家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

2 r7 n  w* Y5 J( a8 ]你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。
8 W" f7 [0 }( C  Z# f0 k; U) C1 P6 d* P
2 g" T9 L- C* k) f虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
4 X% \1 T+ a& j
4 g7 `: s0 s& ]5 ?% [上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
6 e6 k( [) G. l# u9 A5 P
, K+ z* ]. ?# Z  w% B2 q- B
说的不错。

, ?$ q, F$ K, t& V: L( D- _" {虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
6 |( R- y. e( q; w7 L
; s. T& Y! `5 C3 ?) m9 H做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
3 L" R) o# X5 s% t. f& Z因人而异吧。

. D4 C1 O, n' p+ [' `
Very true.

( Q4 V  o4 A5 D$ n9 ?因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
1 q8 I7 A1 ~9 i8 a

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

8 {7 u; U  O# S4 O/ K' U
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

; ?8 e0 L. L7 @1 U# [2 z' W7 r
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

4 z3 R* u& a: V5 L. e3 b8 D我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
' o0 C( r3 a# M6 p5 q- J

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

' B, H2 b  E% @! d. |% Y% E说的不错。
* p, g$ @  v( v# |$ f( v) `6 i# M
; j  s# c4 g2 C0 n8 f) ~我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

* Z& i+ c6 a6 D" {, S" C8 j
0 d0 x6 ~- l/ {* R5 E% ] 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

) S7 K) e2 \; j! ?5 Y( S3 e! Z先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
9 w  ?. K, N- M2 [# ]
5 T$ }6 i3 N4 o8 D) }4 M先说说你怎么感觉的？

, n1 X$ B. I1 _5 e
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

: t( ?* `# R- D2 C
2 j+ U0 u2 i# Q) g  g' |是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

" N4 ?" |+ S; S" }4 k$ A5 `) B/ F
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

; c+ [; r- F6 G2 c
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

7 z5 F$ V: |, g) l) _看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
1 a# A$ L/ n5 T- e7 W) y. B' ?
( B0 _& n$ V4 \0 C1 q例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
& y, \4 w( G6 ?' n: p( V

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

7 x; r1 B+ h' Z4 O% M1 L
看来这个题目又有得吵了。
" K& h  m  g" C2 S5 ^. w5 F* d
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。
7 \  O; d+ i) n2 i2 O
) K/ k2 ^: p% `+ z0 v6 |吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

1 e3 c6 a, l% n/ g例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

/ I2 V1 ?$ ^0 M
+ U# Z8 P5 H* [$ C第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


7 \+ _& g3 s) D3 g7 q3 f! Q看来这个题目又有得吵了。
7 W3 f- t' l  Q% k
' p- G5 \6 a  i: D# ^8 u吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
" `; C( {' k% T$ |
+ B) Q! C. v: I) A+ n- a例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

' G( j( C: ?0 V  [6 r" I. Z  L例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

- T$ I( i0 k# ?* i- ^+ [
就这一点，有很深的体会。
! c, r0 b* t7 e9 g. L在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
* `$ `8 q- B* u/ s4 e
& d$ o" u! G) A+ p2 ?5 w9 i
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

) Y- `# M. c0 x- u- ?
3 c7 t& f8 P$ O- ~就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

. C$ J% d$ l$ n+ \! b, e8 j咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

% w. u' z! W7 ]9 {经济技术是观念意识的产品

) ]+ g- Q0 O! H) V/ V8 u
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
1 O+ f5 `! G  ?  P
) P: G, U; ^  \1 A
  }$ r, z# N  b0 S国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
0 L$ n4 s$ [: D/ s8 p1 |5 M  f
$ R( a/ X1 }2 _$ I# @9 I, c( m# I俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
5 I# D4 s* G# }( _% o
5 }7 n8 R- B; m, A! [我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

1 `# S9 Y& R( M. Z, P' |8 M学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

8 S, P9 Z4 \- _# ~+ ?& H- A
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

, j$ ]' k4 l' U! {( d& z
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
+ u4 U' Y, U+ s8 z) \0 Y7 @

+ V, i6 r3 S7 I( r2 B) A+ m咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

" e4 i/ f5 o/ C/ i学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

8 U2 p* o0 u0 J& y而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
) _- p2 \3 n* _4 K/ S
先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
  T! B: A+ p( G4 a3 k9 c$ s
: ?/ e  U" V* n" M' b/ B2 y! f& C6 A[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

  C1 J" v  H% d- \0 f; B
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

( ]2 L, Q& e1 g8 c
0 S- s8 h( z; n% C4 i我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～