基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

8 k9 d; Z* l4 o. D+ _" U前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
! I7 Y, T' l: K# X5 R6 N4 w
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
6 L, h9 O2 o" s. V
呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

( a5 f. b! j- ~- x, h; k; E我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

6 H9 m4 `7 D( D3 L8 [' t+ n9 p  V这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

4 Q4 _4 y1 S5 h4 x/ W2 I6 f$ ^我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

7 V6 J2 U% a3 w5 p6 n0 E' \# r我也晕了！！！

& H1 d0 N$ g- L, C9 n偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

+ O1 K- Y9 G6 M5 p, m" u8 p
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

1 Z* u- c/ w! H9 u我也晕了！！！

. X  u3 Q4 v  e( F4 A我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
- A+ M1 {. [0 M  K/ p8 ^% U于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
5 t. c( M8 F, T: \, m: n  A) k6 ~; N解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

0 X* r" ~2 K3 ^, U6 l+ I$ o我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
% R$ G* V; I: T# M2 T于是乎
- }, x: d* P  B# S, M: ~8 R& Q) k耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
! R* b7 }" j+ @$ q# u2 ?- X我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
" I; f! S! z7 _1 i( _3 g解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

( T+ S$ U& ?; k[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
8 t* I, s& \3 W; l" W
我一解释你就不晕了
/ q7 n  c" y5 y; N) z4 T' p高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
* Y6 x% x: T- p0 `耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
6 k1 H1 x" T: J6 m我笑晕 ...

  O  F: H) q; P( ?嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

0 r8 @) U) z! H: Y8 O我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
; ]$ o" M  ?2 B( K我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
$ x$ ~3 u2 T+ ]9 Q解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

/ n6 j5 o% c; c9 l7 o* y笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

$ d# E4 T) |; G1 ~! `你的问题，咱们慢慢说。

现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
* z; t$ z, p8 k$ i对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
/ P' i6 ?: ]' t" Y/ b对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。
% t" a  }: M5 ~6 d3 J$ k; q
现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
( ^6 W, k7 W9 a/ o- d( u% g5 n1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
7 e$ T2 |+ V: @+ [; K2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
9 o9 u2 h1 a3 a" l3 p+ p不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
0 B9 `* D8 T6 W" \6 _' ^: _9 m1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
- ?" L3 {! `' _  o$ _/ D9 j6 {http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
6 Q. ~% g! e7 t- b# L. R4 I. _http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
' D6 _' g' @/ ~
) X+ [7 [0 V1 [$ E3 i4 j. z. K! F
; b/ X  [- F6 K" B8 S

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
8 U" H2 M8 U( P- b2 v你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
. z! o& u0 n6 J3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
" f! f# g- Z6 X- I9 ~  B% w  _
& H" u) y, E9 T

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
. \' L& A5 b! B5 v) P结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
( Q$ [8 X3 C! u8 o  J6 X1 ?6 A: J不服气你不妨也发发这种宏论试试。

9 X* I6 a# c4 q, D7 }  v) f* e) U偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

/ k2 R+ L4 Z2 a你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
7 h; A0 Q6 ?# N- k- r! O* h8 {http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

* m8 m8 T7 A8 J3 M7 Z6 k
6 u: f9 I0 D, F1 y/ W4 {+ ]8 ~
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

  S. [: A! x/ o& Q. Y我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
6 ]4 E; `2 G4 M( R' }3 ~1 v; `至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
" r1 j7 w; D; F" y/ o5 F0 ]* i2 K不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

  a; R7 }. P7 f2 n, B[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
0 f" q+ R' _5 B$ v, D3 I
我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
( ]* h% r. O$ b) U8 L  [- u至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
8 C7 B" Y0 F+ T- f7 J不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

# G( K# h9 G* H6 }$ M耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表


呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

: d- `/ q: A5 M- x$ u: R耶稣那句说话你到底信还是不信？

- M& a6 B$ |2 h& j, e我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
; o0 u) ]: ~+ t+ u2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
. @; A" Q6 w0 ^# v# g
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
' N+ `& I0 i! m$ O7 c" X  L
6 f& _! a. T$ B# J0 `虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
8 z2 j* N' O; O! a7 J( U0 Q
' N: w' d! c+ I1 {( |9 c我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
+ ~- E. s3 u0 [- o- s这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

4 l  ?6 o8 z% T; {3 _/ p+ `也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

" E, F2 T+ C, b2 ?5 }5 {9 e7 k9 D也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
* I- f# T# [( i$ F+ m可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
: T9 X2 I& `" I+ V打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
9 c: c+ v# U. M在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
/ u8 Q' l* g9 N' {5 b0 ?" }. _你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
% q( s: j6 z3 V4 `6 j' N耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
: }0 R9 W' e5 n0 u" K5 g# b) I打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
; N0 j2 s/ `8 ]+ L' C( j& M9 _$ |* L在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
. @+ s  A* a% g4 a' [( c你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

) F/ I1 R" p# l偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
; J- z; ~% r% {7 v0 I& P耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
8 M6 b2 ~, y6 n+ T+ D7 v; R信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
* I3 P0 B; M; Z* H- b! [手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
* A% r. B1 y7 }+ w我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
1 l, q/ x3 b* z9 z: E6 i& O我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
# S  }3 Y5 r. a: f! ?9 N5 [5 S7 B我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
* E- f3 q5 |- j0 m. g- L4 P凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
! e" L' J. X0 b不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
# {8 N( B  k" A, m' O+ c主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
2 D: h) b; B& O- _) E; E。。。。。。。。。。。。。。。
" g) L, a5 [& H; N9 Q) j. H所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~