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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
! m- O7 @, ?- Z* D: L" eRapala 发表于 2010-5-3 11:43

. E! @2 l2 X+ Y/ Z4 R4 \% Y: _/ B! s3 g+ e8 o% I! ^8 d4 p2 F

- V# ]! U3 u: r8 e0 V: P0 o这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
9 C' @: o8 r- V( o9 l1 M1 ?HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18
5 x8 t4 T# K$ a, N: ^8 u
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .3 ^2 a5 e$ g- X" l* K3 Y
紫光 发表于 2010-5-3 12:54
% C, g* Z6 }6 T
6 G: i  u, _( p1 U6 d
没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。! }- t) G( y  }% X0 m( S# o
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1
/ G9 n# y  Y. i4 ]+ e8 p9 I/ J2 c
加拿大的历史对比数据2000-2010) s" b4 O- y# b; f( U
http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光 ) ]! [0 ^, l4 z$ R$ t' {7 w+ y

! Y5 c) w9 J$ T$ C8 C
6 ?. i( G3 ~+ u3 ^+ t有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑
! y: C: f8 O3 c) O: M- P
" L; W( c0 i) w# c实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.) S9 T7 i+ g% K. g6 }. @
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
$ c7 k% b1 F, Q这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。" R: W: F2 m+ z$ L4 o
注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑 7 Q, m# [, z& u, `
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.  i) f0 F# |, q& h$ ]# W/ K
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%." C7 j# a% I8 e! }
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...  M2 z2 V, }7 W% l$ M2 X5 S: o
紫光 发表于 2010-5-3 13:33
1 ^6 G0 }3 B: i) H' A  f
9 M! B6 o, ^% Q- r7 x. v. q4 c% F
& R& S9 ~0 z3 G" B# U
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
大型搬家
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑 % h+ V. p, w: }! J0 d

5 {3 q' u' N# s( K如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)
. n1 E: m# _/ s3 G
; z! \: n+ ?- J. ^国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
0 k; R4 C8 t/ Z4 O( U2 @" b6 f( t. `
而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."7 L4 v2 r: X4 Y% L% g
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

1 k0 f4 u/ m: x7 ]你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
( Q# _1 Y9 p" j6 g) L你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?
5 q3 E, h+ F; |" a5 k: U. B5 X# ~2 W0 K. C这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光 % P  X3 g7 p; I0 j' V, K

( s% z" h( x9 h, h4 x! }9 Q1 X' a6 _2 l; z+ M4 D( v3 w
无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
) a" D/ g8 I- W* d  s如花 发表于 2010-5-3 13:57

8 C  |' i5 p% R  a* v你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?' p( ^9 f" L9 s" y; W
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
; c- X8 H6 Q% t7 I0 t- X' g; ^  p; Y; `% D
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。" J/ C/ d: E  B0 s4 h5 O
国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。" N( ?& C1 p8 ]/ M- j* D
紫光 发表于 2010-5-3 14:10

. a) V  K8 x" _; n
5 M. U/ q/ u' C  b  S
! W6 Z" ]) c4 g8 d9 J' I脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
  A8 G; K+ W) a3 a3 WHooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

$ x/ v% J, f7 h8 V; I' y" T8 ?1 G麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
大型搬家
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发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。9 y  [; Q# C0 W
紫光 发表于 2010-5-3 14:22

/ A) A% x2 c5 q, N8 f' N* C; _, |2 ~/ E! p) m+ O4 L! l

* P" k7 ]/ s# S) M8 G) ^作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
, a% i+ l: I5 o" b; @0 m: t5 g我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
- |$ Z# i! F% d1 p2 J, q. O( X3 C6 ?8 N4 s% U! E! }
另外只有银行、保险公司 ...
+ @, L' x/ p7 W  x9 d0 P9 `紫光 发表于 2010-5-3 14:20
2 q- H! {* q+ R7 a. y/ b+ Z

