赖昌星认罪悔改，信耶稣了

高潮

这一辈子多活几年少活几年有什么意义？关键是最后你能不能得到永生。我祷告尽快让你回头。这点上唯物论者是很悲哀的。真正的基督徒则生活的更充实而且有意义。
; C6 F- T5 M0 d" a8 Kseancanada 发表于 2009-11-3 17:32

; [' P3 G% V  x3 g/ S* ^那你说说，你得到永生有什么意义？
丧失了人性和良知的基督徒才是真正的悲哀！他们根不配做人！

Rapala

孺子不可教也！我提出乱伦现象只是说明圣经的矛盾，有矛盾就不完美，就不可全信。

2 o! G5 B  Y+ g" \* `, M9 l, q( ?结果基督徒硬是把矛盾说成上帝的伟大，而不想想你们是不是受骗了。全世界的宗教何止千万，唯独你破绽百出的基督教就是真理？拿什么说服人？兄妹间的乱伦是不可能发展成人的，基因的缺陷是最好的证明。如果人类真是由亚当夏娃繁衍下来的，那么现在人类一切遗传疾病的基因他们都有，那为什么他们的孙子们没有呢？难道上帝改了他们的基因，或者改了我们现在人的基因？不可能，因为圣经上没有说过。那么只有一种可能：圣经不是真理。

扁舟

孺子不可教也！我提出乱伦现象只是说明圣经的矛盾，有矛盾就不完美，就不可全信。
/ U$ j6 Z( z% g
结果基督徒硬是把矛盾说成上帝的伟大，而不想想你们是不是受骗了。全世界的宗教何止千万，唯独你破绽百出的基督教就是真理？拿什 ...
% A: g$ j: P' }2 W, {0 W0 X7 M$ pRapala 发表于 2009-11-3 20:22

& a" i* J5 V0 H6 m2 E2 M. h
你把焦点转为“圣经有矛盾”而不是原来的用“乱伦”企图侮辱他人，态度、风度上有了很大进步。大家在一起友好交流，是有益处的。
* @2 v: b# R' x8 O1 I+ Q1 f
圣经在这一点上，没有自身的矛盾，神造出了亚当和夏娃，繁衍人类，后来告诉后来的人们不可近亲结婚，这一切都是出自于神，明明白白，哪里有矛盾呢？

Rapala

亚当夏娃的儿媳从那里来？
+ e8 }  T2 |5 o2 a1 [耶和华在世界上，只造了亚当和夏娃两个人，夏娃生了该隐和亚伯，因为耶和华
" b! Y' d$ N( e/ ^! t7 S喜欢亚伯，该隐就杀了亚伯，（创世记.第四章）。耶和华就驱逐该隐，该隐走往在
伊甸东边挪得之地。
' K" M$ ^, }- R6 J《圣经》记载：该隐与妻子同房，他妻子就怀孕生了以诺。该隐建造了一座城，
& Q; ]. p- n  Z/ k6 E就按着他儿子的名，那城呌作以诺。
这里有一个奇怪的问题，耶和华在世上只造了亚当夏娃，生了两个儿子，死了一
) T/ |! p9 U7 ^& t! b' f, Z; e个。那么世界上就只有：亚当，夏娃，该隐三个人。亚当和夏娃和他们生的小孩该隐
0 R/ U* R; S: c! W，三个人怎么有力量，能建造一个城？这里肯定世界上还有其他的人存在。
# ^/ v' p) V. D" d6 R3 Q该隐的妻子从那里来？该隐是住在挪得的地方，那就是说：挪得有其他的人，该
隐的妻子肯定是挪得人。挪得这地方，肯定有不少人，才能帮助该隐建造以诺城。挪
) a$ Q! |+ A# d0 M得这些人，不是耶和华创造的，该隐的妻子也不是耶和华创造的。
* s: T' `/ N# I5 Q& r还有一个问题可以证实，除了耶和华创造亚当，夏娃之外，世界上还有其他人类
# N6 c  l2 V* L* j% n! y存在。这些人不是耶和华创造的。实际上：《圣经》也证实这一点。《创世记》第四
章第十五节，耶和华就给该隐立一个记号，免得“人”遇见他就杀他。这个人从那里
来？这里圣经就说明世界上还有其他的人的存在。。
以诺后来，生了几个儿子，都取娶妻生子，孙子很多都娶妻生子，他的儿子的媳
3 b  I$ _# L$ A% |+ x. L( P9 P妇，孙子的媳妇，这么多女子，从那里来？

