我该去UA读书还是留北京工作呢，求建议

爱网观察员

另外，无论来与不来，我觉得楼主都要后悔，还是抓紧时间研制后悔药。
浪里黑条 发表于 2011-2-25 09:22

9 I$ h& d: q0 L8 W6 t- V! E

yshgcs

妈呀，他真的和我们刚毕业时一样啊
edmontondown 发表于 2011-2-26 13:50

edmontondown前辈 详细解释一下嘛~

yshgcs

我不知道北京有什么好，也不认为20万在北京很高薪。

4 H! ^' }. r- \: Y' r当年我面临北京和珠海的选择的时候，我毫不犹豫放弃北京，去了鸟不生蛋的珠海；后来在珠海和加拿大的选择的时候，毫不犹豫来了鸟不生蛋的加拿大。在这鸟不生蛋 ...
# K9 i4 B7 C$ @FORD88 发表于 2011-2-25 22:33

3 |) I5 r! i: f6 g8 S+ u
FORD88前辈，我觉得你说得都对，这也是为什么想出去呀。
2 @+ D$ I; _: w; L; }只是一方面，我没有出去过，对于那边究竟怎样，只靠自己想象和传闻是不能做决定的，所以来这里问大家。
另一方面，可能权衡，5年的时光读PhD就是为了能出去，而不是冲着PhD去的，代价是不是有点太大。当然了，直接找工作或者移民，难度也不小。
谢谢前辈的帮助~

yshgcs

我也不知道说什么？但是我们2005年在北京年薪30多万，房子，车都有了，但为了下一代和我们自己，还是出来了，我们当时想，只要年青，没有什么不敢尝试的；现在，我们在加拿大，房子比北京大3倍，车也比北京好，年薪比 ...
风玲 发表于 2011-2-26 12:37

/ ]8 X0 I2 M( a# H& e
) A8 Q/ a  s9 F& D7 ?' Q风玲前辈~谢谢你分享自己的经历。你是读PhD，读Master，直接移民？
我只是在想，5年的PhD只是为了能出去，代价有点高，这个代价主要是指青春，因为处在一个5年内该结婚的年龄。当然了，通过别的途径出去，可操作性和可能性没有这个高。

Bowman

首先要弄清楚出来为了啥。我当时是抱着大不了再当一次农民的心里底线来的。结果农民没有当成，又当回了工人，而这正是我求之不得的，所以现在很知足、很享受。

yshgcs

因为你只有28岁，所以不会理解我说的理由2。你认为当过县官就一定是中饱私囊，不怪你，因为国内大都就是这么个状况。我说的这个过程，指的是人生的阅历，这个阅历在很大程度上就是一个人的承受力，就是世界观，人生观 ...
4 A" j! l% z# D" G: J( x% \: }/ LBowman 发表于 2011-2-26 16:48

+ g( \: _: G$ s# X: _
# s) I% e0 m( u" b抱歉，上一条回复有些调侃。
$ B9 y# m$ \% T; K7 t不过年龄这个东西真的是很难说的，一般认为还是越早出去越容易更好的融入到当地的社会。我觉得我是本科毕业，小个5岁，肯定就不会觉得5年PhD是个漫长的过程，也少一些由于年龄渐大的一些尴尬。
不过相信您50岁出去也能领略人生别样的风景。
1 ?7 u" ^4 |8 c3 f  B具体到每个人的人生，只能是冷暖自知。

Bowman

简单地说吧，就是厌倦了国内一眼就能望到头的单调的人生前途，看不惯士风日下的社会趋势和价值取向。当官有当官的烦恼：会议风、吃喝风、假话风、巴结风，最后可能会把人彻底地逼疯。

zxcvbn

现在的出国人士以高中生和应界大学生具多

raining

经过各位朋友的细致的分析和点拨，我基本有了以下的打算：
( @/ f% a6 p3 {( K1、先在国内工作。然后在工作期间寻找国外的工作机会，虽然难度很大，但是比起先读5年书再找工作可能好一些，兴许随着项目经历的增加机会也会增加呢，因为 ...
/ N  ^2 y  ^. T4 S- }' {4 z8 Cyshgcs 发表于 2011-2-25 21:54

