家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
! F+ m$ W. e3 _: P
$ R7 U! t3 M; Q3 b  Q你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

0 x6 P/ `# m) D" }! M虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
7 d) _. t2 y9 c/ |" x7 @: m$ e% u
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

& w* z+ i" B1 b
说的不错。
! q! s- @' j  T$ X. ]
6 c1 g1 c4 F4 X- _- G, O虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

, k3 K5 ]5 g: p$ q, x做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

: p- D7 c4 x# H1 b9 _$ r做技术省心,管人劳神.

" v& a, J1 B/ v  v* ^1 D' ~我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

Very true.

" v' F% `) {+ o) Z. Y; c/ r0 O因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
- `* I! ?  K9 e+ p- g7 z
# f6 B- m7 _- u
, ^: X! J  H$ u3 p我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

: |: ~8 P9 U, ?批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
( i1 ?$ Z  x4 r% ?, y

- f7 y9 A5 a0 n  o3 ]# M# T8 L) C批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

" }! c4 Z2 J8 s3 }! ]  s你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
& ~) S6 T; K: }" Z
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
' l2 i5 V! t4 x! c5 L
% u$ R) W! n/ V% G* a0 U
说的不错。
" \. v4 x/ Z4 C% [
5 A$ S0 B$ j/ ?. B/ p9 u' K虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

  z1 i, z( {& j, \& y# G我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
- I0 v. W+ x. `
8 R; b" K0 y2 C我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

& m. Y$ R: V# c0 _ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

7 _$ d7 b% m: f: V) e
* }/ Y7 Q( ^6 T. | 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

" _! s7 P3 J  [9 e' Z8 p0 T
% s% r3 [7 A0 E是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
4 [- A% J) \" \7 ~- ~

& X7 n0 m( h# c  W0 t. W" r+ C是说意识形态吗？

+ I% v6 v, U# N什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

$ m, t+ g( u  r/ |% f" [3 r! _- r那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

" V6 f0 R/ j, |9 d% A3 L0 Z- R
! M& N- k" w2 X& j: P# B; o那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
6 e9 H$ T' A/ b' f% ]) u

" a  ^  \7 X, R. e 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。
) |  g; q% o) s0 q! A3 j
& @  H% f9 [! Z6 b吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


1 p1 q& A- K; Q+ S& R4 Z看来这个题目又有得吵了。

, E+ R( d4 H9 v+ `吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

$ B7 o% w& m, l: H3 B' A) ?

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
! j; ?* ?9 i* ]  o) A
/ V: d$ \3 J/ c0 k0 d: H9 d例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
  \& O* a9 t: l) d( k7 y- t4 x, q
! R* E" G, i# u$ {例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

( `0 f, j, f7 Q5 U2 q
看来这个题目又有得吵了。
* B' D  Y$ |6 @$ ]
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

3 K- X* @6 h8 P9 @" q周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
; {5 k. X3 W  m6 w- s
( U/ M+ ?& h" ?2 B8 e: p例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

% \) H$ Y1 y0 Z) U" i1 l* z- N例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

2 E- S1 O/ c0 m* d# A$ S5 F
. A( u( ]4 ~9 |. A就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


9 B  k2 ~- P9 y9 y$ F( m3 P第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

  e% [! F4 K+ r7 j4 Y0 c4 I经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


' {; ^0 D+ x. x/ f) v就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

) ^: V9 S! g+ r0 K) V
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
" c( S+ X0 W8 C! Q3 x
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

9 `- b! B3 B8 p& G& ~4 E& {& H咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

( ~! J/ X% z4 {9 ^7 Q% `" Y学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
: s, H1 @6 z1 D7 b) `3 e! u" @' v% n
+ J( E: R$ d4 k5 l( J& o
周五下午有闲，灌灌水吧～

1 f' T! d0 p6 b  ~8 t
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
  G. l& j% G# v

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

. F8 v* H, I' y) q) r8 ]1 d$ A' \哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


2 P# X% X5 c9 ?咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

# J. J5 l1 S, }, W% K1 P( h3 n
' r' c; X8 ^6 T1 l0 Y$ x我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

" Z5 m1 g2 v) F2 m; T: u8 D而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
( o9 `7 E  \4 l: ]2 t9 }% f8 Q
8 i3 y4 R) |/ A9 U" W- J先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
4 c! b- H! K% O& a6 R% E$ p
- ?# M6 F' V9 x7 v; o[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


' e: t: ~/ u$ K我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


2 V, O: ?+ U+ E, N) O我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

; ]' r& M. B+ J三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～