基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟 · 发表于 2008-2-9 23:05

原帖由高潮于 2008-2-9 22:18 发表
6 v8 ^9 s% H- k& b. w9 E% C/ v
$ l4 A3 d' v8 w; Z6 N. |. }9 E前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮 · 发表于 2008-2-9 23:50

原帖由扁舟于 2008-2-9 23:05 发表 1 d$ B: B* ]: A4 e3 _

6 Z' X( O# i+ l5 W: b+ ~呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）2 y. c' `1 _% B* r2 B

( P! R" R" h& k9 |3 r+ ~) _0 M我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2008-2-10 00:25

原帖由高潮于 2008-2-9 23:50 发表 7 | z9 S" z& Y& A) [9 H

5 W2 f. g9 E& K' F! H这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮 · 发表于 2008-2-10 00:32

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表 N9 F6 f: A' F. p

4 y# m7 y; o5 ?9 E. r% [我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟 · 发表于 2008-2-10 00:40

原帖由高潮于 2008-2-9 23:50 发表
9 J$ V( x; A7 {& F" s) a
1 w7 b7 z1 j# o2 K这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮 · 发表于 2008-2-10 00:46

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮 · 发表于 2008-2-10 00:48

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？

请继续148楼的问题~

扁舟 · 发表于 2008-2-10 01:02

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
1 c& Q6 a. {3 {. t! _5 c# V2 p! `8 ]7 y& r; I2 y, f
我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮 · 发表于 2008-2-10 01:06

原帖由扁舟于 2008-2-10 01:02 发表 ~: R7 C9 f. T+ f5 l' T
c" b+ H' R4 u; B9 r9 o1 c4 C
我一解释你就不晕了& r- a1 w. }1 o* Q, c9 ?* O
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，8 Z& J7 r! \$ [9 m: t7 S/ u
于是乎
( w- R) C9 t0 S0 M+ L耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！6 ]5 h9 k8 ?6 L
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
) E/ c3 U* G) G' M2 m5 G5 x, g2 N9 q9 C解释完了，你不晕了. h7 u4 E) H' d. z' R) P
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~

诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由高潮于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮 · 发表于 2008-2-10 01:12

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2008-2-10 23:24

原帖由扁舟于 2008-2-10 01:02 发表 " P; I, N0 h% z$ n* o' d2 T" o2 v

# v$ P; a' H3 m7 D5 b6 p' y我一解释你就不晕了; u |/ i, E1 R9 O1 y" v+ N) t
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
$ Q% f3 @% n8 v3 H; ]$ X+ [; I于是乎
. A0 u. j! h. `耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
, S' Q6 k& z3 X# r5 |9 F我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！% d+ `6 f W, ~
解释完了，你不晕了
6 a/ G2 l* Q. C& }我笑晕 ...

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮 · 发表于 2008-2-10 23:56

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
$ ^& R8 U4 f) \7 }! \. V! ]- u9 ~1 H- ^6 f! b* ~0 d% L1 j: t8 u7 |
嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮 · 发表于 2008-2-10 23:58

原帖由扁舟于 2008-2-10 01:02 发表 - p+ K2 H( M  X& G: Q" e

: p' q2 @4 @, Y6 c- H  \我一解释你就不晕了) ]: N; }$ h; I& O- s
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
1 K6 G) G! S5 N- W. k3 H于是乎& ~: G# x& [3 ~
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！4 O0 F7 _: I- u
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1 \0 b7 v9 z  v' ~解释完了，你不晕了
! u  ^+ u- ]2 r# [) Y6 J. W* u我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟 · 发表于 2008-2-11 00:10

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2008-2-11 15:54

原帖由扁舟于 2008-2-11 00:10 发表
! q4 J- {7 Z; s' D6 M. p$ P对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。* P, r" r: e; |
6 L+ h1 ]6 t% k
你的问题，咱们慢慢说。5 \ z7 B* ^5 U, G/ }( B

' Y' f3 Q( [' `! I8 G现 ...

俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮 · 发表于 2008-2-11 18:35

原帖由扁舟于 2008-2-11 00:10 发表
+ M& ]6 P |" q( @/ [( g对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
5 H" J/ L" K7 d5 z( b% g8 s. v$ c; }
你的问题，咱们慢慢说。
7 v4 U4 c# y% `9 k" J" r: V" M# J" u a* _* z
现 ...

请继续~

紫光 · 发表于 2008-2-13 15:33

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu · 发表于 2008-2-13 21:20

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮 · 发表于 2008-2-14 00:06

原帖由紫光于 2008-2-13 15:33 发表 # ]/ B) B4 C6 [$ W! H
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

原帖由紫光于 2008-2-13 15:33 发表
- G8 T0 O4 _/ E& q6 j2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

原帖由紫光于 2008-2-13 15:33 发表
7 D( K, {4 X. e5 j, G7 h. l3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

原帖由紫光于 2008-2-13 15:33 发表 4 r* q) Z/ u2 K! N+ X. C
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
+ W: u" S+ S2 T( A8 G不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮 · 发表于 2008-2-14 00:08

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表 2 l$ V# v# D6 B0 v# F6 |0 j- o( W
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光 · 发表于 2008-2-14 10:10

原帖由高潮于 2008-2-14 00:06 发表
  r: b! {5 G) [# x) N  r: f7 D+ a) z; e+ T- y1 G4 W- `7 O
你对以下进化论的证据有何高见？, k9 l: [+ w( m  B
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml6 F) ?" v( a1 M( x
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
8 q& p( y) q( \' [$ E% Z) M
% ^  `+ W$ r5 _* G/ F" e  i0 i( C
% e; F0 e1 b1 C$ s& z& P2 C: y! R. a$ j4 {
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

[ 本帖最后由紫光于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试 · 发表于 2008-2-14 12:16

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表 1 x* a# g2 q! K0 z/ f4 N3 p' a2 h
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮 · 发表于 2008-2-14 17:25

原帖由紫光于 2008-2-14 10:10 发表 0 g# N' z q5 d

8 ], j, k4 m5 B$ X8 v我不相信进化论。因为讲不通。
1 |3 U7 n) X( O1 G# n8 F比如为什么现在的猴子们不进化了？
2 n, ^' V8 J2 |8 n: Y$ {至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
; m) z. ]; a; j& r2 Z不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮 · 发表于 2008-2-14 17:26

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表 % d' K: G& u8 A" x, q. {
. i7 c+ J6 G! v# T* u
( y$ `- T9 a: o' l3 Y; q. m: m0 Z
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光 · 发表于 2008-2-14 19:54

原帖由高潮于 2008-2-14 17:25 发表
; U: L% n# \- l6 l0 ~/ p( I d
( b& G, ]$ x8 J% |; I; N# t耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu · 发表于 2008-2-14 21:37

原帖由高潮于 2008-2-14 17:26 发表 , C) l7 N4 g+ j* W" i7 ^1 {

- Y# M3 _: C# y5 g0 S! F/ q2 X虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

高潮得不行不行的

高潮 · 发表于 2008-2-14 21:47

原帖由紫光于 2008-2-14 19:54 发表 + k) \! V! M. F% \
`: `5 K3 m% L$ U; j& d" \7 R d) V" x
我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。/ y5 W& \% U) ^1 U
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。% M N. M, a/ V
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。8 Q+ H- x3 ]6 ?4 a; r! ?+ j
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光 · 发表于 2008-2-15 09:28

原帖由高潮于 2008-2-14 21:47 发表 + F9 }1 s) }" j
' @8 Q) V* c) \/ h- ?" t
也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
: t$ N6 k; P8 A% n可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮 · 发表于 2008-2-15 20:14

原帖由紫光于 2008-2-15 09:28 发表
& }0 w+ O' k2 l! |, L0 w耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。* M9 M+ J9 ~7 S7 G! X7 ^9 i+ g
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。* J1 R; M! ?* t7 D3 c& ^
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。. z5 F/ l, J7 x2 L. S
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~

耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮 · 发表于 2008-2-15 20:24

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~

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基督徒生病了为什么要看医生？

这个帖子还没有沉呢。