. h" e1 T" E# }1 \灰常 看你就像PHD的

FORD88

第一，来这里，你不一定读5年PHD。因为phd一般不好找工作。很多人是过来读博，但是一旦找到工作，就不读了；或者移民办理成功了，就去NAIT等读书去了。（因为PHD难找工作，找到了工资也不一定高，NAIT毕业的很多人，年薪都在6-10万，如果去北边，则10-20万，例如，A仪表工，不加班，月薪10000多，加班，20000多，博士教授和他相比，工资差的不是一点点）；
# q: o, q4 [* J/ K. s6 X第二，国内做学术缺乏好的环境。朋友A，国内做核弹的，辞职的时候，领导诱惑他‘小A啊，你就别走了，给你找个女朋友（美色诱惑），如果你愿意出国，美国、英国、加拿大随你挑（出国诱惑）’，但A受不了国内那套，没有丝毫犹豫，现在在屯子里，挺高兴的；A的同事B，做核弹导航仪的，做好了后，立功人员名单都是大小领导和大小马屁精，他则不在名单之中，于是，B现在也在魁北克了。------你可以做出成绩，但是，第一，成绩归于领导；第二，除非你是精通科研和人研的高手，否则成垫脚石的概率很大。

但是，怎么选择，是你根据你自身条件和价值观进行选择。
6 y- _; Y- \* x( |, l20万在北京，比民工优越，在白领中算中等；但是和官比、和商比，是相当不好意思说的。
20万，不吃不喝，在北京4环以外，可能能买10平米的房子。。。

千江月

其实那句老话是金子到哪里都会发光还是很有道理的。如果你想过来，肯定不会沦落到找不到工作的。我出来的时候也担心很多，很多人都说找不到工作要打工阿什么的，我读MBA的时候也很多人不要读，中国人英语不好读了没用什么的。但是我还没毕业就找到不错的工作，挑单位去的那种。目前也还算可以，肯定比我不出国时候好多了。所以我说你的实力只有自己知道，这个是小马过河。如果你想出来，我鼓励你出来，博士可以不用读完，读到2年以研究生毕业的也可以，当然导师会不开心，但是如果你没有兴趣读下去，导师也会理解。而且读书的时候就可以找工作，能力强的话单位还是愿意给做工作签证的。

晨风知更鸟

西方谚语 好奇害死猫。楼主还是不要对国外的生活太充满好奇，要不然会后悔的。

猴子

UA Engineering的可能4万多 ...
7 a, [0 W8 `5 c* u潇洒威力哥 发表于 2011-2-26 12:55

我知道的不是这个数，co-op都比这个多。几个EE的朋友，平均下来第一份工作起薪是6万，包括master和phd。

xwj2010

139# FORD88

你的言论确实嚣张~~  不想再辩解什么，只想说：国内再不好，也绝非地狱，这里再好，也绝非天堂~！
0 p, I  e" `4 z: Q6 s- G: l另外，你不要忘记自己到底，还是个中国人~

xwj2010

从楼主的言语里看得出来，楼主很想来，大家不用再劝他不来还是来，只有他自己来了之后，经历了之后，自己才会安心~ 不管是什么结局~

千江月

$ M2 n( K1 c5 t3 }
要是有经商或者当管理的脑子，在国内混估计会不错如果有足够的韧性。要是性格是偏向技术型的人，我还是觉得这里不错。我的大学也算是中国的所谓名校吧，同学中做技术的偏多，做白领一年30万的算是普遍，但是要超过这个数的还是那些不做技术做管理的同学。我估计你要在国内几年后30万估计也不是问题，但是再往上走就不敢肯定了。要是出国呢，找到工作后我觉得税后30万RMB应该是容易达到的，再往上走工作几年后也是不难实现的。当然加拿大税多，涨得多税也交得多。目前我还是觉得同样质量的生活，加拿大的生活成本低一些相对国内。

lanse

从楼主的言语里看得出来，楼主很想来，大家不用再劝他不来还是来，只有他自己来了之后，经历了之后，自己才会安心~ 不管是什么结局~
xwj2010 发表于 2011-2-26 23:41

+ \' m/ Z2 i0 S. d) g, @7 H是的，楼主只是缺少些勇气，想还是很想来的。

pagerank

有毛病的，这边有什么好的，天气那么冷，每年差不多10个月的冬天，就是挣1亿又怎么样？让你一年365天订在着，不让你旅游，不让你出去，你能把冬天变夏天吗？你能让冰雪都融化吗？一个自然条件如此恶劣的地方，有什么值得来的，但凡能走的，谁愿意留这个鬼地方？
& E) n- r1 }+ V+ {9 N7 p8 `' S( D9 T  z别说什么国内不好，相信这99%的人，都把回国当度假，都觉得回国是享受，腐败去的，剩下1%的才靠着天天YY国内多不好，来美化自己在这的生活！

爱网观察员

首先要弄清楚出来为了啥。我当时是抱着大不了再当一次农民的心里底线来的。结果农民没有当成，又当回了工人，而这正是我求之不得的，所以现在很知足、很享受。
Bowman 发表于 2011-2-26 18:40

