【原创】Coach Style

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 15:09
呵呵，这个，真是需要常踢才知道，信你哥的吧

5 q9 Z4 S) j/ I- J: p9 a3 S我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

# L# ~+ z; R  [/ a# d3 b我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用，如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确



* o" s9 l, u, G6 }' w

: j3 C8 Z# {  {. y

贝壳

) s5 B' \1 y: W6 o
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.

sweetlele

贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
8 R5 A8 d3 v4 c7 D在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

& L) m! X% H. |4 P3 R* w. a5 g这个说的对

这么说吧，高中时候甲A,青岛队能赢几个，什么结果，头一天我们就知道，我们一同学老爹是俱乐部高层...

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
这么说吧,教练说下底传中，咱就传中，一个包抄不到，两个包抄不到，三个还包抄不到，这时候，传球给一个包抄 ...

6 r/ l5 g7 g8 G$ U1 D+ U$ o& K9 Y忙了一天， 临走，在补充两句。
& k6 m. M- L1 o. d% c
9 G- k$ N' H6 J+ q9 }" D你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列， 有的时候， 和我们前面讨论的概念不一样。

$ f  \2 m" t( \! P% i比如你举的传中的例子。 怎样下第， 怎样传中， 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容， 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是，应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如， 教练要交给孩子们，我们进攻的套路，有 1： 下第场中， 2： 不下第而内且， 3：回传，倒边。

" `9 D* P; S0 ]1 I+ O1 v你竖起这个 错误 的例子，然后说， 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系， 先不说具体结论对错， 你的这个逻辑，我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
0 U5 {8 o* j( u: v6 T我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

5 N) T) [7 s# d3 s你这个说的踢的好的，是指？
6 h. \1 E: T4 W5 G4 o

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
我从13岁开始踢球，踢到大学系队，比赛中扭伤膝关节韧带，加上懒才再也不踢了

我不觉得日常训练的传切 ...

又和白大夫拼上了？
- s, s! a) y& \" @, G
/ `" V9 n, B8 _/ ?% u比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

未名

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？
$ y" d, y# _# ~! e7 u
比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

& q. J4 w- l& T: l" L5 `: r, h

5 D0 L+ ]3 u) K6 O; ?  T2 O0 _受伤你也挑拨着比，服了你了

俩俩

快过年了，好热闹！来自: iPhone客户端

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:47
3 O" F6 \8 d0 c你这个说的踢的好的，是指？

' m& @; B8 `$ W- Y基本功扎实，个人技术出色

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:53
又和白大夫拼上了？

比什么时候开始踢球，提到什么水平，受伤的程度，你和白大夫比，可差远了。

9 Q8 U1 ]) r, J6 I/ M白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
& X! Q& `1 t3 G8 t
1 Y- ?  o% h9 A% a我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人，当年也有天天踢球的时候。

其实踢球踢得有多好，对足球的理念有多少关系，本来就很难说，你看有不少巨星后来成了好教练，但也有很多巨星，执教能力一塌糊涂。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 16:45
5 Z' p3 M4 B6 g8 W, S+ \忙了一天， 临走，在补充两句。
  Z1 [$ l  E: r
你在下你的结论前， 总会举一通例子， 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

sweetlele

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其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就是空中楼阁。
4 c, M* @& j9 q' s2 M6 }2 B
( }' v4 h3 }. L- a$ e' S- e好比走还没学会，就开始跑，好比让中国队现在的技术水平打全场控制。

6 u' A1 R% J. e具体到下底的例子，其实无所谓下底，在哪里都一样，拿到球，无非就是俩选择，盘带，传球，当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候，还要去为了整体足球选择传球，就是不明智的
& @3 A( z& t1 ~
说到底还是不相信队友，我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力，只有球商低的才会选择不配合


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lipi

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sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
" x, L: A/ s1 p$ h" J- e对，但是如果不传中，内切了，就会被认为是不team working阿

2 ?; ^5 G8 G4 v
! P) M( D. {4 Y6 x$ n看 这就又是你的 assumption 了。

没人说过 内切 等于 没有team work.
( {' ]) n$ R: P" W5 n5 `+ ?
% u2 a5 X; u* F2 _我的意思是说， 就这个 例子 ， 要教给孩子们，对于进攻有不同的方式， 这个本身，就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。

但是，对于怎么样运用， 下底在什么情况下，一定要传中， 什么情况下， 要回传。 这是具体的战术布置， 不同教练有不同的认识， 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。