Rapala

你把焦点转为“圣经有矛盾”而不是原来的用“乱伦”企图侮辱他人，态度、风度上有了很大进步。大家在一起友好交流，是有益处的。
* `9 G( Z* P$ B( A, P6 o
圣经在这一点上，没有自身的矛盾，神造出了亚当和夏娃，繁衍人类，后来告诉后 ...
扁舟 发表于 2009-11-3 20:41

3 s& U. D. }) e( f! r乱伦不是侮辱谁，是圣经上的事实！

扁舟

乱伦不是侮辱谁，是圣经上的事实！
Rapala 发表于 2009-11-3 20:46

5 ?: z0 r! U  @& e0 w3 }- y! t圣经上说的是，亚当、夏娃是人类的共同祖先。

高潮

你把焦点转为“圣经有矛盾”而不是原来的用“乱伦”企图侮辱他人，态度、风度上有了很大进步。大家在一起友好交流，是有益处的。

圣经在这一点上，没有自身的矛盾，神造出了亚当和夏娃，繁衍人类，后来告诉后 ...
7 Y7 x! U" c$ U9 ~扁舟 发表于 2009-11-3 20:41

. ~5 s* c7 b& S" w造人的是神，杀人的也是神，神还后悔造人了，你说神自己有没有矛盾？

Rapala

基督徒给介绍一下为什么科学研究结果亚当夏娃不在同一年代？

线粒体“夏娃”与Y染色体“亚当”之谜

作者 方舟子
4 z' m' w3 E0 Q
　　人的基因有数万个，绝大部分位于细胞核的染色体上，但是有极少数（确切地说是37个）位于细胞质的线粒体中。每个细胞中都有成千上万个线粒体，它们是细胞的“呼吸器官”，为细胞活动提供能量。
& v5 ^4 o0 y/ q) k
　　在精子生成过程中，绝大多数的线粒体都被去除了，只保留极少数的线粒体提供精子运动的能量。在受精时，精子细胞核进入卵子，与卵子细胞核融合，而精子中残余的线粒体则被挡在外头，不进入卵子。因此，下一代的细胞核基因，一半来自精子，一半来自卵子，但线粒体基因则全部来自卵子。也就是说，线粒体基因属于母系遗传的。如果一位母亲没有生下女儿，那么她的线粒体基因就失传了。

线粒体
: r8 v. P) \' q' q' b6 j线粒体
; `. B& {& L: F: P9 t
# s- l0 B" S; m
　　在生成精子、卵子的过程中，细胞核的基因会发生重组，把原来的排列都打乱了。但是线粒体的基因却不会重组，因此它的传递是相当忠实的。不过，并不存在百分之百的完全忠实的遗传，在线粒体基因的传递过程中，就象细胞核的基因一样，还是会发生罕见的基因突变，改变了基因序列。随着时间的推移，线粒体基因积累的突变越来越多，后代个体之间线粒体基因序列的差异也就越大。一般说来，两位个体之间线粒体基因序列差别越大，表明他们与共同祖先分离的时间越长，亲缘越疏，反之则越近。

夏娃
线粒体夏娃
　　这样，通过比较现在各个个体之间线粒体基因序列的差异，我们就可以比较他们的亲缘关系是怎么样的，然后根据基因的突变率，就可以算出这些个体的共同祖先生活在什么时候。时间越向前推移，突变越多，但是如果越往后追溯，则突变越少，最后必然要达到一点，即不存在现存的所有突变，而只有一种原型。这时候我们就说找到了现在所有人的
8 V* u7 k# l% |( N' Q; n线粒体的共同祖先了。通过追踪线粒体基因的谱系，发现在大约14万年前出现了交叉点，表明现存所有人的线粒体基因都传自14万年前的一名女性。她被形象地称为“线粒体夏娃”。
' b8 E9 O9 V: B0 D: p　　
　　细胞核中决定男性性别的Y染色体也是单性遗传的，只不过它是父系遗传，由父亲传给儿子。通过比较各个个体之间Y染色体序列的差异，我们也可以计算出现在所有人的Y染色体都来自大约6万年前的一名男性。他被称为“Y染色体亚当”。
9 n) g: e& [$ y/ F; \7 y6 a
　　所谓“夏娃”、“亚当”本来只是一种比喻说法，但是一般人都误会了这个发现，以为它意味着在当时只存在一个女人或一个男人。原教旨基督徒甚至把这个发现当成了《圣经》的亚当、夏娃的故事真实可靠的证明。当然也有人很奇怪“亚当”和“夏娃”生活的年代怎么会相距好几万年。