, I1 }7 w" S( p, X' o; ]( u
" z5 D  i3 c( [* q太 了。
. n) }% U# e0 {: c我是在国内做过10年的工程师工作，我出来之前心里底线是：到北美的饭店刷盘子一辈子，也不在国内做那劳什子工程师了。来了后，我打过不少雷波工，虽然没有刷过盘子，但送过外卖。从踏上加拿大土地的第一天开始，我就一直很满足，也很快乐。当然了，我现在的工作嘛，比之前好很多了。
有时我会想，如果我没有在国内工作过，而是毕业直接出来，或是更早出来，那么当然会更早更快更好地适应新环境，但是，就不会有现在这么大的满足感，可能还会时不时地思考：我到底该不该出来？---因为没有对比啊。

爱网观察员

有毛病的，这边有什么好的，天气那么冷，每年差不多10个月的冬天，就是挣1亿又怎么样？让你一年365天订在着，不让你旅游，不让你出去，你能把冬天变夏天吗？你能让冰雪都融化吗？一个自然条件如此恶劣的地方，有什么 ...
pagerank 发表于 2011-2-27 10:25

* e' S1 Y. o9 G
) u, d0 n8 q: b' z我可能是你说的1%吧，但我不认为我是靠yy找满足感。
我回国还真是一点也没有度假啊，享受啊，腐败啊的感觉，就是去遭罪去了。当然了，看望父母和家人亲朋团聚是向往的事情。
如若没有亲人在了，给我个回国全免费度假旅游，我还真不一定想去。
, `2 a5 o0 y0 d* ]" b! I- g+ X  j说真的，我相信有些人回国确实感到很享受，也是各有不同情况，但也有些人，说是很享受，腐败呀神马的，其中有几多的调侃？

爱网观察员

139# FORD88

你的言论确实嚣张~~  不想再辩解什么，只想说：国内再不好，也绝非地狱，这里再好，也绝非天堂~！
/ [, F3 r: c6 D另外，你不要忘记自己到底，还是个中国人~
7 W- e* @' L/ W# M0 A. Dxwj2010 发表于 2011-2-26 23:36

7 R! J; [/ J3 m7 Y( D
这也能联系上是不是中国人的问题？
, l8 n2 S5 P! X( Y1 P& t
我相信，北朝鲜也不是地狱。或者，我不幸生在北朝鲜，又没法出来，或者我干脆不知道外面的世界啥样，我也会一样积极向上滴活着。更何况，我如果认为我的北朝鲜是世界第一，是老大，是天朝，我还可能会每天很兴奋很来劲儿地活着，要是再年轻几岁，还会热血沸腾，等着干解放全人类的大事业呢。

) V! T1 \! n/ L# c4 l8 n此贴又要跑偏？

爱网观察员

我也不知道说什么？但是我们2005年在北京年薪30多万，房子，车都有了，但为了下一代和我们自己，还是出来了，我们当时想，只要年青，没有什么不敢尝试的；现在，我们在加拿大，房子比北京大3倍，车也比北京好，年薪比 ...
9 |3 Y( c" n3 G7 t/ ]" v风玲 发表于 2011-2-26 12:37

& j5 E, g$ r! G: A
这是偶很佩服的。

费莫

读PhD应该是个人爱好，绝对不能是为了生计。如果你对研究很感兴趣，那是不二选择。如果单纯为了出国来读PhD，那会很痛苦，没有意思。
我的一个北大毕业（本科和硕士）的朋友虽然在北美生活了十几年，四月就要海龟了。因为抱怨在北美很难自己创业和发达，他年纪可比你大多了。
另外，在国内，以你的条件，应该比这里更容易找到合适的伴侣吧。
虽然这里冬季寒冷漫长，夏季还是不错的。普遍物质生活质量也比较高。精神也比较空虚。不然怎么会这么多人看贴回帖呢。

suvescape

3 R1 @& P: I" ~6 c

读PhD应该是个人爱好，绝对不能是为了生计。如果你对研究很感兴趣，那是不二选择。如果单纯为了出国来读PhD，那会很痛苦，没有意思。
我的一个北大毕业（本科和硕士）的朋友虽然在北美生活了十几年，四月就要海龟了 ...

精神也比较空虚。不然怎么会这么多人看贴回帖呢。。。。
0 U% Z6 w, E. j* D
费莫 发表于 2011-2-27 12:16

' h; G5 X6 w0 Z  Y5 ~, m+ b
我反对一下这句话“精神也比较空虚。”
  R, U3 f  v0 [3 e9 Q  g2 u$ N+ E不比较物质的话，我觉得在加拿大精神生活反而丰富起来了。我参加学习小组，参加教会活动，体育锻炼等等，忙不过来。
, A2 A* H: T$ d9 b4 I/ _1 q国内有什么精神生活？党内组织生活算不算？我觉得国内精神生活到了顶峰就是花钱玩异性而已。（招妓，找鸭）普通的精神生活就是打牌吹牛。这些都是精神生活的“本像”，不是“本质”。属于吃饱等死的类型

