伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
" b) \8 K. h1 ~" c5 S" K7 S
7 y$ J0 x# _' b7 p
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

% Q2 g5 o: r9 _' {$ T0 d& @7 s9 ^8 e

“所有”？！你考察过多少？

$ M6 z5 V" D7 _3 }; F我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
, R+ o$ s8 M% T( X" W从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

  w& B- D, y  X9 r/ H- y
  q% L+ p  @0 k. j, @! c: J$ G
over

bbee

神观        
% H5 s8 b! d4 N* K  @0 w。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
! _$ ~- @" k  L3 f( z3 _. X6 y

终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

3 o; U' J9 {- D9 R& f* r
# A0 w( T5 S+ Z/ u' l3 q- W! C( w4 E你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
反而，
) s( y+ u! R5 W- N: [你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
! c7 P! ]$ F- l”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
# |( c" U0 j3 {4 l6 M5 ?6 P关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
) @8 F; J  m' F3 J5 E6 G”为什么只有一个宇宙？”
- c( e) A% _. U6 j' G2 K“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
) k# \* S6 a% x: _. n“......好像两个和起来还是一个吧。”

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


5 H$ f5 Y  ]/ r( G7 Y- i/ a从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

, \/ P' U  x, f你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
' ?  _) H; L, q8 B6 x

3 p2 Q- P1 _4 n0 l8 y0 f2 ]1 F

“所有”？！你考察过多少？

我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
  M/ M2 ?7 ?; ~/ Z! W但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。
0 {, n6 @" D' a0 d. ]( m6 k
% O; p6 x7 T. q+ V7 A( Q  l2. 三位一体
此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.
  S. @0 n, c+ e) U8 t" A# v
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
6 a9 `, m" I& b  n) C' B9 u/ i: P  ^创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?
: p, {% e! [/ w7 S, Y2 c; k
& q, e5 P" Z% O" h8 T1 i+ E
你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
+ P' l/ j" X9 W/ a1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
7 j  J, H0 I5 D8 G3 ]+ J3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.

0 {9 p" N/ B/ l4 d2 W[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
8 f  ?/ {0 ]; r/ E, K# i$ M
; e3 ~3 W3 {7 |1 J

: B9 K% O: Z2 k
: j) ^# k7 i0 D从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

6 F7 ^: h9 }6 O$ T) z神难道没有形像? 如果圣经是真的
4 N9 }6 i6 t# D0 Y& X. k创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
" s) S& f& }/ i4 ]9 A! K那人形像就是神的形像.

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
' T5 s9 @, N. e7 j& k4 x
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

3 H8 L# b3 [4 J/ b( g
* i8 ~$ |) x; g  ^6 o& u* {按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表
6 l" B" W0 |6 S" `4 H6 S  o( I
+ |% k5 j# W; G, R
神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

- ]6 m9 _0 j. r$ \# ]
5 V" O6 w  R% T5 j圣经还有其他的经文......
这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
' I: P1 e9 l) F2 y0 T" A2 V
  z( ^2 K! {! ]( x1 M' N7 l. k
1 K# B% S/ Q4 }. D举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
; p) ~4 y+ i8 C+ \但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

' L0 r% C- k7 R4 F) W5 y
5 T1 ?" J  c3 Z; ?胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
, ], @; \' |; Z/ W, ^0 V5 H' I8 y
+ d/ i& P+ o. w& d2 H有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

+ o* ]! W! }- @& y$ x
) f  l) s' }5 W0 [) H最简单的回答：
+ c4 k0 B: A- v. W$ p因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
+ l: v# C+ t- N" h
谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的

关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
( C8 X9 x; L" x- v) U% ~
1 Z* F7 Z0 C2 P4 _
5 n: R1 Z* h3 T举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
8 \. P- g# G/ j% [但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

2 ?  z4 a$ R+ |& ~" I

% M2 }* [; n- ?: U
请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
好吧，我再来稍微回答一些：
“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。

1 S* s, m& A/ s) s  Y0 A一下我就懒得说了，毛病还是一样

我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

" }. m$ ~; N; t& R) _. z8 h7 p你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
5 b' b3 G+ [* ]2 d  o“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
% y4 |* D; x# e. l% q“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
4 ?8 B  V0 D& }0 t# \( S”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
8 C2 n2 u4 {. D8 s. G: \“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
' Z5 k7 }7 t) }7 q; o1 P4 ?
1 N$ n& J/ j2 p: d  D2 |) P/ F. E有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
$ x  u: P( N1 [- d# x8 U0 |* f“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
' I# u0 B! O0 W; x0 C: d6 h0 |“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
0 I! Q9 e- V3 L; g: R”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
  a" N$ w6 h2 Q7 D/ J) u# z
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