' Q8 r$ A% U2 S* @( L　　这当然是无稽之谈。这个发现，绝不意味着14万年前只有一个女人或6万年前只有一个男人。恰恰相反，当时肯定同时生活着许多女人和许多男人，只不过她们的线粒体基因和他们的Y染色体基因没有遗传到现在而已。但是她们或他们遗传下了其他的基因。“线粒体夏娃”和“Y染色体亚当”除了遗传下线粒体和Y染色体，很可能没有其他基因一直遗传到现在。
  C! l# h1 w, G! W
9 r2 G: b0 \) S: c& @X vs Y
) V! M9 K0 P: N9 h; j# SX染色体(左)与Y染色体(右)

( E7 m/ E8 q3 n" i& I  V5 k) \
　　不仅是线粒体基因或Y染色体才存在这种情形。我们随便拿一个基因，只要把它们的突变过程追溯得足够远，总能找到一个共同祖先，只不过，这些祖先生活的时间可能各不相同。这些祖先甚至未必是人，有的可能要追溯到人进化出来之前的某个动物。
6 z+ [+ z2 Y4 X! o9 O  s
　　可以说，这是统计学上的一个假象，原因就在于越往前追溯，每个人的祖先越多：你有两个父母，四个祖父母，八个曾祖父母……如果这么翻倍下去，几十代后就会成了个天文数字。但是每一代人的人数又是固定的，实际上越早期人数会越少，所以，只要追溯得足够远，当时以及在那以前生活着的、到现在还有后代的所有的人就都会成了你的祖先，依次类推，人人如此。所以，如果我们以全世界的人所共有的某项特征为据（比如线粒体基因、Y染色体或某种基因）往前追溯，最后全世界的人总能找到一个共同的祖宗，但是这绝不意味着当时就没有其他的人了，更不意味着这个老祖宗的遗传贡献就比其他的同时代的人都大。

　　用姓的遗传打个比方就很容易理解了。我们拿着方氏家谱一代代往前数，最后找到了方家始祖，但是这绝不意味着方家的所有遗传都只来自方氏始祖夫妇，在方家几千年的演变中，不断地加入了外家族的血液，而这些人的血缘，都可以追溯到与方氏始祖同时期的人身上，这些人中，有的对方家血缘的贡献，说不定还超过了方氏始祖。只不过，当我们以“方”姓为标志来研究方家血缘时，把这些来自外姓的血缘都忽略掉了。

　　2007.6.3.
4 I% m8 r1 i( J  f9 O; v
. _# _4 [  I& d' V8 }( n. K) ~( K　　（《中国青年报》2007.6.6.）

扁舟

亚当夏娃的儿媳从那里来？
, Z) H; E. T3 s5 i: r耶和华在世界上，只造了亚当和夏娃两个人，夏娃生了该隐和亚伯，因为耶和华
% s$ V; x$ J8 K/ ?/ m1 Z. G+ s6 q喜欢亚伯，该隐就杀了亚伯，（创世记.第四章）。耶和华就驱逐该隐，该隐走往在
. [( S, j$ F& [/ z& i* e伊甸东边挪得之地。
《圣经》 ...
Rapala 发表于 2009-11-3 20:45

) a3 U$ e- y4 ^* ]) h. L" @; E如果把从创世纪到最后一章所有出生的人都写上，恐怕一本圣经连族谱都写不完。圣经里的族谱，说的是主要人物。

高潮

你把焦点转为“圣经有矛盾”而不是原来的用“乱伦”企图侮辱他人，态度、风度上有了很大进步。大家在一起友好交流，是有益处的。

圣经在这一点上，没有自身的矛盾，神造出了亚当和夏娃，繁衍人类，后来告诉后 ...
扁舟 发表于 2009-11-3 20:41

写圣经的人用“罪人”来侮辱全人类，这又是什么态度、风度？
" E: p% A1 n1 n% C神对不信的人一点也不友好，要把不信的人丢进地狱，有没有益处？

扁舟

128# Rapala
' W2 X% i: w" ?2 `7 ^) f/ J/ N" F
- H% c6 C2 J- @) @4 Y
: O4 K% r8 d! n8 e你到底是说圣经自身有矛盾呢，还是说圣经和“研究成果”有矛盾？

