想修佛的进来

Lison67

其它认可，但“与乞丐为伍，不以为悲”这个不行！一定要执着地缩短、最终结束这个“人生过程”。

一定要悲，不只是悲愤还得与其他同为乞丐的人们一道细致地查找、分析和发现我们沦为乞丐的真正原因，团结起来奋发图强起而抗争最终逐步改变以致彻底改变劳动者沦为乞丐的悲惨命运！
& @/ e+ {2 z" {7 ]1 @
参考阅读维克多*雨果大师的《悲惨世界》 。

purifiedmind

#114樓主 -- 扁舟
& P# W) G9 B: q. g) x4 `# V9 ^6 A; F我当年学佛时，是抱着“取其精华 去其糟粕”的态度的。
' _1 w# q+ u; U扁舟 发表于 2009-7-18 21:43

* m" z$ T5 s' W5 X: f4 C! y
佛教主张学佛者恒常反照自观，主要原因，是要修道者有时间从多个不同的角度去观察四周的人、事、与物。环顾四周，每一个个体都有着其存在的价值，他们的出现并不是偶然，没有错与对的比对，是因缘和合的成就。糟粕都有其价值，只是人的惰性，不愿花时间去做就他们。

后来才知道佛法的博大精深，人家才是有知识的大师。
+ s) g8 u6 p) y) G0 O扁舟 发表于 2009-7-18 21:43

3 s0 w' Y' R, `5 H( t
# i% S# t" |+ k9 B很高兴你有如此想法，恭喜扁大师，阁下一定在佛道上有大跃进。
% z0 I; y3 T, `# p
5 u# t0 t: n2 W" R9 w$ B% o当下一念清净，每个人无论是何等样人都会是善知识。所以佛陀要弟子回小向大，学习大乘，因为「小我」的力量始终太小了，无论个人有大多绝世才华，仍不及小分众生凝聚之力量。多谢扁大师造做因缘讨论佛学，你亦是大家的善知识。祝愿早成佛道。

purifiedmind

#110 樓主 -- 眼镜腿
2 e" M+ L0 Z3 e! I斗牛场上专门挑那些发情的公牛，就是要它们去顶红布的。母牛和小牛都不顶，它们也上不了场。如果哪知公牛不去顶红布，它的生命暂时是有保障了，但这种性情温和的公牛就不会为了交配权与其他公牛战斗，在自然界里面， ...
' H4 e! {* V2 @3 T. d眼镜腿 发表于 2009-7-18 20:57

# Z# ^/ B# v: S8 m5 E; g3 P
) K* ?+ X* _6 T请恕我没有佛的智慧，所以不懂回答你的问题。

但阁下好像找错对象了，佛学并不是追求「鸡先与蛋先」的问题，是研究人的心性，从而在这滚滚红尘中得到精神上的解脱。如果是研究心理问题，欢迎讨论。

purifiedmind

#115 樓主 -- 拿不定主意
推荐大家看看，《The Power of now》和《The New Earth》看看西方人是如果看待开悟的。还有《My stroke of insight》可能会对你了解人开悟的物质基础有帮助。
+ D; l4 n  G3 @8 E  E拿不定主意 发表于 2009-7-18 21:50

  _2 w) b# x+ e/ Y6 ^% }
太虚的偈言：「仰止唯佛陀，完成在人格，人成即佛成，是名真现实」。 学佛者要学习的对象是佛陀，佛经早已包含万有，是佛留下後人的宝典。学佛是要实践和引证佛陀的证悟，从而深入佛的知见。开悟是个人的事，我没有兴趣去知道别人的开悟，亦没有兴趣去研究他们的开悟是否与佛道修行有所关连。

purifiedmind

謂116 樓主 -- 眼镜腿
% T' }% n( P. J0 M宗教里面骗人的地方太多，被“亵渎”了，正是他们的因果哈
他们自己不是说，要转过另一边脸来给你么？
眼镜腿 发表于 2009-7-18 22:27

. X5 ]/ z' s" L/ b( x
0 F* f+ E1 d/ @$ O- ^' L早已提及，佛学不是要别人去信，是要学佛者去实践和体验。

「因果」论，并非是指行为上的对与错，是指个人要对自己的行为负责。「亵渎」与否是在乎当事人的心态，并不是外人可以判决的。我并不是上帝，我根本没有兴趣知道别人的心态，和判断别人行为的善与恶。现在很多大企业都有其风险部门去评估投资风险，决策者在决策前应该早已认知在投资上风险，当事情发生後要承担和履行责任。
1 z0 j8 U. @3 @# l7 X! a: k* Y
# P- v2 M3 ~  t1 O9 x/ T在未入此版块时，我早知容易犯戒，亦容易令别人犯戒，但心想只是要别人不要再误会佛学是鬼神、求福、消灾等之民间信仰，犯戒也是值得的。

