家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

4 Z6 `; a) k5 O- x
6 [5 U+ {# `, f6 E* K% Z说的不错。

6 y) t! D% W9 z虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
( B0 }9 B' Q" i
, W0 T2 W! K1 B; a: Z3 Y+ I
: d0 ^- r5 e* E, Q- d说的不错。

8 e- J, t1 Z2 |! K  ?( Z; v8 @0 V3 `+ V虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
+ j5 `$ Y" ~6 A* E4 v
做技术省心,管人劳神.

4 Q+ S4 h4 a. n2 _! B: B7 d
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
% ~- ^5 v6 c7 b) y因人而异吧。

% G$ ?- q) W0 s+ `2 cVery true.
8 s! H6 q5 H7 @  f3 n
& v6 o1 V7 c# _# q6 I, d因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

: L2 d' N! a$ g; x. L
: q6 ~- m, y. [$ `# F我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

( M$ y) r4 Q! W) \. P( I: Z: j; g
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


1 Y! ]" W3 v' k. n; N- S4 E批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

9 w" s6 I. U8 E$ c$ q1 i9 B; b我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

4 f. G1 C9 g! C# \/ H' {
9 C- ^1 L) s" `8 V4 u2 s* U3 k说的不错。
# G* h8 t; C, @4 s5 V
6 h) D. d6 u% i4 R虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

  v4 ^& }! m, u, |% G! J说的不错。
" y' |( `& C7 T- i) E. x
7 B& S/ s7 c7 M0 X3 V我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

' E& ^3 d3 X8 V+ }* L说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

, f! \8 f5 n7 S7 f9 b
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
2 \: W4 G0 E! V5 C! f( @$ ^
# n/ H0 K/ B2 {; b
  ~6 t; n6 S$ m7 {* r2 v 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

  h4 Y& l! y7 a) ?2 N& @  C0 e) B什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
9 g  b1 v# M. p- F! T
9 E3 r+ d: K. W& D, @9 t# f8 n* m9 `什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

7 e! }7 m  v7 E" f" T' ?
" p  g% H' p2 v0 U1 u) s那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

. w1 N9 X4 K! d# e. n) K看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
0 l1 U$ h7 j$ q) J9 c. y' w) [
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

2 C, W7 v4 `+ m6 f' Z例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
7 x* N) b0 }; y) e( h; G" U

9 t: J  Y$ c- [4 Q5 _6 S' T 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

- i4 n( a; k* K  J( U1 E
# \2 r% w, _5 x看来这个题目又有得吵了。
9 k0 M0 ~6 d& A7 J( |4 b* N6 Z
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
5 I) S+ i& r" u2 j& k! o# o/ D

- t) P' Y8 @/ f3 \8 ^7 i( v3 K看来这个题目又有得吵了。

# t: ]- X! q7 x吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

5 ^9 n0 Z. s, N, @2 L0 X看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

: W, R4 @/ W2 _- Y例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

  z, ^+ o! ~* }$ @7 M$ w4 n例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

4 Y! B+ _0 G( `8 F
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
( A0 m3 d2 m* c4 r
3 h  V5 w& G' I' f8 B5 E, b& s' i
看来这个题目又有得吵了。
) G5 i6 I0 {. Q
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

  y4 ~: S! b, {周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
$ i  D7 s' K$ h# S, {& T  S
* M" l5 |& P/ {7 {/ |看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

: Y0 h& e7 H' g: ]' W  S. M6 Q$ m: T例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

( u8 R9 a8 m/ c- Z$ C6 ]
) E! ]7 s3 g, u7 j就这一点，有很深的体会。
! B. g0 Q! p$ O' v0 [; r9 Y在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
: C$ D- E3 W' ~6 ?; ~( M) J* N- K6 B

0 E% d6 G$ O: F. K# S+ k  `第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

3 m6 `3 o* j! ~# b) F2 @' o- {+ N
' _( S5 u9 D+ q0 n就这一点，有很深的体会。
- L/ h! T1 _  S. ?/ j" q0 T7 X在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

( W- }; p% R" ~# X$ }2 f" T" |2 h- y! Y国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

8 W' C: ?9 h- [" @2 y
& N5 r% P1 Y$ U  U8 {, H国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

# T% J  x- r2 S我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

# b! r1 E, ~- v2 u( J* }我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

+ X2 Q% D) R# N; s咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
) U6 Q; {8 @9 Y7 K
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
" L% r  R" h, ]+ q+ I
( N2 ]; ?: [, w! g6 E
周五下午有闲，灌灌水吧～

1 A: ^4 f3 K5 t7 p1 ~) l( a0 J9 u今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
- U$ ?) G* ^$ Y/ v3 ?/ ~/ h
. L; x* v  r7 n* D/ U4 K% w; ]# O
0 `; e/ ^' a" o! U' |! j今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

6 E+ A. p# P+ \. h$ ^# `哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


- [$ b1 e$ a( k4 N- L& U6 M: n* _9 A6 v咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
5 w5 C5 V4 I- G9 ]( e
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
7 ~& T! Z. h# H9 y
8 t5 m- |! n  u% H4 u1 K2 {[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

6 G1 P8 s! x6 V
8 t8 c  R. \* B# |我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

; c  Q+ x+ X4 h7 ~原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

  j4 g( m) [0 q1 y# v& ]
. M8 d' W& }: k: Z) V1 i我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

8 ]- X+ K% H3 ^/ \/ M  Y1 V
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～