家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
- d5 l3 z( K: D" H6 I
) J- W+ n# Y  e/ `+ |- W7 B你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

7 @% G% B6 V) n0 U7 [
说的不错。

/ `- x- e4 w/ j虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

, _: H$ `+ g- Z* R! W& i上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

$ H; h8 M9 q( g5 d: \! [
4 A* f) y+ U" P9 ]* a/ q说的不错。
) }' ]8 ?8 u; B% g* C
  r* z' u( Q. P  E, j. G* p& I虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

7 _, u+ b! p8 I做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
$ |& Y8 V8 }4 e6 ?" ~0 k7 m
% V6 S( K  X! T5 S做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
6 ^3 [( f; U$ o* H( G- N因人而异吧。

0 f; X8 N5 J" q. p2 X0 W
Very true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
8 L7 c9 C" ^3 K, v5 E7 U
7 j4 Z: Y2 W" ?- j, e
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


$ e. F& o; K3 k2 ~批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

/ w. s' k' V! s1 \- `你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

9 ^$ r. T7 E( o7 ]我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

! K# \. m. e+ o5 d1 i3 N
说的不错。
& L; [  t& x( m7 R7 a
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

1 |5 K# b2 }4 Z4 n8 e说的不错。

8 v& {5 b1 }- a5 [$ y" x我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
) U9 V3 z2 y! ?1 M( G8 y# G7 Q$ b
说的不错。

% n' e5 _: F7 v" \我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

: x; f3 b$ k; Q( d! R  [
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

: C5 O; Z0 q5 P/ x: N% b
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

& z1 P4 _) Q( Y6 }+ |4 k先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
0 i: C7 C9 f! e8 m' ]2 c6 f8 T8 [. Y
0 g$ J, Y- t+ i  t; v先说说你怎么感觉的？

0 j9 E) Z  ]/ `8 R7 D2 i" b5 ^* N, ~是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
. ^' y- o/ ?1 v6 J
& O" S) h' F! P& h5 g什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

- ?+ @( ]. Z& w
% Y1 \, v/ ?, ?8 ?) Z5 z; @那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
6 b( C/ x# g  V
6 s  w7 |2 H( U$ o例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
3 `; T% m2 \$ |1 K" X
9 a( e& C2 j5 F1 Y例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
" K* V2 \6 p4 u" ?6 j! `

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

' z! a- C$ |  @5 {  @
  f$ {& ]6 Y# A, p看来这个题目又有得吵了。
/ r7 n8 S% w6 e' s$ W
& R/ L; \2 M$ w- T吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
# e( [& _) }' {+ ?7 X; A

+ ~) r! ^7 a. M# {2 g0 v0 D看来这个题目又有得吵了。

0 A/ U5 S1 b8 N7 Q; G吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

" K6 B8 k0 x$ w' N/ v: z1 e

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
* m  P/ v) N3 b2 x1 ?" E+ J
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
0 |5 a; u0 ^. i& V9 z
, x6 P! A  F" j" L* b# o例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

8 _3 {+ Z3 u8 s2 h6 W2 e; h. _第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

* q; ~: X  ?- r  w+ `0 H' U% f
; e6 v  e! e9 D3 ]' N" Z0 H看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

5 E  z$ L. q3 I6 l4 D9 e/ o1 c周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

$ h: X8 K4 X* K: A: J3 D- w* A" H例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

/ ~4 [8 o6 o  X& Y5 N就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
! B1 r$ u; c4 b5 `' {% _

% V2 \" x/ E  `& z3 Z! W- l' X第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

  ]0 S. p+ y# l" f+ Y" D/ M经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

/ T/ C; p1 a5 [
2 {" m% p1 w! _" c就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

4 V7 S6 q7 C2 T- n, k- K/ z咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
& ?  ?& e  _2 X; E+ g  i) c/ B8 S9 M
经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
% x+ \8 v! M2 g* {
. G/ p) G& Y7 V6 S俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
. D3 w" G9 h; ?) M! ^

+ [* n' _4 u& W国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

% N# k6 A6 U; \0 O5 v' r俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

5 e, d" m8 c* K: h  p+ U* F8 b我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
- ?+ z: Y% g- B0 S
7 y" a7 V/ ?. ?$ V我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

% V3 S  j. G% a0 k- k. I# l0 X
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
8 ?3 Y+ j( q; ]
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

8 ~% w& G: t, r2 s' F
0 f4 ~! \+ ?: b7 |1 x; u! p周五下午有闲，灌灌水吧～

2 H- t9 o, c8 D
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

& T3 y# _) @0 k: d* R8 R& N; W
% W- T5 s" p2 T. w3 I3 j  u今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

/ b+ b% P. Y, J5 M( ^6 b8 Q哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


+ c# ]0 R6 A, C咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

* [/ P5 H/ ]* m& ]+ H学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

: B! [- W1 E; y4 a我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
. ?* Q) C( ~& S% ]
& N& K8 k, F8 g9 F2 H, o而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
* t+ o) O; j2 Q; `4 O) f1 r
! l( i, `& K! I( F+ S% F; K; @[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

2 K' ]" }" _8 P4 X8 I+ [' m  S
8 t: ~  a4 R+ ~. |; N# X我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

" |0 Y1 d  v  {8 b( F6 b3 H
5 u* ?8 L- H3 L) m. Y  t/ v原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
8 Y( A6 K0 k1 l- K

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

8 {* m  C, p1 j- T
9 K: Y4 K/ a( M$ N三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～