Rapala

1 q3 W# d0 v6 \: h& B  K
圣经和“研究成果”有矛盾.
. W: K8 ~* e' x1 P6 Y+ j7 p# u/ z
你给解释解释，按圣经说法，亚当夏娃距离现在多少年？怎么解释上面科学研究成果和圣经的不一致？

扁舟

圣经和“研究成果”有矛盾.

, G- u8 a1 I5 S$ Z你给解释解释，按圣经说法，亚当夏娃距离现在多少年？怎么解释上面科学研究成果和圣经的不一致？
0 @4 X" d; c7 o! m* uRapala 发表于 2009-11-3 21:21

恩，认为“圣经自身有矛盾”的问题解决了，你已经有了进步。

圣经没有说亚当夏娃距今多少年。实际上，圣经的重点，在于对人的行为的指导，而不在于对世界的解释。
3 j" c: h( k# ~; y: `
4 ^* q2 u/ l6 |9 b. m比如说，你看一本去班夫旅游指南，可以查到各车次、旅店等信息，这就是这本指南的功用。当然，由这本指南可以引出好多问题，比如，某次车的轮胎的橡胶产自哪个橡胶园等等。不能说对这些问题感兴趣不对，但是应该明白：

1 不能因此认为指南不完全
3 d; j$ i, I: |5 I' m/ j; F3 B2 你可以对你感兴趣的问题考证推理，但是指南对你研究的结果并不负责。
$ ]  j, F+ D2 d  [% Z8 m
回到你的问题，有两门不属于基督教，但是相关的学问，圣经考古学和圣经年代学，你感兴趣的问题，可以参考他们的成果，他们的研究方式，与一般的考古学和历史学不同，因此结果也不同。应该指出：
3 G$ d4 Z# p2 C# y
, D9 C7 M4 ~- g& L( g. s1 现在还没有确切的论证有力说明谁对谁错
1 N' p# Z7 G# l6 X2 圣经考古学、年代学的成果，也是人的成果，不是神的话语。

Rapala

恩，认为“圣经自身有矛盾”的问题解决了，你已经有了进步。
* r* {/ Y- j* R
1 h; m( ~& o0 ?" M圣经没有说亚当夏娃距今多少年。实际上，圣经的重点，在于对人的行为的指导，而不在于对世界的解释。
% Y1 N7 v( }0 v0 j) M
比如说，你看一本去班夫旅游指南，可以查 ...
扁舟 发表于 2009-11-3 22:13

我看你一点都没有进步，回答问题东扯西拉，圣经上的矛盾多着呢，乱伦现象就是一个，我什么时候说没有了？我只是就事论事，提出一个研究成果，这个成果和圣经矛盾。。。。哈，和你说话怎么这么费劲？

$ ^6 Z, S% v* ^4 S- m+ p不管你说什么圣经研究，你不能否认其他的科学研究结果。你们自己都说地心说是你们犯的一个错误，然到就再没有错误了？你能推翻那个科学研究结论吗？那个研究是科学论文，上了discovery频道的，我几年前就看过，采集了世界各国各民族的基因样本，具有权威性。

4 X# H6 `, R8 J5 D! Q再问你一次，不要逃避问题，就算你有什么圣经研究论文，拿出来先！
. P5 m- l3 V4 g, w! q为什么人类的线粒体基因都传自14万年前的一名女性，所有人的Y染色体都来自大约6万年前的一名男性？而按照圣经的说法，应该是亚当和夏娃，来自同一时代。

扁舟

我看你一点都没有进步，回答问题东扯西拉，圣经上的矛盾多着呢，乱伦现象就是一个，我什么时候说没有了？我只是就事论事，提出一个研究成果，这个成果和圣经矛盾。。。。哈，和你说话怎么这么费劲？
' [8 V9 v! Y' ]" h5 N
2 z& C8 L$ F4 Q不管你说什 ...
: h3 {7 w9 w( F; }0 y: ^# ~Rapala 发表于 2009-11-4 08:54

