伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表


8 n! d) V+ K7 \" L4 r' t终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

; U' ?. L+ F5 Q! I
# |/ F6 T) J( }

  Q% L/ W4 Y, [% b7 J“所有”？！你考察过多少？

& U, c) A8 E! R; p2 c5 ^, A我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
3 _3 C' F6 F2 q$ J  k  ?3 b0 x从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。


! F! F; x) T# v8 u3 ]
over

bbee

神观        
。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表


终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

  B! t- D% i  y
7 S+ Q3 q6 m( c$ C' Z" t6 g  J6 Q你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
& e( w0 |" Z3 Y+ D/ b9 V# Q! A: J反而，
你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
9 O/ U# e" Z8 k# E) h3 ^) Z- k打比方：
& P  L/ l2 W: T9 m( r1 ]”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
* g# H1 C( l4 t2 J4 |“如果设想还有一个呢？”
2 |+ O4 S( L9 A+ Z( {“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
. t1 v; Y& t4 V2 Y- u' L关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
% C8 [0 D1 }/ L. Y3 u! D( u1 o  s- U. R”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
) }0 `+ j/ m8 x$ \. ]7 R# t. m“如果设想还有一个呢？”
; `$ _" c) Q* H% I9 `“......好像两个和起来还是一个吧。”

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
& z1 t- @' E8 O: K0 d而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
9 [' k& k* n: R  R$ x2 e. i
6 g, n& a) h4 y* a% J5 }
4 Y3 O/ b+ Q, d从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

' y& v4 N6 ?: k5 D0 {$ ^+ a4 _; u7 G你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表

" U  A0 L. |! p* |$ ?+ A
9 ~' ]( z( Q5 N( \: u( U6 [& F! k
4 U% D1 J6 a" X# m5 E
! j0 Y' F5 R# ?2 m% Q% c“所有”？！你考察过多少？

- U+ p+ }. e) J( m+ s5 {4 M我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

, u2 T$ N2 V! t3 e
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
* Y; i+ ]2 m0 [* W" g但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。
$ K) {/ R6 c' B2 |. S) Z
2. 三位一体
8 W  ~: a: [& I7 `' P% R此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.
& f; }; q8 P( R  v/ ?# |# B% |
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
3 m) I0 c6 M; u9 N这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
$ n" i2 {+ C8 F  ~( a# ~! C4 ~6 w创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?


你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
$ M! x  A9 @6 e& ^1 v( @1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
' k4 H$ e6 Q- ]* G: g5 }1 J% I! z3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


& r+ @% s" w3 g4 j3 J# Q) X* d( w

) L6 Y6 x6 v  C8 p从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

  g8 ^3 i4 u8 `/ `  |5 c- }
- G8 L6 r! ^% k7 {) _神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
7 M3 P9 o+ h7 }. _9 [" ^( ~创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
- a" c( ^7 q9 c; b- C* i3 A那人形像就是神的形像.

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
  t# r$ \# T  _! I& s+ Y# H
  W$ L; @$ j5 i: A( K0 D' y  V% C你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
' k  V/ {6 B6 C/ d好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表
1 ?9 D) x3 p. I( I/ W5 S; t
1 v9 x. \! |: ]) t* N
神难道没有形像? 如果圣经是真的
2 ^! _, K# p! O# J创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

& J5 _" z$ e! p6 P0 ~6 c" I圣经还有其他的经文......
这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
, y$ e0 g9 F; ?& r9 C* I0 e  G

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
) Y1 v1 z( g7 c) H  G5 R0 ^: B1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
& s9 Q7 s7 |0 D' t但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

  d1 M& K/ p% |) y. r4 `
胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

$ r5 m/ W! Y6 ^2 N+ \有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
; T' r4 Q) w" O& I: P7 ~0 h而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

4 h; J5 y; d, _2 T最简单的回答：
3 v4 S: r* Q1 v. W' ^9 Y6 R因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
- J( G0 t4 b7 @7 H; K5 h2 h
% B2 q, P: g6 i  V/ d谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
- B: C, f. J6 f- B4 A7 V, ~
' P( |2 h* e% F% x3 g$ h关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


1 u) k1 ~. N/ B  u$ G1 z举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
8 k7 h1 `# s4 l& F% U5 L! M1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

