基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表
( E" g+ g! E4 X/ m' @) ^3 B( K/ E
: i$ Y% Z$ j1 V: S' F0 y7 w. |4 C前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
9 W9 D, m  \7 `- R
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
7 I/ s& Y% O# R& e$ |% q0 B. a3 l
8 S# y5 A- h, a$ Q呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

( b  U1 q, n. t' A' J我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
, c2 V- A4 `& w/ e/ F( w( w' c
我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

7 `/ ]# j( b4 r! A! d" z2 m
7 O5 P  l/ G) L$ h我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
" f8 h4 t; X9 \我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
2 A* v% B. v1 f8 b4 L
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
8 v9 P4 G7 A* E4 M8 _3 d( V' I4 F于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
+ V/ W/ K% G9 u) n" n; ~解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
0 @: R) b' z# y7 i
# k' D  y( H$ _5 v[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
9 h/ n2 K: F' Z8 u
9 ~* U3 ^3 t7 B& D& Z2 N我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
9 O, U3 E3 }( L: V. k$ m于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
8 c9 L( y' Y- z' @解释完了，你不晕了
/ L* P) s4 o# n8 }; w我笑晕 ...

3 y. g+ ~0 d& W7 m, S$ G/ U: o2 F嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

) F9 N: P4 l2 K嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
% j) v9 D1 b4 }* y; I0 E+ i+ Y
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
" u$ w" k0 G: r; ?4 Y8 d耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1 d8 }9 Z/ C& t" w$ @0 h解释完了，你不晕了
8 P, ^7 s# `% @+ k+ W我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

6 E/ n/ N) w( A% V3 o9 Q俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

" X: K' C& ]3 S高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
- b; ]* I" g- ~+ U* H对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。
* f. k% \/ V) V& m. P% E2 ]# r! A
+ Y! L1 k8 |+ {0 t2 X% g; }现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
4 ^- d- z" V4 {+ p$ u) z0 z2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
+ M& _$ o# T+ @% K3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
4 T  d( j* x$ m; n( o. }. @" y不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

: _/ W. z3 T& g你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
( a% h) ]' I9 p3 E( N2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
7 @! |1 q7 s' }5 b( Z7 B
- A7 M3 z8 b: Q- \( \

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
/ j8 A1 |$ \8 p3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
7 Q. c4 I* v! D
9 H  P6 B$ R' k) C. r5 o

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
( f/ t4 F/ C. O$ y结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

/ P8 l6 Z3 p( ?) Y5 S' N, t人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

4 `; b( S6 |  f) q' A$ g你对以下进化论的证据有何高见？
; Y, M: E7 i. L4 Y, Dhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
0 n4 t1 H& P) k; xhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
/ h; H* b$ ?& L. K9 q# \9 `! P


耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

5 O* F1 a3 s  ~; T: B我不相信进化论。因为讲不通。
8 j0 o) I9 O- o比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
% l! s9 m0 F% ]; j- m有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

6 [$ g6 \" w2 z3 }& u[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
2 G8 ^: u) N1 t3 K3 N- \0 t! w谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

+ D1 U3 s/ C; t& v
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
. q6 Q3 N8 Z: k7 {
* E( _: m8 p5 x$ y3 ~& i6 \) B我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

0 ~" I& b4 R& Y( ~/ P3 Z' J* g) o耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表


呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
1 ]" ]" ^- Z9 R
* L* C8 Q4 ^; }2 t耶稣那句说话你到底信还是不信？

- T6 t' a' g1 Y) U& P我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
" y9 x9 @+ {' a$ A如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
- B" L. `2 C7 D$ }2 W# J这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
! E* Y) _. m- E+ D0 \- U; `这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

: b7 t# Y; x$ |& O3 W* x( T2 k" f  y
2 R/ |( V, |: I0 x! u9 \高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
7 x( H: ~* O. ?' q8 _0 f9 ]2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
8 e7 X: R/ d; N" |8 r5 h8 ~( q
也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
3 n% S& u0 v  H/ ]5 e# Z可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
* S  y1 N' b7 w& u9 J4 L- {2 a在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
  R2 A4 C8 a0 T你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
% Z  Y" R6 U, Y9 y! m打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
0 X3 q8 V3 I7 y' O  _$ H8 n你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

; K- ~) M3 [) f  R4 l& o偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
: U* a* s: X1 K耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
, l* G% n* ]5 K0 y0 a9 X我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
8 Z9 v9 X# J# D5 H! t2 l你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
# ~5 |" d% V0 Q/ E3 I. P. \我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
& [& I/ l6 n8 O& N1 D$ S# Y$ H我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
% D3 J) p4 d$ x! [% W( C7 i4 c我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
2 U, J- J: [, p4 A2 j) I凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
0 D9 K% S/ @, h7 D$ |' ^不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
' `/ G: W( u0 q" P所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~