' y# C; x9 E8 @; c1 _8 t" R
6 K3 ?9 F+ S7 l' j7 Q原来你是一个问题没解决，又提出来一个新问题。那咱就先说这个。
你对“线粒体基因”有多少感性体验呢？见过那多少万年前的男性和女性吗？你之所以相信那些成果，是因为你认为他们“权威”。
! y% O0 l: \4 k2 T, T7 f" V
& a: H! M9 g+ o( `: c! P! T4 C人自身的实践体验是有限的，获得知识，要靠权威，这就是所谓“圣贤书”。“权威”的感觉，说到底还是个信字。

7 d+ z* K3 @4 i) |$ ?. V! r3 q然而权威的感觉，每个人是不同的。就我来说，我觉得圣经是“圣”，研究成果是“贤”，圣比贤权威。

邮差

亚当夏娃的儿媳从那里来？
: P" z$ y2 k4 u4 P8 K0 d耶和华在世界上，只造了亚当和夏娃两个人，夏娃生了该隐和亚伯，因为耶和华
  N# I5 `$ M7 c( n9 u, |喜欢亚伯，该隐就杀了亚伯，（创世记.第四章）。耶和华就驱逐该隐，该隐走往在
伊甸东边挪得之地。
《圣经》 ...
# O9 m# B! G" P* b; P+ YRapala 发表于 2009-11-3 20:45

  X9 i; |* w5 \( y: J$ F

$ y2 H- w* C4 G6 T! r* ahttp://www.fuyincn.com/bible1/index.asp
创世记5
1  亚当的后代记在下面。（当上帝造人的日子，是照着自己的样式造的，  
2  并且造男造女。在他们被造的日子，上帝赐福给他们，称他们为“人”。）  
: |2 U- D( @$ U' ?: D0 O3  亚当活到一百三十岁，生了一个儿子，形像样式和自己相似，就给他起名叫塞特。  
. q/ P" F5 @0 w7 ~: A, U4  亚当生塞特之后，又在世八百年，并且生儿养女。  
5  亚当共活了九百三十岁就死了。

高潮

人自身的实践体验是有限的，获得知识，要靠权威，这就是所谓“圣贤书”。“权威”的感觉，说到底还是个信字。
  {$ [  w8 B6 [! g- m然而权威的感觉，每个人是不同的。就我来说，我觉得圣经是“圣”，研究成果是“贤”，圣比贤权威。
扁舟 发表于 2009-11-4 10:10

那你为什么不受洗加入基督教？你不想交十一奉献？还是只想享受些基督教的小恩小惠，却一点不想付出？

Rapala

135# 扁舟

7 V* c  E# P. d简直是强词夺理。我相信科学论文，不光是因为它们发表在权威杂志上，而且没有人提出反面的意见驳倒它们。你已经受毒太深，我不想花时间在你上面了。任何科学的证据，只要你拨不倒的，就说你更相信一本破书，不管那个破书有多荒唐，让你早生一百多年，你一定会毫不犹豫杀死哥白尼的。圣经也真权威得，还要求杀死异教徒呢，你怎么不听话了，现在就上街去杀人去啊？

扁舟

135# 扁舟

简直是强词夺理。我相信科学论文，不光是因为它们发表在权威杂志上，而且没有人提出反面的意见驳倒它们。你已经受毒太深，我不想花时间在你上面了。任何科学的证据，只要你拨不倒的，就说你更相信一本 ...
! h0 O; `. Z/ v* Q* Y+ X3 QRapala 发表于 2009-11-4 12:42

说到底，还是个“相信”的问题。而相信的理由，在于“权威”。那，你说的那个“权威杂志”的发行量是多少？有多少年历史，多少读者？
  B4 e; [1 X3 R* T1 h你知道圣经的发行量，被译成几种文字吗？到底哪个更权威呢？

高潮

说到底，还是个“相信”的问题。而相信的理由，在于“权威”。那，你说的那个“权威杂志”的发行量是多少？有多少年历史，多少读者？
" O$ ?% z8 c3 p你知道圣经的发行量，被译成几种文字吗？到底哪个更权威呢？
" p5 G( U4 N3 }7 ^) [4 _. ]扁舟 发表于 2009-11-4 13:34