* Z% b4 B7 d( X$ J
# @* y( w6 ?( D* e1 v: _) g9 d请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
6 q7 X/ R+ N, V' U' A  }好吧，我再来稍微回答一些：
3 M0 Y4 n+ m" K9 W“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。
7 Q" s: s6 v: K% z+ x! q
”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。

一下我就懒得说了，毛病还是一样

) d6 i1 H8 l- u! {* O1 o1 h, B我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

3 W- Q( S; J8 b( I" B* M7 X4 G你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

7 ~$ ?. B6 E3 l1 _+ |+ B6 u再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
, g# @1 h' R/ R# t& G$ B- K“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
+ u: \4 `! C( B! R
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
6 l; p4 {/ L+ ~8 X$ C& k而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

5 ]! Y( X8 z9 B2 N, |2 W- n
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
" c8 O; |2 E) U“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
6 o& y  b& u6 n4 E) ^- |; w0 {“不懂。”
  v( c' U! {4 m, i& p6 [" S" K”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
8 F% X# r% E0 B0 ]3 v而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

& O( k3 g( S, D( p& ^+ t6 ]7 u& Y
9 q9 @0 m( u; x) |) L" _6 @你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
* M/ b* P1 w: r) m$ l  a6 I
6 s8 D7 w3 b& o
+ W' y0 e$ w+ I% a& [  X/ p举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
+ |. w, x: o  _: {, i% d1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

' i6 f& y  C& l. ]9 p3 C. m  @
+ O% f, j2 O+ s( A启发是：
$ r) K+ R( X3 P# C. r0 t/ v1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
. _) A9 l9 i' {! @: F
  d' Z9 s) n& C2 I好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

6 U6 Q5 j; a' z2 z' |
7 v" A( x7 F4 ~2 }# _举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
& \5 n, r$ `3 g, j2 [  S2 f1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
1 I: ]. G9 N$ k, o! a  V但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

1 ^0 K. Q: }& \+ ~% @5 p"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
. {* a  z  h, m& q; l这那里没有道理了。极其合理。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

3 C% a2 u, m+ n8 d# P$ z$ ?连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
' W' j* E9 A( X( j8 T( _  ?所以，
以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
0 s& A3 U* R' {* V5 V; Y; b每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。
, G1 A' ?$ ]) n
: K8 [8 U) u& ?' K& t& S. v! n* `


; t- n) n. ]3 ^$ B4 C, sONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
% h! Z7 k  C( u1 ]5 `
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

6 ~% o+ p. M' r% S
5 }% \1 |8 u2 z" [1 I6 F/ s你不知道拜偶像有多严重，才.....
. v3 ~/ M; T4 c5 q; |
只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
8 h! n( G  I/ ~, n
. Y' R1 K8 f9 E4 X还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表
- E# v, P; ^! D' g) r
! T' }2 ]2 G7 @- {8 D, f, {3 _* U
你不知道拜偶像有多严重，才.....

2 v- m' S# j" w4 }! m7 [只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
) G! q* [5 i/ a7 Y
还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表
$ J% ]# |1 B' l+ [3 T

再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

) g- H0 |2 o8 {  ^# w这让偶想起了一个笑话：
" O9 `  a; ?/ P. ]# ?
一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
: j; Z' u; c) v; X  i) g哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表
1 S& @" e( I( |( a# O
. d3 w* u9 ^) r
最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
$ k6 e/ ?! o  J6 r
关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
5 h, `& V2 e5 Y你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表

/ r: k1 e, H/ r& Q


! _" X2 q/ u/ t' Z2 p
: ]7 b, A& |! q' p; V“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

( @$ Z" g9 P: Y7 @" H$ ^的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
# ~. {! P" S- m( i4 G! V. \2 ]" C2. 三位一体
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表
' [% f3 a% a0 T. w; i/ \3 M* N# _
; T  G8 j9 W5 S: F8 K
  ?' H( [6 h. O; D) H启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面

好，你可以坐下了

看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表



9 {4 H# S8 ]6 p连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
" x9 c4 q; L. L  l; o, ~所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表


: `5 F7 a! {# h; G( q2 t; q....
这那里没有道理了。极其合理。
5 L- u4 O$ S$ N1 `

. t4 I) k$ T( V" x4 @这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表
/ Y/ J; ^* {2 x4 @

圣经还有其他的经文......
8 c! M- [4 D/ e/ k' o这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

, F, L4 V  w4 D6 g
难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?