家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
% e% G; h3 M0 C  r7 r
! C5 z, h- h! _你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

7 g$ ~1 }  K1 I% p5 }1 \5 i$ |3 J3 d) `
9 }0 G0 U+ ~8 o2 j说的不错。
5 y/ |4 W5 }8 Q1 z; X3 f2 K7 z
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
$ G( [0 Y7 v- @' K8 C
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

, h" P/ v( Z$ n最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

, d  F# p: X( h6 a
说的不错。
: v1 y( U( ~8 y6 c- i4 m
$ i4 m: v- t  e# U, E虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

2 t5 O2 H6 y$ u9 u' O做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

  r5 O; W/ P. H0 Y, l我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
6 y6 g( m! ~  C3 j/ I因人而异吧。

9 Z0 Y" ~, R  ~" d/ W8 h
Very true.
2 y8 {; M" V0 L& r; ^! t4 s8 P
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
1 \' ]: L( m# d2 B! d: P) w
7 Z2 i1 x' y- v2 O
' W/ t- h1 n% V& ^  s5 o/ p3 r我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

$ D2 t$ P$ ^, p* o& e! C2 y批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
0 }- [* d% j% j# X5 m) L
$ {- b9 H# n4 F& s4 h
  u6 h  s: Q& N1 W$ [批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

* [: \( |# \& V, v+ B6 Q+ |
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
# E5 b4 J( d3 I. u
$ `7 ~5 V: q9 {0 y) V( e* N我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

0 ]8 A, _7 `$ T. S
说的不错。
- h+ ?( G3 c& a6 ~3 j; ^' I3 W# }
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
. h, Y/ d+ F+ m$ y
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
% {$ B$ H3 j0 }! R' S3 [( f8 d
* f4 E8 u, s3 K( P: W我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

' f1 g, X0 f9 ]% |: l
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; L# X  @( }5 k
9 u! c# U& E2 f5 N- t
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

" {# ]9 T0 r5 c) |( s, F4 l4 w
- g' _& G; ^! d6 c. q是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

% A+ O7 a( O/ W$ L# s# i. u5 w6 z
! V$ U8 C# c/ M+ Q/ y是说意识形态吗？

2 F/ k6 g" o* ]5 G" _什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

2 f$ {5 ]& x! M, F! b$ l: p! x# \
/ J  a7 F/ ^2 f4 B/ W那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; a3 Q! B; n6 E3 Q, w

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。
; Z. I6 G, |+ o3 x
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

+ d5 Y5 ^5 n$ c" M
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

1 M1 e4 q$ S6 d9 v5 ~* w' J! p

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
% F5 |/ D8 W4 W4 v3 @6 G/ ~
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

) g1 r6 y7 n+ h& ^
+ `# M. o' t4 @# f# T! \第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
# B2 q6 J6 S/ m5 }7 U5 Y5 G3 `

看来这个题目又有得吵了。

( e* z* s/ M) C/ d3 z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

: H  l: ~8 Y( v: M5 r
# }) A. n* g6 Q3 f! m6 \周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

' s, p  a+ e" y$ O. b例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

7 z8 o3 H7 w- @  i! H例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

+ H2 o9 K1 u, g4 s7 b就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
5 e# M& ?: J% t& z* A3 r+ f

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
# J) h0 o1 T+ [3 k1 `: |
& f! o$ h* B: |  L4 l/ y6 q俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

4 S# q) w6 W) M, E9 v# K
7 v% n0 k2 X7 }! }国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
* q$ `1 i0 m8 |6 Q9 d: U0 q
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

+ H/ K! w2 C. r$ n$ d6 V我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
1 {6 J3 g9 e3 u! P7 V4 g
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

4 R! S# O! d' y! m' s
/ S; Q0 B" Q+ S, e周五下午有闲，灌灌水吧～

4 @, M' ?' L6 V+ x1 a1 F$ k# w) E" }今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

- d# C% Q  h; x  m2 t( ]3 k
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
/ u+ i% x7 f  k+ |* q
9 U# U6 C; d& Y0 t/ R4 c
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

8 w, z7 @7 f; H  \% ~我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
. C( D* W" G! F' m2 g2 D
3 F2 Z! v; Y) M# V5 i5 `而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
  j7 T- ^2 n3 W2 [
& V$ d/ P9 u0 |[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
& X+ x/ l7 f2 k9 W8 `

: A' P0 K9 G7 f: R1 \% e! A( n我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

% X/ R! \1 h+ A7 f
4 Q) X  B1 ]! g- f) o+ h原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

+ j  L3 j& O$ k+ M) x* |; X6 m
6 d, G- F% b8 Z4 C4 _, i) ]我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～