5 B' S" `- Y: o唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
7 Q3 G' T- W1 ~, c# a如花 发表于 2010-5-3 13:57
& B) Z0 y5 k. X7 p7 }' l' r
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
8 F) D) ^) p9 @; K4 _/ i2 y1 [- y9 s% q% c3 ^, U
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
) Z8 |9 o  X$ C. V* l
& u$ W8 V* f5 s4 M$ H/ b2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。: S5 t' d- z) w/ Z% \4 y

' U  n: n; K1 i$ R! L% L7 `可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?
* u$ ~  n7 @, Q* x% J5 |7 U- E) R1 U3 _  P* a0 L' u
极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:
" p7 L" n$ a% D+ R; Y到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。$ G: k8 a* d) _  W3 B
正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑
; e" h' F9 }, D
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。4 \2 \' t. a& n# O6 `
如花 发表于 2010-5-3 14:29

& D6 \# z0 a% g' S3 R你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。8 O9 U3 i. ~  Z+ Z% W
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
- V3 N, V8 h$ E. ], H$ f你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?
5 g$ ~# g& X7 q6 X8 W3 P不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
0 W0 k- b) T5 v1 s. A
4 m/ L/ ?- N, \1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
' p0 l, \  e( Y. z' Y9 @/ MRapala 发表于 2010-5-3 14:33

( S& B, b3 ~  m& ^# E" Z6 v: h# v) s9 A! f( N2 d/ o
Very good analysis. Recommended read for 如花.
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
' T( ]6 ~. C+ ^: n1 m$ G并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述) Q. O% |9 r% g) A* N9 z3 K- V, E
并对至今年底的利率态势作一预扯。
* m1 G' k, x' `8 G$ dOOPP 发表于 2010-5-3 19:53

" Z0 H/ d: L( Y总结
& q- e' }/ _8 {7 ~$ Q: i- A小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。, r/ j- N* x5 `- V; l
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?4 q' P0 ?% V+ P4 Q8 S
: Y9 p9 G9 i$ ?' a9 e
预测
/ b9 S/ K0 C; }央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
# H% u9 T& w0 K# a2 N0 a我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。: n6 L+ r+ V" a
你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...9 E. _4 A1 B( T0 [1 y
紫光 发表于 2010-5-3 14:41
" o5 w1 t) F6 H
' L  V5 O% g& E5 g, c
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结
* ^5 l/ L( M7 {小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
( x( ?$ `/ K1 ^% m2 w6 L7 [如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?4 S( T" w5 F: y* P8 L% Y5 m/ f
/ u! G5 E0 J4 O
预测) B+ _2 h  N. R9 B6 t
央行利率在2010年底前不会超过1%
! ?6 T, K# B- C$ `' A8 M小黄 发表于 2010-5-3 21:10

& t& H& N7 r3 m7 N/ w  f这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?* }3 {7 s2 y  @7 J  g) f
如花 发表于 2010-5-3 22:14
; K! n5 v& W& r7 \7 t" n- p, |
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。) v, l1 x9 [7 T
1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。5 r- B. L$ I: r7 M( N9 p! }  u2 s) S
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。
  e, C9 ]; ]: h/ g& D% x3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。
: T3 e# L; ^( `* U3 v  J4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑
1 {9 F) y4 X" X. S7 h
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
! a8 ]% o9 \. x( R+ t8 I6 S5 V/ @9 e- k2 c
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...& ]$ A5 {. t2 }9 y0 ?3 N' v
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33
1 w2 Z7 k* J/ p3 z8 C8 T" K
( D- y0 L# G4 O5 v8 Q
你根本就是本末倒置。+ Q& w7 x4 M4 _7 o8 ?
! X4 Y3 i3 p1 P- X
经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。
/ ?0 J: }/ L3 P" h$ z0 H4 U8 V; @3 Y) z" A( p
当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑 1 {7 f& F+ u. j

+ q  ?0 Q8 t; I/ |/ g总结:
- M: Y7 ?; E$ F! @0 C小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。$ i( S2 {: \+ ~7 Q1 }! p+ f: Y
如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
& m! T7 Q* ?# ~" o- Z紫光 发表于 2010-5-3 22:36
" x) ^2 l; \' O0 J
5 ^- f) n5 O- K9 O6 m
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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