基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

4 T. c. P$ |5 s' b# ]5 _+ `前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

& r2 g+ A; e" x, {我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

$ r' R( u: n" ^+ N" d4 m$ \, `" s我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
, J% W  K8 m4 `8 T  @, d$ ^
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

2 ?# G1 G* z1 ]% A" Z; K$ m4 ^我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
$ O1 ?6 F4 _, n9 g" ^6 u2 \' @
我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

2 z0 ~8 D; G4 _2 r
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
, ]5 j$ L- U1 R' Z1 m) f8 h9 l5 I  B
我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
8 Q8 N. p. f5 {; @" k高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
) W% Q" t( G" m: U" a( \3 ?0 U耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
+ ~% y" X% L; |7 ~( R我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
+ I) g& i8 e' p解释完了，你不晕了
+ V% B% W0 E5 v: u: K我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
. Q  C- I6 W' D6 H- l3 z# K
3 R' z2 D1 t% k% @- T我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
. t* a) G* u$ ]于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
  N+ j; h: @3 B5 Z7 c1 Q我笑晕 ...

0 j  {  t& @8 u* M2 p" I4 |难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
. |+ M. y4 X7 V9 u6 F' j
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
7 `) U& l6 b! c- Q0 m+ z# x
我一解释你就不晕了
' W/ g( C+ t8 A$ w* o高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
; G2 {6 J/ [* G耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
8 d9 D( y+ L4 Y. O+ M, n解释完了，你不晕了
; }  i! H( M; Q% W) F我笑晕 ...

! Z% U) o6 o8 z3 S! E- S  a嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

: P  y3 V* H9 R% i晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
- Z0 O6 ~4 Q' l; }8 {1 ]
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
% v  O" v$ m2 {解释完了，你不晕了
: P, C5 a  G+ n, n. C我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。
+ N) a, |, k. c3 z
2 S2 Y+ N0 p: s( J' S现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
  p3 L" b' ?+ Y对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

' R1 u# U' l$ d' g+ q) o3 e你的问题，咱们慢慢说。
5 I& t/ }' T/ u9 o1 k# y  V' F
现 ...

俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
/ R! h0 [* L$ e
% q) z' p" l+ Z0 s: s3 b4 z高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
2 J8 L; n' Y) l8 E" T# O对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

$ z$ e0 D) ]5 J现 ...

0 {4 o9 g( Q9 A/ h请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
: g; e7 X: G6 c: x1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
+ }' c; T- H9 x/ dhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
, C; b0 P) }* t2 b8 j7 r0 `, m! c
* Q/ p1 ?0 y$ y( X% l, y

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

8 p3 u: P& s3 S: r( G耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
% [8 ]% i; Y) r/ A9 v) ]% h你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

# Y1 r0 m- ]% ?" [! m

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

" z# |) ^" w+ V$ ], M& O

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

1 r2 z8 C- K" Q1 M5 K7 F" |你对以下进化论的证据有何高见？
! [1 C3 [: T* w+ Xhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
8 C  ?+ q7 p2 o8 H' Yhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
  ^, c( Y9 H' w8 X


耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

* ?: N! B6 O6 v我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
( I- Y# Z0 O6 Q. `! ]至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
# a9 P6 ~) h$ s& n/ _8 ~- M% ?/ z/ h
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

/ r: v6 Q; _% |呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
% V" [' t* R# E- Z
我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

$ Y# E; [: X  Q# x; J耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表


呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
) W% B9 Q" Q5 U如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
' x7 V# t- T) K: M$ j/ d9 K, X
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
+ M0 P/ z$ ?/ I4 E这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
% f: e' T  c0 h3 |( ]( a! g如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

1 i( L' F( J2 D) l: e3 u6 P! G虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

9 a  X! @" w9 w: H
高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
: F4 a1 D' z6 T: C0 `- S/ ^3 a
9 I6 D. Y$ S0 g, P我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
! }7 m5 ~6 Q- t+ l& c0 p, F4 Z如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
: _4 q! t( V- }9 k/ k" ^这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
9 X, Z' b! H7 c7 g$ F0 X可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

$ A% r2 L/ v% F/ E) r  D也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
; z7 q+ V; q( Q4 e) u/ F你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
% I0 E7 }( ?0 h3 j4 `我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
2 ^1 `" G" y' a8 `8 f手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
1 K  K; {4 ?2 C. b1 G5 `我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
9 }. j1 R( |7 V7 [7 F父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
* M% T4 k5 c4 l( W; S, s我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
  d7 |; T5 y/ Y1 C. |0 B. \凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
. H9 o1 }# |5 }  u2 o不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
( g! t( f6 ]$ K。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~