利率政策的两难

HooHoo1

最起码你同意了正方的看法，不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

+ V, l! @* ]" c6 A0 T( @, S3 }; d

8 l* J. R6 }! ?# x这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。

紫光

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .

HooHoo1

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .
7 A1 g8 G3 Y) d4 u7 |+ W紫光 发表于 2010-5-3 12:54

% G. Z3 u' M) y; x" E
, r, A2 J! m6 x% z$ h9 ^没找到央行利率和固定利率的趋势比较图，同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧， 最后再贴一次。
0 s1 g" T: }7 W  `( q5 B+ u

紫光

123# HooHoo1
1 g- S$ k( E! x* p) v8 |
8 b9 M, y4 F* P1 ~加拿大的历史对比数据2000-2010
http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm

HooHoo1

124# 紫光

. G. Q2 r$ S9 P4 P
  S+ A5 ?- E: A' j" n有N多趋势不一致的时候。

紫光

* p2 }* s) ^9 Q) u! v0 u0 F9 B5 z
# }3 L! i/ F7 s0 G实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
+ w* Y5 {' m+ Y8 T& C; w, ?& x( C+ O实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
' v+ P- U, D1 n) q. B. W* P  S这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因。
注意是实际，不是公布。

HooHoo1

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
9 c, _; }0 }% W5 ]实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因 ...
1 G$ W" J2 F. `紫光 发表于 2010-5-3 13:33

) p# D/ @8 D" R/ |- f) y

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂

如花

2 X8 c" U  q& I& B% |8 g; D
- \- s: L8 b# C0 N如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融界是白混的哦。）
9 d# o- v" }3 T  B, p- o$ K
国债市场是一个公开交易的市场，国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
6 `7 O7 l8 ?' {: X0 o6 P
- n; Q( p# W8 G9 C1 K2 ]而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量，它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数，大家有见过3个月都不动的指数吗？央行利率只是万千影响国债利率的因素一个，由于它不反映实时的经济信息，它又怎能产生决定性的影响呢？

紫光

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂
" V5 Z! u* v2 Z8 zHooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

你真是无聊到可以让我开口骂人的地步，我前面已经说了，当央行利率上涨到一定的时候，央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
你以前没有贷过款，不知道可以原谅，现在告诉你，你为什么不信呢？
3 h9 O" `1 @3 L这么说吧，2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25（具体要回去翻合同）左右4.12%。

紫光

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。

HooHoo1

129# 紫光
: j1 t7 L" B4 N; H: P

无知就无知，给你个最大值３.７５（P＋１.５），你要现在能做５年固定３.７５，全Edmonton想拿固定的人都找你做。

紫光

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
, Y6 E, ]' M" I8 W如花 发表于 2010-5-3 13:57

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
# ]- H7 |2 `2 r4 a! i$ H我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
$ g- f/ i4 u$ |& Y8 G
* @4 Z) E  v( m% {另外只有银行、保险公司才去算那些小数点，一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
4 G& D9 p" w1 I$ |) ?) u9 E国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业，然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。

HooHoo1

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
紫光 发表于 2010-5-3 14:10

; r: T3 n4 E5 T! @0 w  u" T. I

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.

紫光

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.
+ [9 f. Z* K" R  r  ^HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。

HooHoo1

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。
紫光 发表于 2010-5-3 14:22

) Z! m9 ?; j/ g/ W) [
! ~; u3 F4 O, X, Y4 G; L3 e9 d
作为一个有房户，而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户，我也希望房价翻番再翻番，但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。

如花

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
) M+ C# ~: _* j2 r! ~
另外只有银行、保险公司 ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

+ k- h; f% z2 e, k6 G: d0 j5 r/ G唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。

Rapala

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
6 D# q( N7 s. J! R如花 发表于 2010-5-3 13:57

& K6 Z0 Q: Q  g1 R$ a( v* l这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
* F! _4 E/ C, s8 }) }
8 t+ M# j) A) P  u0 S# d& m5 F  W１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做，由于市场效应，银行给的折扣就更大，这就是从prime降到２。２５％初期，银行给的折扣是+１％，到现在变成－０。５％的原因。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求浮动利率的减少，导致银行折扣加大。
2 h2 ]* F( ?( }$ N; [
２。而如花们，因为prime的上涨，觉得几年后可能到他们负担不起的地步，比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到５％以上，还不如赶快选个３。６８％的５年固定下来。这样选３。６８％的增多，银行就可以轻松的加到３。７５％到现在的４。２５％了。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求固定利率的增加，导致固定利率的上涨。