扁舟

太虚的偈言：「仰止唯佛陀，完成在人格，人成即佛成，是名真现实」。 学佛者要学习的对象是佛陀，佛经早已包含万有，是佛留下後人的宝典。学佛是要实践和引证佛陀的证悟，从而深入佛的知见。开悟是个人的事，我没 ...
: B/ H8 @$ l9 _+ n2 g( c2 ~purifiedmind 发表于 2009-7-19 16:08

! `* F3 T) e' P/ t) e5 f$ C) U
我年轻的时候，“学佛”，总是想“以马克思主义正确看待佛教”，“科学解释佛教”，长大成人懂事了，才知道佛是最高的大智慧者。“科学解释佛”，是本末倒置。

purifiedmind

#121樓主 -- Lison67
其它认可，但“与乞丐为伍，不以为悲”这个不行！一定要执着地缩短、最终结束这个“人生过程”。
, d5 Z# ?8 {; h7 p8 y7 X) d$ r一定要悲，不只是悲愤还得与其他同为乞丐的人们一道细致地查找、分析和发现我们沦为乞丐的真正原因，团结 ...
4 x& }4 p( g' P2 s" f9 M5 HLison67 发表于 2009-7-18 23:23

: F  L+ y5 J; u对不起！用词不当，令你誤解。我的意思是指在人面对环境上的种种变幻，都能淡然处之，得势时不以为喜，失势时亦不以为悲。好像很多人在金融海啸下，有很多人受不起变幻而令精神失常。其实只要看透「成」、「住」、「坏」、「空」的定律，决策前先评估风险，作好最好的准备，最坏的打算，虽然失败，也无负此生。
6 H4 b: f+ ~+ ]0 @% {8 n- G
我看过一篇一位天王钜星描述他的内心世界，虽然身为是天王钜星，但害怕有朝一日事业会走下坡，时常忧心戚戚，理上的压力之重，难以承受。其实何不放空心情，把自己份内事做好，享受每个当下？

purifiedmind

#126 樓主 -- 扁舟
2 _9 x" ?8 d& \7 \6 N0 [# Z0 k我年轻的时候，“学佛”，总是想“以马克思主义正确看待佛教”，“科学解释佛教”，长大成人懂事了，才知道佛是最高的大智慧者。“科学解释佛”，是本末倒置。
扁舟 发表于 2009-7-19 15:42

" E  G4 w; O6 q0 a7 S3 `- }

眼镜腿

楼上二位的为人，我是很佩服的；某些见识，我也是很佩服的。扁舟版主你曾指出我的态度问题，我也承认我对基督教没有半点好感，但我对佛教的许多道理，起码是很尊重的。某些科学目前还不能解释的问题，佛教和道教的一些观点，或有值得借鉴之处。但是你们二位上面的发言，对科学缺乏应有的尊重。“本末倒置”算是什么意思？你们对此还很是沾沾自喜嘛！

眼镜腿

二位佛教大师，科学就是我的信仰，请谈一谈你们对科学的看法，看看我们能不能“在互相尊重的基础上交流”。

扁舟

130# 眼镜腿

科学，一方面是生产实践中不可少的，有了很多成果。另一方面，按佛祖的说法，是一种“有漏智”，不完全的。那么，漏了多少呢？宇宙的奥秘是无穷的，科学成果用这个无穷大的分母一除，永远是高阶无穷小。

高潮

. p5 r% P/ L# Z4 P科学，一方面是生产实践中不可少的，有了很多成果。另一方面，按佛祖的说法，是一种“有漏智”，不完全的。那么，漏了多少呢？宇宙的奥秘是无穷的，科学成果用这个无穷大的分母一除，永远是高阶无穷 ...
5 Z0 k, \' i- J5 j6 ~7 A扁舟 发表于 2009-7-19 22:53

你怎么知道宇宙的奥秘是无穷的？有何依据？

扁舟

132# 高潮
! W( _- T3 O7 E0 |1 ?+ v

0 T& \" ?8 B$ I2 |9 ^/ b" g因为，宇宙无限

眼镜腿

130# 眼镜腿

科学，一方面是生产实践中不可少的，有了很多成果。另一方面，按佛祖的说法，是一种“有漏智”，不完全的。那么，漏了多少呢？宇宙的奥秘是无穷的，科学成果用这个无穷大的分母一除，永远是高阶无穷 ...
扁舟 发表于 2009-7-19 22:53