你相信吗？如果信了，为什么不受洗？

Onesimus1970

140# 高潮
) Z' H! b5 a: s' S$ n4 n% C
我盼望你们都信耶稣。但是信耶稣不是和别人比赛，或者较劲，每个人都应该问的问题是，我为什么不信呢？而不是，你为什么不信呢？

企鹅

很简单，看看圣经，错漏百出，怎么信呢？
* A4 t  m: B' O1 p# e- G' n! J$ B

140# 高潮

5 ]. i2 t% w2 s4 _% Q0 l我盼望你们都信耶稣。但是信耶稣不是和别人比赛，或者较劲，每个人都应该问的问题是，我为什么不信呢？而不是，你为什么不信呢？
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:10

高潮

140# 高潮
; |( D$ O- b. [6 B. Y
我盼望你们都信耶稣。但是信耶稣不是和别人比赛，或者较劲，每个人都应该问的问题是，我为什么不信呢？而不是，你为什么不信呢？
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:10

自己为什么不信自己知道，还用问吗？
6 m0 D$ H% {7 L5 {偶只是想知道，扁舟既然是信了，为什么不受洗？是不是想逃避十一奉献？白白享受教会的小恩小惠？
如果人人都效法扁舟，这将会严重影响教会的收入，你的奖金也相应少了，你高兴吗？

changlu

亚当夏娃的儿媳从那里来？
耶和华在世界上，只造了亚当和夏娃两个人，夏娃生了该隐和亚伯，因为耶和华
喜欢亚伯，该隐就杀了亚伯，（创世记.第四章）。耶和华就驱逐该隐，该隐走往在
' L+ `- }0 f) `+ x伊甸东边挪得之地。
7 g- Z: T$ B& D$ l. i《圣经》 ...
6 w9 E; Y+ p. T; I& z1 g! n" E- oRapala 发表于 2009-11-3 20:45

7 B. g0 q+ @" H& ~高见，在圣经里这样的问题太多了。

Rapala

说到底，还是个“相信”的问题。而相信的理由，在于“权威”。那，你说的那个“权威杂志”的发行量是多少？有多少年历史，多少读者？
7 d* M. {" k  \# u, R7 [7 Z# p你知道圣经的发行量，被译成几种文字吗？到底哪个更权威呢？
$ |. s$ u0 t! Q) Q( i扁舟 发表于 2009-11-4 13:34

按你这样的说法，诺贝尔文学奖都给金日成得算了。以后评诺贝尔科学上的奖，不比对人类的贡献，专门比发行量，爱因斯坦的相对论要让位于李XX傅的转XX，大XX也可以被评为全球最畅销报纸。

谎言重复一千遍还是谎言！真理只需要一个声音就足够了。当哥白尼面对千夫所指时，真理并没有离他而去！

高潮

小鑫：爸爸，为什么我的名字有三个金字呢？
爸爸：因为你命里五行欠金啊，比如有些人欠水就取名叫淼，有些人欠木就取名叫森……
小鑫：那扁舟欠什么？

高潮

扁舟

% I: x& s( I5 I

按你这样的说法，诺贝尔文学奖都给金日成得算了。以后评诺贝尔科学上的奖，不比对人类的贡献，专门比发行量，爱因斯坦的相对论要让位于李XX傅的转XX，大XX也可以被评为全球最畅销报纸。
9 u- Q5 B* H5 S( P7 C
谎言重复一千遍还是谎言 ...
+ r& R7 M# _  ]3 f, k, PRapala 发表于 2009-11-6 08:37

) z3 G- R$ ~( ]7 H. l. u6 I你前面说“权威杂志”，现在又说“真理只需要一个声音”，那你信的根据到底是什么呢？

Rapala

4 b' P  B! p& B* L8 w5 _

你前面说“权威杂志”，现在又说“真理只需要一个声音”，那你信的根据到底是什么呢？
扁舟 发表于 2009-11-6 11:04

你应该改个名字。

6 S1 C' z1 j* i: C" I1 R, {; E真理只需要一个声音，但不代表多几个声音就不是真理了啊！

arnolds68

感觉这个版里有两个人脑子跟萨科奇一样，都被枪打过的，萨科奇怎么不舒服怎么跟中国对着干，这两个人一个劲跟基督教干。这种人去跟他们辨是没有用的，神会有自己的安排，大家不要再跟他们辨了，说不清的。对信者，不必多言；不信者，多言无益