& D$ {- F: U5 t$ I5 T( p2 e可以看出来，浮动和固定利率是互相竞争关系，市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例，那么这两个利率当然互相影响，而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧？那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢？

; K& t) t# p% O" v8 P6 H9 G极端的一个例子，如果央行；承诺今后五年内不加息，那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率，那么固定利率哪怕３。５％也不会有人选，这时候银行怎么办？如果还有赢利的话他们只有降低固定利率，我看降到３％都不一定推销得出去。

紫光

这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题：
' ?  W- T6 K$ h( ]到底是下面的小头决定大头，还是上面的大头决定下面的小头的问题。
正方认为央行利率是大头，是经济整体情况的中和反应，因此决定小头。

紫光

' E* v5 ~7 t) d+ Q

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
3 ?3 M/ v% O, p* H( d如花 发表于 2010-5-3 14:29

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
! r. t7 R. I# x0 _0 C  }! @你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识，自己根本就没有一个概念呢？
" U" q  b8 t# l不过，有一点你没有说错：我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。

小黄

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

4 [, m) h+ W& v- z: F" R6 h5 l１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
- t  K3 C# \' e# K- bRapala 发表于 2010-5-3 14:33

( H" Q  a/ N) n5 d; L' ?Very good analysis. Recommended read for 如花.

流光飞舞

wo，这么多讨论，外行学习中.................

OOPP

请正方和反方作一最后总结性陈述
并对至今年底的利率态势作一预扯。

小黄

请正方和反方作一最后总结性陈述
: j) ]0 p7 o7 G! b) H" M8 e1 l并对至今年底的利率态势作一预扯。
" O2 U+ Q8 b: B, P  _  NOOPP 发表于 2010-5-3 19:53

' m( I( R. r1 f% F! p* G8 A" ^总结
) Y$ `9 Y+ h  x/ u( S, @& i9 x) M小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
; C8 t/ ]& x+ q: [* g+ k! Z) S
预测
央行利率在2010年底前不会超过1%

如花

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
/ S9 T7 G  o! ~6 }+ H$ X4 J* K9 s你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识， ...
5 F+ p' c+ X; f紫光 发表于 2010-5-3 14:41

" T6 }" w  `: |, j1 P
  |4 s. Z  u* c  ]$ M请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？

紫光

总结
小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
& E4 e4 o& t& l8 y$ H( y/ }
预测
( x3 H0 t1 @9 T* j1 s) E, D央行利率在2010年底前不会超过1%
, \# \( r$ U. ~/ Y2 e% Y小黄 发表于 2010-5-3 21:10

这个总结有些意思。

紫光

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？
如花 发表于 2010-5-3 22:14

2 w5 L0 l# T  T' e你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。

如花

我没有考究过国债是怎样出现的，很可能它的诞生是因为它的举债功能，但在现代的经济社会里，其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱，才发行国债，美国出现财务赤字也是近10-15年的事，但美国的国债存在远比15年久远，还有就是中国，中国的财政赤字是1万亿人民币左右，但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
1，发行国债可以调节国家资源分配，把资金用于在贫困地区的大型基础建设，减少当地的财政压力。
2，用廉价的资金赚取高额的回报，就像个人投资使用margin account买股票一样，付5%的利息，希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱，而是实现社会的最大效用，例如：解决就业问题。
" k- W7 H" S, T; j3，应急用途，如：最近一两年，中国，美国为刺激经济投入的数万亿。
4，货币供应调节的功能

如花

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

8 O$ R$ o6 `9 g) }' v１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

6 O! k1 k: D% {1 q
你根本就是本末倒置。
2 ^* B9 w) L, s: u* X
经济活动导致了利率上升，而非对利率上升的预期导致经济活动。

" C8 E5 U" |2 }+ L" q/ i; D8 |当萧条过后，各类机会涌现，企业积极补充库存，扩大生产，借贷活跃，利率上升。而你只看见经济活动的最末端，就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。

如花

' w: Z; Q9 @5 j9 V  D
9 E$ a& |# C! I: f4 ?总结：
小黄：温度计显示升了两度，温度要升了，雪要融了。
' Y' s6 J& f( v1 |, J* n如花：雪开始融化了，河里的冰也有了融化的迹象，温度开始升高了，水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。

如花

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。
紫光 发表于 2010-5-3 22:36

" C: p& c: L' Y& j! i
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧，谁知道还得翻书，前面谁叫嚣不要翻书，翻书也罢了，还不给出处，连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字，还要推诿不想长篇大论。