9 c  X3 p2 H5 ^/ ^# k& l/ @7 [& {
你的意思是，佛比科学高级，学科学不如学佛，科学没有佛用处大，是么？请你讲的清楚些。

扁舟

你的意思是，佛比科学高级，学科学不如学佛，科学没有佛用处大，是么？请你讲的清楚些。
眼镜腿 发表于 2009-7-19 23:35

9 Z6 X) B, h6 V. F+ F$ D我的意思是，佛比科学高级，学科学不如学佛，科学没有佛用处大，是。

purifiedmind

#129 樓主 -- 眼镜腿
楼上二位的为人，我是很佩服的；某些见识，我也是很佩服的。扁舟版主你曾指出我的态度问题，我也承认我对基督教没有半点好感，但我对佛教的许多道理，起码是很尊重的。某些科学目前还不能解释的问题，佛教和道教的一些观点，或有值得借鉴之处。但是你们二位上面的发言，对科学缺乏应有的尊重。“本末倒置”算是什么意思？你们对此还很是沾沾自喜嘛！眼镜腿 发表于 2009-7-19 21:36

( @$ U1 r' \4 @' d; R- D* d多谢你的意见！你误会了！你可否用另一角度去出发？用佛学去引证科学呢？孙中山先生亦说：「佛学是可以保充科学之不足。」但没有说佛学等如科学。
4 @4 M$ y# S0 L; U% D8 t$ u
只在科学上用功，成就不会太，因为太理论化，学佛是要人从证悟中，认识四周环境，从转念中得到解脱，没有大慈悲心，没有情，根本不能成事。如果你要硬说佛学与科学挂钩，等到你成佛後，我会洗耳恭听。我认同科学是伟大的，但照我所知，佛学是谈心性。

9 X  u$ b/ N% o  o% k用佛学去引证科学的例子如：佛陀说宇宙是没始没终的，好像一个回环一样，循环不息，你可以去证。佛陀更说生命是循环不息，你可以去证。但证到又如何？
8 Z2 V: ]' j/ E. F. V
你如何看别人和別個教派，是你个人的问题，「佛渡有缘人」，最终是没有所谓要「渡」的人，为何有沾沾自喜？佛教没有宣传，没有强迫别人信教，但仍不衰亡，必有原因。

眼镜腿

在你看来，把上面的科学换成任何一种其他宗教，譬如基督教、伊斯兰教、道教等等任何其他的信仰，也一样是正确的，是么？

扁舟

在你看来，把上面的科学换成任何一种其他宗教，譬如基督教、伊斯兰教、道教等等任何其他的信仰，也一样是正确的，是么？
眼镜腿 发表于 2009-7-19 23:44

我修习了佛教。其他宗教，略知皮毛，不敢妄加论断。

purifiedmind

#137 樓主 -- 眼镜腿
  b! ~+ A! A& |$ M+ h% X& f+ ~! G在你看来，把上面的科学换成任何一种其他宗教，譬如基督教、伊斯兰教、道教等等任何其他的信仰，也一样是正确的，是么？
1 ?& J% c% ~7 ]2 @- ?8 B" @眼镜腿 发表于 2009-7-19 22:44

- _/ A  n3 B9 y( A# I1 a# p
; _$ b; V9 [* X; Q( {) ^很对不起！我对其他宗教没有深刻认识，不懂回答。

眼镜腿

那么你就敢妄断科学了？
3 h( U' s- d. e# O; z5 O6 q; Y* L  h
你为什么不多去学学其他宗教，然后发现他们说不定比佛教好呢？

眼镜腿

TO purifiedmind：用佛学去引证科学？等到科学家们有所发明、发现之后，再跳出来说，这不和佛教的理论是相通的，一码事嘛！你是这个意思吧？

purifiedmind

140 樓主 -- 眼镜腿
) @6 f2 W0 D0 @+ n0 y3 s! @那么你就敢妄断科学了？
你为什么不多去学学其他宗教，然后发现他们说不定比佛教好呢？
0 X& x  |) X7 \- q0 [8 J/ ~# x7 \眼镜腿 发表于 2009-7-19 22:51

