家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
; M* V# f' d) M, u9 {# T3 w4 W  T
: |$ X3 E& t! |" S# ]# n你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

' s" x1 ]; p) f: ]3 e+ t) n虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
' r2 a$ a6 t: E. }1 E! C. w
$ t4 `% g1 d( i0 h' ~上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。

1 j2 K. G2 x) J6 q2 V虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

: _: X, E: S4 K9 ]$ t做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
* p  ~8 D+ J# W/ \  C+ o5 M
! W+ x0 r9 ~1 E9 I, n做技术省心,管人劳神.

4 B! K. }; T* P5 K: I( X
% X7 o- g/ d% o% a( K+ `我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
4 y$ G+ G$ T: ^: U" I. n因人而异吧。

/ l5 B8 C; N: |' rVery true.
6 q  [2 h" A) ]* z' ^
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


/ e0 ]8 E0 v1 h( ]我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

# B8 q8 O- i/ M* a8 c% j* h4 w
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
1 O  K8 L" r1 c7 |, _0 Q
; _  q+ l) e) w# X
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

5 w7 w3 n2 D# i; D! T% ^1 i你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

3 f* P" \3 m5 e: O: l& T我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
# ~' r  T8 }4 A. _

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

( D) _. M$ c9 @5 I- n/ i说的不错。
6 a7 {, _  @4 E" @+ O8 c
& Z/ A' q2 l! h我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
% U  A& N# w* `
说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
5 Q# a0 ?; j/ c  M$ F

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

8 M5 w. l9 f0 }) d9 O; Q" R- s+ S先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

! f: d3 F6 q- m$ p  w先说说你怎么感觉的？

2 ]1 t! O1 H; n2 w) r/ \( Y- d1 \
7 Y* K3 U" \* W/ p是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


" ]9 P  _1 @6 p' }/ o  s3 ~5 z5 s是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

: y# N' {1 u$ D1 g什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

8 }8 g& X4 u' M; M& q8 y% ~那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
( I3 ?4 n' P! f% H8 w- B

4 g0 r+ ]  E2 A8 `2 O6 l那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

3 ~7 G9 Z( P& I1 _3 G  \例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
& U. T! N7 ]7 d% z4 O/ n. z
' Y2 C# L0 |' Y" C3 e% Q例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
6 D& O( p$ J$ v$ O- p4 V

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
) e5 W9 L' i: j$ o
6 @8 v: {+ h5 b+ `/ z
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

% L; W/ y. {, F9 f3 j3 c/ A' ^; E. {

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
. G8 Z9 L) `5 g  d! b) \8 S
) P# A% V. B6 k1 z4 U看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
0 q  Q9 z5 b) O" t& }
# J8 b4 b" r/ p$ i- Q6 g* j例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
7 o$ U7 s$ F3 c2 D1 c
% f# k! ?/ W- Q* s% H. _例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

4 D# t/ U/ y( U) Z: C, N+ u. g第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

2 W# \1 _* t8 {0 l4 N! }" A
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
7 Y* @; [+ b1 @
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
) k  n; C: I$ Q, l+ N% K: S/ S
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
- P( w: F+ X# N" z" a, _
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

- I4 l0 K+ x+ J
5 a- U; a* s' x9 _' u! A& G就这一点，有很深的体会。
- n: O+ X. M; s在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
7 l  ^: `. ]4 _% k6 _
% `. y& w6 _4 O4 Q
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
1 ?% \4 a; I1 u' U
经济技术是观念意识的产品

2 G+ d9 o6 W( s. b( R3 v国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
* `- {# i& u! M3 t3 B0 y
# d% T/ ?" ]% Q9 t5 j俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
" w3 m+ C* y5 x5 ?& R
$ W* [9 A0 l) C
0 `0 e) _* y( |+ Q0 Q* T# @国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

8 Z4 I+ I4 h* u9 x& M: P- r3 m俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
% }- ~+ C9 J3 X8 z& m* ~. W# d
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
6 k4 N" I4 N' ?5 R: r
5 `3 h8 M  _, \) v, \4 D6 ]1 a学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
) j/ y; B% X: V( [

周五下午有闲，灌灌水吧～

8 z. ?; C1 @' d7 A1 n今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

' P3 j. Y- A  n. F8 e9 G( }+ @
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
2 f  n, P7 z: R1 Y9 |! e
% k' U, _) E$ T5 {. \- D5 Q* ^
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
' z/ Y9 j9 z' P0 W
  ]- B+ a! J/ w6 v5 b学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

4 y# N$ B- z9 p3 m7 _我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
  K, \, _. k- I( j* a2 {
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

3 C4 z. ?; ?/ d1 l先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

4 ?4 _" m0 e$ t# S# T8 f[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
9 k. O! p! W7 Z  B

8 j0 h/ |( m" d- B$ C- R, ?( h' g我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

: _9 q+ z7 a" e+ }
1 `( M2 E1 v4 v) }+ o( v! B! y/ ]原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
& L4 Q- H  m$ k- j$ R, D
$ @% ^6 U! w! a
' X) _" R' V2 F+ k3 }+ S# v我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

3 H) e) n  N9 n' o
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～