特大利好，川普已经签署基石keystone等两条油管项目

whocare · 发表于 2017-1-26 10:22

本帖最后由 whocare 于 2017-1-26 10:23 编辑

德州的炼油厂很多，但是供油不足，一部分处于闲置。这些炼油厂需要很多加拿大重油，但是因为输送能力不足，能过去的很少。现在KSTONE 扩容，我们的原油可以发到德州，当然是特大好事，还用废话吗？

醉酒当歌 · 发表于 2017-1-26 10:38

whocare 发表于 2017-1-26 10:22
7 }: P/ M9 B, w& i7 o! H德州的炼油厂很多，但是供油不足，一部分处于闲置。这些炼油厂需要很多加拿大重油，但是因为输送能力不足 ...

好，二毛一桶：）

southcommon · 发表于 2017-1-26 10:45

happyzena 发表于 2017-1-26 10:00
- [3 x, n: d' U一看就知道不懂油砂生产油砂除了开矿的对产量可以稍稍控制蒸汽的根本没法减产一旦地下油储备失去热力 ...

是有成本的，所以我们可以卖便宜一点，但也不能长期亏本卖啊。长期亏本的话，还不如直接倒回地下，倒是再抽出来，哈哈

southcommon · 发表于 2017-1-26 10:49

whocare 发表于 2017-1-26 10:22
2 y- H9 T5 T8 X7 e德州的炼油厂很多，但是供油不足，一部分处于闲置。这些炼油厂需要很多加拿大重油，但是因为输送能力不足 ...

就是，多条油管，有什么好愤愤不平的？哈哈

醉酒当歌 · 发表于 2017-1-26 10:56

southcommon 发表于 2017-1-26 10:45/ ~/ f' Q9 ^. ?* ]$ C
是有成本的，所以我们可以卖便宜一点，但也不能长期亏本卖啊。长期亏本的话，还不如直接倒回地下，倒是再 ...

亏本生产并不少见，在油化工产业。

不紧张 · 发表于 2017-1-26 11:02

哈哈。大家都是辩论高手，都会偷换对方概念的辩论技巧，我就不辩论了。我的初衷本就没有说建管线不好，只是给经济发烧友泼些冷水降降温因为这条油管的可做文章很多没有预期的那么好。其二很多人纯陷入了辩论热情，现实世界并不会出现那么多极端的假设。其三谈市场的不知道石油交易是要有合同价的，谈生产的不知道抽油与洗油的本质区别。没有共同的基础很难建立顺畅的沟通。哈哈，至于辩论爱好者喜欢夹七加八的，我就更没兴趣奉陪了

southcommon · 发表于 2017-1-26 11:15

醉酒当歌发表于 2017-1-26 10:56: s& T1 X$ y% w0 e3 B. q( F' X
亏本生产并不少见，在油化工产业。

注意我说的是长期亏本。短期是可以的，但长期的话，你受得了？还不如长痛不如短痛，关掉算了，这样小土豆也开心了。川普是很了一点，但也不至于他们吃肉，我们连汤也没了。他是个聪明的商人，我们不要怕上管线，担心一下也理解，但不用老是担心来担心去的。

southcommon · 发表于 2017-1-26 11:23

大家不要伤和气，讨论一下也好，求同存异嘛，我对管线是谨慎的乐观。顺祝大家春节快乐，恭喜发财了。

southcommon · 发表于 2017-1-26 11:52

不紧张发表于 2017-1-26 11:022 I8 U, O3 R! W7 }; \5 O
哈哈。大家都是辩论高手，都会偷换对方概念的辩论技巧，我就不辩论了。我的初衷本就没有说建管线不好，只是 ...

赞同你的第二点，现实世界不会出现那么多极端的假设。就像油价要是100一桶了，川普给你来个10一桶，更不会有二毛一桶了。美加还是友好的同盟国家。总是一个利好，有点担心小土豆会不会暗地使坏，給搅黄了呢？不多说了，希望大家都好。

醉酒当歌 · 发表于 2017-1-26 12:18

southcommon 发表于 2017-1-26 11:23& h1 Y ~4 U$ M# Q+ A3 n
大家不要伤和气，讨论一下也好，求同存异嘛，我对管线是谨慎的乐观。顺祝大家春节快乐，恭喜发财了。