0 F8 A; B6 u# N你说得对！我是没有科学知识，但学佛根本是不需要这些，我学佛是学会处人处事的方法，在混乱的环境中仍可降服我的心。其他宗教有其道理，我喜爱佛学是因为我与佛教的理论投缘。

高潮

132# 高潮


因为，宇宙无限
扁舟 发表于 2009-7-19 23:04

你怎知宇宙无限？有何依据？

眼镜腿

你没有科学知识？你上过的学都白上拉？你学了足够的知识和技能，让你足以在现代社会谋生，翻脸就不承认拉？你享受现代科技给你带来的种种好处，电，网络，汽车，医学，一切的一切，说“本末倒置”就倒拉？良心给狗吃了！

purifiedmind

#120 樓 -- 眼镜腿
6 P% m+ ~0 W- h" y8 ^可惜入静太难。
眼镜腿 发表于 2009-7-18 23:05

; ~: S  m: }; K" O1 ?看来，你一定很年青，当有朝一日，你每天的工作繁杂到不能承受时，不防用心静下来学学禅坐，早晚打坐，带来减压效果，头脑清明。

眼镜腿

任何人离开宗教可以活的很好，离开科学你试试？扁舟，您了不起，您觉得科学没有佛教有用？你修了半天佛，修的是狗屁！

高潮

任何人离开宗教可以活的很好，离开科学你试试？扁舟，您了不起，您觉得科学没有佛教有用？你修了半天佛，修的是狗屁！
0 B* o8 s: m- u4 w0 ~" E; {眼镜腿 发表于 2009-7-20 00:19

. I. ^- j" X% b你终于见识了什么叫做“装B犯”了~

眼镜腿

看来，你一定很年青，当有朝一日，你每天的工作繁杂到不能承受时，不防用心静下来学学禅坐，早晚打坐，带来减压效果，头脑清明。
purifiedmind 发表于 2009-7-20 00:13

& U7 D) c+ ?+ Y9 r
& j8 ~% H6 V+ N$ p9 s, G% B这个我知道！现代科学完全发源于西方哲学，东方哲学里面好多有益的有道理的好的东西，他们是不承认的。连我们自己的科学家都不能理解，更不要说继承和发扬了。这是我们华人的悲剧。但是我想，如果用科学的态度来研究这些功法，会比纯粹用宗教的方法修行，造福更多的人。本来还想有机会和你们探讨一下子，算了吧。

Lison67

读帖——理解——思考——遣词造句——回复（录入）一来一去拖的时间太长答辩效率低，且书不尽言，不如周末啥时候哥几个有空一块外边坐坐聊天扯一扯更直观透彻。

purifiedmind

#141 樓主 -- 眼镜腿
- E2 o$ Y1 \, D2 h" DTO purifiedmind：用佛学去引证科学？等到科学家们有所发明、发现之后，再跳出来说，这不和佛教的理论是相通的，一码事嘛！你是这个意思吧？
眼镜腿 发表于 2009-7-19 22:54

' K: S$ j6 o6 L0 \* p) f/ R, ]
& V  n9 k# u: V0 D5 G这条问题对佛学者没有太大得着，这是我最後一次作答。
7 ]" v8 O( p* @$ y( q
3 E* _! S& d, ~9 v  B- g佛陀出世的原因是宣说，凡所有人无论何个身份、地位、种类、样貌、智商高低等等，都是平等的，能用自力去开启心智。如果只有懂科学的人才可谈佛性，是不合乎佛陀的原意。

佛学是要学者用不同的角度去观看事物，因为事物与环境无穷无尽的变化，同样物件在不同的情况和时空下，结果都会不一样。即是要人以客观，以无执着的心态和心识去观看事物，当人对环境不产生执着或成见时，变幻便变得是理所当然的事了，再不会因为变幻而产生烦恼。

研究科学或其他学科的心态亦应该是一样，可以藉着佛学所提供的广博思维方法去超越引证未发现的宇宙定律。因为佛理是无边际的思维，所以真正的佛学者早以具备无边际的心念去作投入其研究工作，大有機會可打破传统思想，发现新定律。

& G. ?5 D( L2 L+ i1 X  W2008年5月，法鼓山的圣严法师与Dr. Edgar Mitchell作科学与佛学的对话，Dr. Edgar Mitchell谈及，在他1971 年的一次宇宙飞行中，从月球返航时，亲眼目到地球在宇宙中发出蓝色宝石光芒，那种震撼难以言喻，内心产生奇妙的变化，完全无法用西方身心分离的传统思惟来解释。

: ^; c# l. \5 V; v8 v' ]Dr. Edgar Mitchell认为宇宙是无始无终、永远不断在创造与变化，而时间也是无始无终，他以此来反驳「大爆炸」的宇宙天文理论。而圣严法师则以佛学的观点回应：「在佛法中，宇宙是时空与空间的相加，如果不感觉到空间的移动，时候就不会存在。」