家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
4 l/ `" H8 T/ k- f3 F+ ~7 F. Q
你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
: q+ i/ @6 {& o; D1 Y
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
0 ?9 t' x# f' M/ M
; O. e8 Q- a% @最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
6 l1 @% d4 w4 |; e/ |$ I& I
" b6 I; N  B4 m- H
. T+ g6 a  @  U说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

- n/ W7 d6 S' o1 j9 G+ J' j  C做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

& m' L& }3 |- x6 X$ A( \* Y做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
9 _' t4 L" Q0 |4 c& d3 c因人而异吧。

( n. @" d* b% @& @( U* T
Very true.
6 \' U/ ^) m1 _: a: t7 {
5 p) k2 N9 w+ I% Y1 }2 h因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
, g: e' g0 N! f' D. I5 M, q) e% h
- e/ [+ t# n0 z3 ^
( u  A/ d9 F; H7 ]& U我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

( N( B! u* ~2 \9 M
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
9 b7 N, s: \5 a  H! e3 f( e
" _- W: r, \+ U0 b. `8 C
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
1 H  a3 V- \. J( s3 S! a5 }" d# H
) I+ @( Z/ N$ W: z  E) @4 Z我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

2 q  k7 p" k- R! D6 C; U
说的不错。

& ^6 i; y; f5 N2 E) u7 C虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
( U, t6 \/ @, h1 O2 P
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
# g9 P& z: t: t
2 Z2 n0 T* x. k+ j; E) }: _" b" Y我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
9 i4 E+ P( Y  G' ?5 B

* w" Z8 e3 O' j5 K 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

8 I# Y: V" g: @/ y% L0 n/ V8 e/ h7 L先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
( f* D& l( j1 S+ x7 n( r' ^: L+ J6 T4 r% J
先说说你怎么感觉的？

% q, q: H# G! F2 J
. I; U; h; @9 n' Q1 P; u是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

  W  h$ Z6 v% s* E; o什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
. _0 c' B( R+ n; X6 z$ j8 s9 v8 a. Z
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

5 m9 o  {$ D7 d* _- D$ H& I, k
0 _2 B( E" c1 f' n5 c+ ^- L那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
& k+ a" w; ~$ o& y0 i5 M
" _1 k, j8 @( P4 ]/ s, C  l9 w
" @8 t: t$ s0 d5 x( {: j- O那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

8 [; m: q; v# t8 }8 ~+ E8 g看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

/ u1 v" H% e2 T( G! F1 I- ~0 D  M例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
( h; G4 ]% T% u, Q
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

! a2 v) Q0 S5 u9 z# x6 k
' b) f( O8 ^( `2 C 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

' q: K" Y6 U  C2 @2 x7 K* j/ g
看来这个题目又有得吵了。
9 e  A: c6 E2 l$ {$ U7 A
( s; O; ]  R4 p& O吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


) _; I! u1 P6 Y8 M看来这个题目又有得吵了。
% H3 ]) `. f, Z+ ~6 ~- [0 Y7 S
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

# n  Y+ ^, ~4 r- f; U, X

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
. v8 S9 F4 C' V- R( p9 i8 w( v
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

# j7 R( ~* d* y3 s4 [
' C/ h% q6 {$ g  y* `, C9 R9 V  S第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


7 i8 j' [) x) N看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

! N' R5 I6 @2 x. @  w; y) H
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
9 q5 z1 w- M0 n4 ]3 n& w
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
# D) M' e9 p1 B5 r
- L) Q4 X" z) r+ o4 G: j例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
. N& z  [  p- h; p4 \# U
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

$ E; o# L! t* K' O就这一点，有很深的体会。
6 z6 x2 v/ x7 A3 y. R% R4 O  V4 i在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


- Y, Y4 ?( |; V3 P  x' V第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
, H0 f) J; F' _5 y& X$ ]5 l
* Y7 i# Z6 u: B$ S
就这一点，有很深的体会。
8 g1 W2 S) q# p3 ]. k) k; v在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
7 U3 |2 h* j% ?) Q0 _* q+ j
经济技术是观念意识的产品

' k6 e# @  S( H) A
8 S; [( F1 r/ |国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
/ T/ j# o& H1 H& U4 i6 Z
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

3 q% G& V$ j" v. `; z
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

& r: C( C0 b/ v2 q9 M2 T我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
* U/ j6 f/ I: h, J; C
0 ~! ^/ r) {5 N. k9 q/ \我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
7 I$ c! i" N; o2 @5 h) U1 [9 e4 I
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

0 x2 J, K" ?* W& w- M
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
# F7 F6 S# {+ ^& v

4 }" [- p, K9 f今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

) Q6 g/ L  ]+ e( j5 M
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

5 Q3 j; a# L7 T" h. ]$ s% t
! D# a1 s( {% F5 A# d; F咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
$ e2 D0 g! l; I2 O( ?& }
# m6 S) k, L1 z, s  u学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

/ ?" E3 f5 Y: S7 f
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

: Q6 J4 m" q+ n而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
* l, a* d$ U- {5 |& v
先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
& Q. I' J% ^% \! ^4 |3 ^

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

! i# N2 C$ ~9 m- i原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

' H' s( W/ ^+ m. f
' I+ L5 W1 I) @% c0 l我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～