N6 S
忙了一天, 临走,在补充两句。# T# L1 ^* e: z( C7 b) H" ~
0 [+ {  {/ f' Y7 {: F; U9 ^: P
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...
; \$ y" m- J" M4 U
对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑 1 Y1 l5 R% d( |! U, C; l

8 I- H) r4 `8 _6 A0 ]其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。6 d, y# m2 k+ X& r) v2 x& C
" y. u- z$ ]0 C" n% ~
好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
# e. B# i' Z# n7 z3 a4 Z% T* Y
. K: G  `/ m% }& ^4 o8 h具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的9 N% X; Q4 T* L9 M
/ o7 t2 \& O" C2 E4 O; M
说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合
4 G" J6 r4 C! R% K& B/ Q' A* X$ L) n, w; H
! L; T$ w' w% m
% W, y; J& @3 _$ j  c; L7 J

- u! @1 z* l8 ^3 |& z7 R4 ?& M. t+ @/ r3 E9 P( q% x- w) i
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑
1 c5 h, O6 f1 o0 H! i
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
: a0 d! j, K5 U: y+ Z对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿

- s3 x: x9 f" p. O+ @$ C) v) R3 P5 E, x* C& W3 V
看 这就又是你的 assumption 了。
0 C7 H$ s/ V, W' C$ m9 G3 ~; H0 Z# @" n+ ]: E
没人说过 内切 等于 没有team work.. B) @  h/ W0 }6 y) @

# ]& Z0 S8 f& a9 g2 R" x我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
6 t: P' ?9 u+ Y# l2 b3 C" [+ d/ q& G4 j$ t8 H( i1 Y5 y
但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
  T# ^$ [. W* L. f! @0 d9 |4 A8 S. {
我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。' w2 P$ o: X: A& P. E+ Q8 X5 C
. D* ^5 N" t9 U3 V0 ^
% x+ T/ |* u8 ^6 [& ]  _, k
% N  \5 \" ]) G9 J. n
8 Z: f3 L# c& E3 W" z1 V
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58   j/ e9 J1 L. |4 K
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...

; S0 ^* D. ~8 r4 k7 P0 J  v如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。; ^( X! A/ q8 O+ M8 f* ?

# r; Q8 N  C& k你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。
1 q) e' R; B6 R1 v  s6 T& i: Q你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?
) m) }" i4 d: |! V0 }: ^3 u3 ]7 d. b8 ~# Z
你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 3 o; r$ v3 _9 q$ ~2 ~& X
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
% A  ]9 R9 w( I2 _  z% P
具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。! U7 u) `* `. e9 O
但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。; k% c. O9 m) R4 j, L+ s
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 ; N! \% {) k" V! ^/ f
基本功扎实,个人技术出色

2 ?# q! J: P6 j$ w1 v没看出来你的逻辑在哪里,- |. t& O, J0 @6 G% r

8 g; e9 P, i& V& K* n技术好, 所以技术好?
# P/ {1 G9 ]& I) X3 H) X& e
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
" w9 j9 v9 P0 ~" V" O3 i$ x白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样  h  }$ T2 K; C% L  G7 \+ s
; z; A6 ]2 U) M& K; T
我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...
8 i3 c/ C7 E4 Y
我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。   u* a% x1 ^& V
对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。 2 C  Z" i0 X; S+ x" P; v6 ?
消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 ; A( H, w: l# b( d
没看出来你的逻辑在哪里,; u6 x; e4 g" \0 N) A
) s. V. o8 b7 u6 W- |1 V7 v
技术好, 所以技术好?
6 Z+ ~/ \# r% j! g" \
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 5 q+ t5 g! N5 i7 l4 f/ B
没看出来你的逻辑在哪里,
" u3 y& v/ L5 l: r
% j; E: h/ c( s; s5 F8 E7 G技术好, 所以技术好?
) g) g, x. \  o, F) U& O5 @
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
, J8 ?2 r( O$ z/ m) ], Z& V* ]# ]没看出来你的逻辑在哪里,
( o$ S) F8 U. A& c
4 ~* P! P9 c0 `技术好, 所以技术好?
. c7 ]1 w- Q" t" J2 ^9 ]
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
' s. M! p# }( Z; v1 e我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
3 z5 F2 R6 a2 C" C0 ~' V
" M/ ^6 a/ @: c7 R/ v. O$ J7 S事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
" d6 u: p' S# s9 ?% M* S
踢得太好的人容易受伤。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑
) [. B; C! ?$ E2 Q5 d* x! Q* Q: I
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13 : X; W8 z0 Q. P2 N
说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传/ V5 J* k) U$ k- ~3 @% d

& k, m9 v# D& F7 i/ Q) e但另一方面队友也要做出些能让 ...
! N9 `' S2 @: `. H

$ _3 ~. P' {0 m; }( f/ p; W$ Y2 {. q5 z6 R
这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。$ ]; q+ A( r2 z  j" ]( ]1 L# y

  t  {& j7 V+ r我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。2 V0 Q# |3 r; j' z" n* J$ p
/ D% o& Y3 `$ N& w
一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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