; y2 ?  b. U: _+ \8 O7 d  q" s: {
$ E8 B, i0 l4 T( h& n你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
* g$ e" g7 ?( Z1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
9 y$ L" Y% X4 ^: p& R; k* j; r但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

启发是：
- c% B5 ]: L# B" [1，词同意不同。这在中文里也是有的
( J  p1 f5 v, V, x; r! Y2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面

7 j1 i; w) A' H好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
6 V" D% F, I4 _, H1 T2 Q

1 k# V; Y5 \; E$ d0 z举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
9 M- I( J: ?& L4 o1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
* X- {  K% Y9 e; m! _但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

: J; C1 |$ l! ?1 X! O; j  `& L"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
这那里没有道理了。极其合理。
% ~- I4 }% k9 s' B5 Q$ W( T  h

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


' o; L8 l; b/ k/ _3 X9 X+ g1 ^' n! L举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
# |, l& ~7 r4 Y  S# z6 D2 w但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

( \9 Z& n! b6 }- w
( Z4 J. |2 d( U' B# _
连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
$ w/ x9 V) Q6 m7 U- P所以，
' `- \! e3 _* S  [* x* x0 I以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
+ d( J- d8 i7 D8 e9 j- B每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。




1 f# N3 m, q0 o% b1 N) YONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
: D! n' |6 A8 C$ q
3 ]0 g' Y- Z2 J: R* O你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

你不知道拜偶像有多严重，才.....
8 V" V+ d  J- E4 X, i( l  _6 h7 e" f
6 [% }, K- \+ Y; P只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的

还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表

' p% t5 B( m' {$ ]* x0 t* M- t
" r; g8 G5 J) o. E. ]; F, @你不知道拜偶像有多严重，才.....

只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
3 m- r- [* ~4 W: l; q
还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

+ d7 R7 Q, E1 S4 c! e( L# m" J你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表

! n+ m; [3 Y+ i) i$ x/ |
3 S$ Q7 G2 w# _1 A' F再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
1 w. `" z# }6 y4 o& |“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
" u: k0 a& }2 P( w$ Y“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

8 u- J/ y* N! M8 O1 {8 f这让偶想起了一个笑话：

- [: h$ l* _2 r! r$ g# J  m$ T/ O一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
. `  O8 q$ |$ E, q2 U7 R神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
2 y+ }3 ^( Z4 o5 D4 b哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表

, C* M! [4 X7 w) h+ ^: g/ i
最简单的回答：
" X( l8 r$ `& P因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
- ~# t, w' t- x  f
谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
0 c+ \) H( ?! T- P! G% X
2 C2 Y" o+ |( \1 T! D( L# o. D" E) N关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表




1 m' x- z8 O% h6 B" H
“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

  ]5 I3 E6 X/ }
的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
5 T1 v+ s+ C# G6 z+ Z, c2. 三位一体
8 j: P) d3 L' W$ c4 r3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
8 ^$ ~6 ^1 O3 F: _" N& D0 c+ r那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表


启发是：
8 _- H! ~; T& g5 T) S1，词同意不同。这在中文里也是有的
& R+ ?9 Y/ h! P, u+ V* {8 e2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面

好，你可以坐下了

# N" L9 [7 g) V9 O
看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表
9 Y/ Y& P; y/ z* _7 q


连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

- a; @! p1 n# k: l6 ?) e7 [
3 P7 o' A, i% j( M" B"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表

( h8 F/ z5 ~) \+ Z: t5 ~: h
....
这那里没有道理了。极其合理。

* i- b9 u( g/ q, ~
* S" x9 p0 \; k  R这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表

0 R9 \/ [! H6 T% I9 o  {) C
1 J" H9 w! _" H" F  H0 f圣经还有其他的经文......
, i( V. |5 U& `0 ?这儿的形象.....不是你以为的那样
* t& P7 x! \. _3 m& S4 u) o理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

- y$ }) {) q' C+ G6 v( @
难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?