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楼主: 三思

家庭妇女看主流

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发表于 2007-11-16 07:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
; M* V# f' d) M, u9 {# T3 w4 W  T
: |$ X3 E& t! |" S# ]# n你的话说的有点散,但是我抓住一个感觉,就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是,也经历了这样的阶段,并且并没有完全结束。很多价值观,处事方法,都遭到自己的质疑。好像一本规章制度,需要重新审核一样 ...
7 Q* @3 t! x" ?$ `: Y
( m3 [. _# f1 k, {2 ?
说的不错。5 j; J0 Q) a' q" K3 J% M

' s" x1 ]; p) f: ]3 e+ t) n虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后,开始去追求和发现自己的个性,是很正常的事情。
' r2 a$ a6 t: E. }1 E! C. w
$ t4 `% g1 d( i0 h' ~上面有人说到中国人在这里做管理很难,并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实,就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为,如果你具有良好的管理者素质和相当(其实真的不需要很高)语言水平,是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少,要么是有素质可语言差些,要么是语言好可素质差些,要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些,我们这些来自中国大陆的人,受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性,中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。4 ~8 [* G; }3 t3 R6 Q/ z! z
2 I6 B* v) l5 A2 b7 W
最后总结一哈,上面的只是空谈,不是经验。拍砖请针对文字本身。
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发表于 2007-11-16 07:18 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表 1 c. ~* c* }% F4 j6 P& X# X+ E
( q/ e9 a4 `; P/ O
5 h% ^0 _, Q: j
说的不错。. E: O4 V0 R7 ^5 b

1 j2 K. G2 x) J6 q2 V虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

: _: X, E: S4 K9 ]$ t做技术省心,管人劳神.
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发表于 2007-11-16 07:51 | 显示全部楼层
原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
* p  ~8 D+ J# W/ \  C+ o5 M
! W+ x0 r9 ~1 E9 I, n做技术省心,管人劳神.

4 B! K. }; T* P5 K: I( X
% X7 o- g/ d% o% a( K+ `我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。" S: r7 V- @8 Z& N0 g) o
因人而异吧。
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发表于 2007-11-16 08:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。
4 y$ G+ G$ T: ^: U" I. n因人而异吧。
6 G7 r6 ]2 `. ~' Q: I" a

/ l5 B8 C; N: |' rVery true.
6 q  [2 h" A) ]* z' ^$ Y# w4 |! C) k7 Q# i- @$ X0 D
因人而异吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 08:39 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 - q1 Z/ h. n+ t- t  O2 H
$ F5 c) j/ n- @' |8 x& m

/ e0 ]8 E0 v1 h( ]我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感 ...

# B8 q8 O- i/ M* a8 c% j* h4 w" d/ [6 V  p1 z/ z% O* A; q
批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
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发表于 2007-11-16 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
1 O  K8 L" r1 c7 |, _0 Q
; _  q+ l) e) w# X9 I) y7 L. b- I# Y) O$ v
批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
! _4 s5 v* j2 p" Z) w

5 w7 w3 n2 D# i; D! T% ^1 i你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。7 y* E. p" p% Y% x( t  x

3 f* P" \3 m5 e: O: l& T我闪!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
# ~' r  T8 }4 A. _1 ?8 ?9 s. p7 i5 I( m" c
  L0 J2 g" B! J( W2 [/ g1 N
说的不错。* K) V5 y, i1 n! X, l& W+ ^! M
) d  {. w9 I; P% e: ]( O% B$ B
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

( D) _. M$ c9 @5 I- n/ i说的不错。
6 a7 {, _  @4 E" @+ O8 c
& Z/ A' q2 l! h我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
% U  A& N# w* `1 z& B, u% G& ~: t- |
说的不错。+ G8 d9 p0 a5 g
4 s" ]& U$ n! z' w0 A
我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
2 a+ i4 S+ V6 W" I& [# _5 L
, S* g; H- d7 ]( i; ^
没搞懂哈,咱哪儿落后了?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:38 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
5 Q# a0 ?; j/ c  M$ F6 b1 M6 S6 B: \5 C0 l% |5 f
% Z5 b2 `1 C0 T4 p$ Y8 Y
没搞懂哈,咱哪儿落后了?