FORD88

139# FORD88
8 m" m( y: r2 O) o# T0 B( j/ K
, _) t3 G' Z9 {) t+ k: `你的言论确实嚣张~~  不想再辩解什么，只想说：国内再不好，也绝非地狱，这里再好，也绝非天堂~！
另外，你不要忘记自己到底，还是个中国人~
xwj2010 发表于 2011-2-26 23:36

, Y! |/ m4 }1 {7 ~
& ^: G& F1 }- v4 H& K! k1 g, B第一，我没有说国内是地狱；
第二，我没有说加拿大是天堂；
第三，我说的话好像和我是不是中国人扯不上关系，大家都是就事论事；各人背景不一样、心态不一样、追求目标不一样、期待不一样，导致价值观和观点不一样，这本来是很正常的现象，大家都是给楼主从不同的角度提供各自的看法和观点，供楼主参考。这种方式本来就比一边倒的观点要好，为什么要给我贴上一个“不要忘记自己是中国人的标签”呢？如果这都能上线上纲，那我只能无言了。或者给这个讨论加上一个‘只准支持留在中国，不许支持来加拿大’的标题了。

第四，如果把我的观点理解我‘国内是地狱，加拿大是天堂’，那是不是另一方观点可以理解为“加拿大是地狱，中国是天堂”？ 如果是这样，中国移民过来的可大都是智商略高于一般、经济能力略高于一般的人，来加拿大的投资移民、官后代也是相当多啊，难道他们都这么急着往加拿大这个地狱跳？其中甚至还包括很多省部级、甚至更高官员的后代，都这么火急火燎的往这个‘地狱’里跳？
& W' e# p! i9 \/ Z
9 w' J) S1 b4 j2 V# J如果中国是天堂，为什么现在中国高官争相把子女往外送？曾庆红他们都把子女往外送，这是为什么？因为他们比别人更清楚，他们的好日子也许不会长久，他们知道子弹正在飞，要赶在‘突尼斯变化’之前处理好‘后世’。

john6518

1.跟感觉走吧，不过一旦做了决定就不要再后悔了，自己的路自己选。关键看你喜欢什么样的生活，平淡或者想有些新的变化。
2.刚出来，经济状况和消费水平，估计你落差会比较大一些，但是如果自己能调整好心态，能够享 ...
: w5 h) _9 E" l( P5 Vlee_1369 发表于 2011-2-21 16:43

) m% q% I0 c* l1 W4 x8 O
Agree

lanse

9 x2 H# k$ }& h

我反对一下这句话“精神也比较空虚。”
不比较物质的话，我觉得在加拿大精神生活反而丰富起来了。我参加学习小组，参加教会活动，体育锻炼等等，忙不过来。
国内有什么精神生活？党内组织生活算不算？我觉得国 ...
7 o" ~/ }2 k5 a) [4 z6 Fsuvescape 发表于 2011-2-27 13:44

国内的精神生活果真都如此么？
, h$ B, D' @  N$ p2 C; ]$ F
' v7 F, E  j- E$ B5 G8 ]不至于！

lanse

! C5 I7 S" ^4 I4 D5 A

第一，我没有说国内是地狱；
第二，我没有说加拿大是天堂；
第三，我说的话好像和我是不是中国人扯不上关系，大家都是就事论事；各人背景不一样、心态不一样、追求目标不一样、期待不一样，导致价值观和观点不 ...
- N, }6 d9 }, g5 `5 C* iFORD88 发表于 2011-2-27 15:51

每个人都拿自己的感受在谈，不存在谁说服谁的问题。

0 F% @; u# b8 S# R4 S$ c也许都有道理，也许又不是，大家不过看看，不必当真的。

yshgcs

第一，来这里，你不一定读5年PHD。因为phd一般不好找工作。很多人是过来读博，但是一旦找到工作，就不读了；或者移民办理成功了，就去NAIT等读书去了。（因为PHD难找工作，找到了工资也不一定高，NAIT毕业的很多人， ...
FORD88 发表于 2011-2-26 21:16

8 @$ I# {2 x, D& {! {7 q前辈，NAIT还有我看了BC省的BCIT，貌似没有奖学金，而且加拿大本地学生和国际留学生的学费差别很大。时间短，就业方便估计是NAIT的主要优势哈。

suvescape

NAIT是没有奖学金给国际学生的；而且你也不适合念nait。
至于去还是不去的问题，还应该自己拿主意。
- @& |' K- c6 ^5 d# i  Z( o如果只从学校名气而言，UA只不过是加拿大比较考前的一所学校，和美国水平高的学校无法比较，UA和北大也差不了多少，要看老板。