我也持谨慎态度，我把乐观留给世界油价的回升。

xiamenren · 发表于 2017-1-26 13:00

北方管道即使建成了也是令人质疑。加拿大距离中国海运距离如此遥远，运输成本高，很怀疑中国能进口多少加拿大重油，还是keystone 更靠谱一些

southcommon · 发表于 2017-1-26 13:33

醉酒当歌发表于 2017-1-26 12:18
: t: e, B7 i! F4 j/ N' p我也持谨慎态度，我把乐观留给世界油价的回升。

油价要回升，管线也要，最佳方案

southcommon · 发表于 2017-1-26 13:49

但油价无法掌控，管线可以努力。

兰君子 · 发表于 2017-1-29 08:59

贾佃工发表于 2017-1-24 18:45: e* H& C. }+ T9 l+ ~; X; U
石油价格和工程造价都是私营企业的事，总统那有权去管这个？你以为那是中国？ R. l9 G# m% b- ^8 x0 o) @! J
老床可以搞的是规定材料要 ...

不要太乐观，不要低估政府产业税收政策的威力!

兰君子 · 发表于 2017-1-29 09:00

southcommon 发表于 2017-1-24 18:48
J: i: ?+ z& a9 t就是，油价由市场决定。多条油管，多个渠道，成本降低，对阿省来说，又何不好？如定价太低，无利可图，阿 ...

你不卖试试看？

兰君子 · 发表于 2017-1-29 09:03

dapang0411 发表于 2017-1-24 21:14
: X; i' \$ [8 L O$ ]7 l1 Q可以形象地说这是阿省和加拿大人民得到的一份厚礼，尽管送礼者也得到了一些提成。川普再小人再虚伪也比加拿 ...

这个得赞一下！

兰君子 · 发表于 2017-1-29 09:06

牛发表于 2017-1-25 00:53" U( S- w2 J! V1 K+ e% _) V$ H
按照川普的风格，要是油管建好了，他会把油价压得很低，否则他不买你油管投资就浪费了。要不他就是想用油管 ...

产油的和运油的是两码事，这不是国内三桶油同时拥有管道。

兰君子 · 发表于 2017-1-29 09:27

xiamenren 发表于 2017-1-26 13:00& V, ^% t2 T7 ]' K
北方管道即使建成了也是令人质疑。加拿大距离中国海运距离如此遥远，运输成本高，很怀疑中国能进口多少加拿 ...

海运成本所有运输中最便宜的一种。

whocare · 发表于 2017-1-29 10:31

很多人基本概念都没搞清楚就长篇大论。好像只有美国和加拿大做生意，只有两方敌对的在做生意，尔虞我诈，你死我活。

其实不是加拿大和美国做生意。是一大群私人公司之间做生意。政府只是制定管理规则而已。况且加拿大的原油很多是美国的公司在搞。产油的有帝国石油是美国公司。运油的也有美国公司如KINDER MORGAN等等。全球化中，你中有我，我中有你。

量子风水 · 发表于 2017-1-29 11:57

国人习惯于‘脱离实际’来看问题，走极端的多。要么想象得像半夜鸡叫的周扒皮这么坏，要么想象得象可以进入共X主义，可以‘按需分配’了。

高谈阔论油轮运输成本，说得象油轮可以开卡洛基山似的。
讲沙特、俄罗斯生产石油，成本可以低到1分钱。讲到美国页岩油开钻，如果油价上来了， 3亿美国人都不其他活了，全都去打钻了。

量子风水 · 发表于 2017-1-29 12:07

现在美国每天消耗的原油是1千8百万桶上下，而美国上前一周的原油生产数据不足9百万桶，就是说还有9百万桶原油需要进口。

如果美国经济不出现严重衰退，那额外的9百万桶原油是铁定要进口。俗语讲烂船也有三斤钉，在10年来美国经济不会一下子回到二战前。这也明摆着美国对加拿大原油的‘硬需求’。

美国近20年来最高的产油是2015年，达9.6 百万桶，之后一起回落，现在不足9百万桶。在产油9.6 百万桶时，钻井数要在1600c台以上。而且近年来打空井的概率不断上升，现在打十口井就有一两口是没有油的空井。空井的数量急升，就意味着需要打更多的井才能产出以前一样的油。所以要使产量达到9.6百万桶，活动的钻井数量就应该有2千台左右，比现在要多三倍左右。

量子风水 · 发表于 2017-1-29 12:13

想当年钻井数就1千来台左右，老公司的MWD活就多得忙不过来，长期有500多人在钻井现场钻井。

如果钻井数达2千台以上， WMD就忙得不可开交了。那有这等好事呢。

加拿大的情况，是有近半年冬天，油罐车司机打个盹，车就可以翻到沟里了。还有那趟列车着火事件。
所以在加拿大，是没有比油管更安全的运输方法，油管不受气候影响。这就是加拿大的实际。

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