我不是教练，没能力 讨论那个对那个错。或者说， 具体问题具体分析， 不同的队员， 不同的小队员不同对待。
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lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

3 E' G4 ^+ H! I. D8 l: B如果每个结论前都加一大堆 assumption， 我看就没有讨论的必要了。

) v; o& q  O* o8 b! [你说中国队的打法， 你也要看对手是谁了。
& U1 D; A) {9 l; i4 R% ^- T" d你打 板鸭， 不要说中国队了，你换糙德， 你让他打控制试试？
( U7 ^: K1 z9 `* k
$ |4 X# _/ W- Z你碰上 越南 柬埔寨， 你要还让 中国的大佬打 抢逼围， 就不现实了吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
8 Q0 n2 B; T9 s5 S: Q) \其实我的意思就是，在一支人员流动相对大，孩子年龄偏低，孩子个人技术很粗糙的队伍里，强调整体足球其实就 ...

具体到下底，跟你说了， 选择怎样的方式，这是具体的细节。
% g# g  f& I$ O0 h% Y但是教练要教给孩子们， 有下底这个方式可以选择， 然后你下底的过程中， 可以选择传中， 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏， 但是， 教练 要 教给孩子们这个思想。
( J  p$ J/ v7 L6 i6 u& ]

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
基本功扎实，个人技术出色

7 Y! o5 @% N8 y没看出来你的逻辑在哪里，
* X4 B: g, m, Z! h* N$ P
7 Z9 V. u4 Q- d1 @5 V技术好， 所以技术好？
' Z9 y7 c. v8 h5 c9 o

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
白大夫无非就是想说，咱现在不踢球，对足球的理解不一样
) z* I+ _) y( c; y/ ]8 N  l$ A
我说这意思，无非是说我也不是没踢过球的人， ...

/ B. x! W' B( m( g3 T6 A我觉得他不是说你现在不踢球， 而是说，你没有直接或者间接的接触到怎样去结合（我补想用管理这个词，但是英文的 manage还是很贴切）整个队伍的经验，对于个人和整体，对于一个集体项目那个更重要些，你是不会体会到的。
对于一个 队员来说， 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队， 就像俩俩提到的教练， 他、她要照顾到整个集体的利益，怎样对于这批孩子的利益前途，对大化。所以， L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach， 纠细节。
8 n8 J3 S  }: A7 r6 F8 l. W! P消除你对我总提 业余联赛， 和 说你缺乏检验 的疑问， 我也已经很久没踢了。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

3 x+ x# |0 _' I( ^5 E; t6 A技术好， 所以技术好？

! T3 x1 T6 `$ y7 ~2 k有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
0 b6 L4 V1 q) X% {' y没看出来你的逻辑在哪里，

2 a/ A( Z3 {% Z# W1 }$ x/ r技术好， 所以技术好？

有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 20:52
没看出来你的逻辑在哪里，

技术好， 所以技术好？

2 i2 `2 R7 V4 o! W) t有不少人觉得这些基本功，球性啥的没那么重要，然后就不练

FrankSoccer

中国队现在看见谁都是怕，早没戏了。请来那么多高薪教练，他们怎么没有教技术？战术？怎么越来越差呢？

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
我记得当时踢球的时候大家说颠球，说有啥用阿

事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好，但踢球踢得好的颠球基 ...

踢得太好的人容易受伤。

FrankSoccer

sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
; K* J4 K" o4 @! W7 ?9 O. t说白了，其实更重要的是队友的信任度的问题，如果能信任队友，那自然会传

但另一方面队友也要做出些能让 ...

* ?% _: l: v4 m0 J; ^! G
- {4 |3 m& q; q这么多年还是和Charlie配合最好，我传球根本不用看他到哪里了，只要他能跑到的地方，我就能传到。一般，他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
: u4 q9 e  N( _0 j- J5 |7 L
: [! S) v+ o3 J8 G- d# j1 Z2 j" b6 J5 r我们踢球的时候，多次我拿到球一群人喊Frank，让给他们传。但喊得人多了，就传不出去了。是他们应该跑位，我来决定传给谁传哪里。

FrankSoccer

这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中，直接到我脚下。

3 v1 A% N/ g& ~, n# R' p2 l一次比赛，他传球，我跑位，接球后，已经是单刀面对守门员。守门员冲出来，过了他，他倒地侧扑，扑球没扑到球，我跳起，他竟然一只手专门抓我脚，倒霉，重重摔在肩膀上，两个月没踢球。