8 M5 w. l9 f0 }) d9 O; Q" R- s+ S先说说你怎么感觉的?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表 7 ]$ s7 \1 g* q& d5 A( m

! f: d3 F6 q- m$ p  w先说说你怎么感觉的?

2 ]1 t! O1 H; n2 w) r/ \( Y- d1 \
7 Y* K3 U" \* W/ p是说意识形态吗?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表 ' i0 M. L9 `/ \
3 [4 S7 z% K1 L8 P" }8 o: C

" ]9 P  _1 @6 p' }/ o  s3 ~5 z5 s是说意识形态吗?
% B1 R# p; r' c
什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:46 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表 : [0 k+ U, Y- w- q7 h5 O/ C- a

: y# N' {1 u$ D1 g什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
$ k! f7 {$ y% A) d6 P

8 }8 g& X4 u' M; M& q8 y% ~那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
( I3 ?4 n' P! f% H8 w- B7 E$ W2 }8 `. N4 l

4 g0 r+ ]  E2 A8 `2 O6 l那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~
8 E  W9 C. s/ l
看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。6 ~% Y: S  L. ~

3 ~7 G9 Z( P& I1 _3 G  \例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
& U. T! N7 ]7 d% z4 O/ n. z
' Y2 C# L0 |' Y" C3 e% Q例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
6 D& O( p$ J$ v$ O- p4 V, d$ y5 x, d9 a
2 g$ q0 W/ s: n, U- J$ q+ a
没搞懂哈,咱哪儿落后了?
# z8 E. |" |" ~9 z+ E( U
7 J8 E: s) m" r  h$ B- X0 i9 T  f
看来这个题目又有得吵了。$ Q/ e9 K7 E) |5 ?( T
4 E, f: J+ c5 \& ~, e
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
) e5 W9 L' i: j$ o
6 @8 v: {+ h5 b+ `/ z) e; [# a' F" g! L7 K( T. k
看来这个题目又有得吵了。# R0 E/ a1 b. Y. F! E& M
( u- x) o: l8 l+ e* H
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。

% L; W/ y. {, F9 f3 j3 c/ A' ^; E. {
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:14 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
. G8 Z9 L) `5 g  d! b) \8 S
) P# A% V. B6 k1 z4 U看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。
0 q  Q9 z5 b) O" t& }
# J8 b4 b" r/ p$ i- Q6 g* j例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
7 o$ U7 s$ F3 c2 D1 c
% f# k! ?/ W- Q* s% H. _例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...
9 S. o9 @) K- p; c/ ]1 _

4 D# t/ U/ y( U) Z: C, N+ u. g第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表 : f; [) J9 |8 a8 a% ]6 }5 c
# S: t' k; B! N$ P. X& P5 h9 z
1 P8 w; l5 i# b# |1 S' ]
看来这个题目又有得吵了。0 D( Q% }" S& ~" A. u
# O) s. R/ l4 v9 w8 i
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。

2 W# \1 _* t8 {0 l4 N! }" A- |: T5 z/ J! m1 ]! h% x' E8 R! [
周五下午有闲,灌灌水吧~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:20 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
7 Y* @; [+ b1 @7 W0 Z5 O/ A, s6 {( W
看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。
) k  n; C: I$ Q, l+ N% K: S/ S$ }1 w0 v" i& A( i8 r! R4 Q
例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
- P( w: F+ X# N" z" a, _0 P* y# t. W+ P+ c9 _! ~, {, N' s
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...

- I4 l0 K+ x+ J

5 a- U; a* s' x9 _' u! A& G就这一点,有很深的体会。
- n: O+ X. M; s在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:27 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
7 l  ^: `. ]4 _% k6 _
% `. y& w6 _4 O4 Q% G1 o' t' x7 R$ ~; x- Q2 o
第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
+ L9 y- P: y7 S- h! v7 F
经济技术是观念意识的产品
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表 - \, o. ]2 `/ [- g, G+ V
% ?3 N. n- r* n6 d/ h; F+ ^
7 L* q+ v2 T5 E3 |
就这一点,有很深的体会。, w7 K1 G/ e- [, F5 c+ i3 G- u
在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
! ?. B' m( t" I+ N: K
咱lg牛的不行不行的!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
1 ?% \4 a; I1 u' U' h( l' F$ F2 [$ n8 Y) l. s
经济技术是观念意识的产品
7 _1 G( @( o- e% Y6 f$ ~

2 G+ d9 o6 W( s. b( R3 v国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。
* `- {# i& u! M3 t3 B0 y
# d% T/ ?" ]% Q9 t5 j俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
" w3 m+ C* y5 x5 ?& R
$ W* [9 A0 l) C
0 `0 e) _* y( |+ Q0 Q* T# @国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。 6 ~* t6 z) y$ z9 r4 B( Q8 H# W

8 Z4 I+ I4 h* u9 x& M: P- r3 m俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
* t5 v$ N9 F8 e6 N5 u: {7 m# l
我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
% }- ~+ C9 J3 X8 z& m* ~. W# d( P4 P; @1 W7 F: g' I
我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
5 T& R1 `7 o+ _3 K( R7 f) A4 a( {
$ ~6 m. }6 ?9 \* j5 f
咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。
6 k4 N" I4 N' ?5 R: r
5 `3 h8 M  _, \) v, \4 D6 ]1 a学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
) j/ y; B% X: V( [7 X2 I3 k* I; S# B$ C/ ^
; c2 \& c- b" p+ A+ F) {, u
周五下午有闲,灌灌水吧~
/ M9 h4 J- a* T& M+ k' C

8 z. ?; C1 @' d7 A1 n今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表 8 F. o! B/ ?0 R( o/ Q5 {8 v! {. {
- R' e: M9 M/ U# O# D
. A/ X. D! t5 m  b# _
今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧

' P3 j. Y- A  n. F8 e9 G( }+ @% o: m" Y8 d; _* R  ]
哈哈,容俺个空。俺写个小时候的笑话~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:00 | 显示全部楼层
不成,被老板派去打杂。广告之后回来~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:06 | 显示全部楼层
广告已经过了!!!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
2 f  n, P7 z: R1 Y9 |! e
% k' U, _) E$ T5 {. \- D5 Q* ^4 j0 W: t  V- p* e
咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。
' z/ Y9 j9 z' P0 W
  ]- B+ a! J/ w6 v5 b学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
/ l) u3 g8 F, g$ s0 w

4 y# N$ B- z9 p3 m7 _我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,只要没有阻碍学术上的平等交流,我认为是文化差异,我没有对错之分,先进落后之分。
  K, \, _. k- I( j* a2 {" E; c$ ^. E1 E; ]3 e
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”,虽然阻碍了学术交流,但是我感觉,更倾向于现实生活中,尤其是前几十年的政治影响下,人们犯的错误,而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。& ~+ u7 c( J& L& k& C

3 C4 z. ?; ?/ d1 l先去接小孩,稍后回来换一个例子论证我的观点7 Z, E( D7 [- M: l4 b7 F

4 ?4 _" m0 e$ t# S# T8 f[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
9 k. O! p! W7 Z  B  B. {+ _& H* _/ v

8 j0 h/ |( m" d- B$ C- R, ?( h' g我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...

: _9 q+ z7 a" e+ }
1 `( M2 E1 v4 v) }+ o( v! B! y/ ]原来你们发言之前还有小组讨论,难怪总是这么犀利!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
& L4 Q- H  m$ k- j$ R, D
$ @% ^6 U! w! a
' X) _" R' V2 F+ k3 }+ S# v我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...

3 H) e) n  N9 n' o% z5 |3 F/ G% {6 }" \
三大妈慢走,把竹帘电话给我。我也要去讨论一下~
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