大家来讨论下要不要把在这里出生的小孩将来送去中英双语学校吧

听雪安妮 · 发表于 2010-9-9 19:33

我觉得我反对的是：认为中国移民的孩子必须学中文，否则就没有做到文化传承等任务的态度。我觉得应该尊重每个家长的选择。

理解~
主要是大家一争论起来就有点上纲上线，其实都不至于，各人摸各人的石头过河，谁也不碍谁事儿，对吧。
我觉得好玩儿的是，从来的争论都是不可能取得折衷或者一方妥协的，辩到最后很容易有人失态，子弹梭子乱发，所以大家不能太当真~~
当然其中也有珠光闪现，让人看得叹服，比如竹帘儿的发言~

听雪安妮 · 发表于 2010-9-9 19:33

还有逗哏的，比如老杨~

阳光沙滩 · 发表于 2010-9-9 21:03

我也同意文化差异一定是明显的，但我觉得在你说的什么探索世界改变世界这些问题上中国人和外国人应该是大同小异的阿？我不觉得我自己很特殊阿' K' i: D" |, R' n- d3 i
4 M9 Y% a; m% v: ?2 s) S. V
而且我觉得所谓非我族类其心必异，校园里有多少亚裔是和非亚裔在一 ...$ w# {2 [; g) p3 U( Z1 Q
sweetlele 发表于 2010-9-9 15:32

在探索世界这个问题上,差别可大了, 有人是以拯救地球为己任的,有人是满足内心的好奇去的. 你的明白这其中的区别?
我觉得大多数西人倒没主动把别的族裔区别看待. 尤其是受了教育的西人. 倒是少数族裔自己总觉得自己特殊, 我认为这也是文化差异的体现之一.
别说第二代了, 三代,四代都摆脱不了自己传统家庭和社区在文化上对小孩成长的影响, 这也是你看到这里长大的小孩也人以族聚的现象的原因之一. 因为家庭的影响如此强大, 所以我想该矫枉过正一些.
别拍我,这和妄自菲薄自己的文化没关系,因为我们的下一代没义务去传承我们的文化. 他们是他们,我们是我们.

accompanied · 发表于 2010-9-9 21:04

‘这个世界上没有什么东西能归根结底到清清白白的对，错之分的，都是相对的。你自己没有毅力坚持或不愿付出精力都可以理解，但要说这是为了娃好，为了孩子的最佳发展，那么我们就可以讨论这个策略是不是对头的。 ...* I6 n3 z% e; t+ B( P. q
竹帘儿发表于 2010-9-9 15:31

竹帘儿说的是好,但我知道你先生是白人,你要是KEEP住孩子的中文听说读写是难度要大过两夫妻是中国人的,你说在家里和孩子用中文沟通,可是你老公听不懂啊,若你们一家四口在一起的话,那应该讲英文了吧,也就是说和孩子讲中文的机会又少之又少..

accompanied · 发表于 2010-9-9 21:13

本帖最后由 accompanied 于 2010-9-9 22:14 编辑

看来舆论一边倒的不支持如花啊。3 c7 B, Z$ s' e6 t: Z, g
大家讨论前最好能分清楚文字，语言，和文化之间的不同和内在联系。
, m$ p. B2 X& [4 s7 z s6 W# S和如花比，我更极端了，不知还有没有和我一样的。5 b9 ^2 i) t7 U' P0 h+ L0 H( E6 K4 m6 [
如果不是为了和父母交流，说中文我都不想教她。, }8 M: Q# v0 L7 D
如果她愿意 ...' V9 @ ^& a; n; l, C2 Y* u% e
阳光沙滩发表于 2010-9-9 13:59

你是不是觉得作为一个中国人是很倒霉的一件事情?为什么自己不是白人?我还是不明白孔融让梨怎么了?也不是高尚,这是最基本的爱心的体现嘛,试想,如果一个孩子不爱身边的饿人,会惟独爱父母么?,我看白人的小孩子的家教很严,全家坐下,祈祷,才可以一起动,小孩子在大人没有吃完的情况下,不可以先下桌,不能乱跑,大人讲话不可以插嘴,一起玩会SHARE,你说文化这东西有时候是不是相同的?

accompanied · 发表于 2010-9-9 21:15

这种问题没有对错，都是个人家庭的选择。我觉得孩子能听说就很好了，在日常生活中坚持就可以了。但是读写需要的时间精力很大，孩子的精力都是有限的，我会选择放弃。将来孩子工作需要中文，在听说的水平上，捡起来读 ...
; x1 T/ l0 ~! [$ [- o5 X- D" h$ p7 w三思发表于 2010-9-9 14:26

那还富不过三,穷不过三呢?你生了孩子,没有理由还要想儿子的儿子,孙子的孙子咋样把?

mafia · 发表于 2010-9-9 21:16

74# 如花

完全同意你的观点

accompanied · 发表于 2010-9-9 21:22

就现在国内这环境，如果将来我孩子被派往中国工作我会劝他别去。
# p2 H9 x7 m2 P. C! b) g: P大自在心发表于 2010-9-7 21:34

我想我也会的,那如果你儿子想在中国找个在中国长大的老婆,你会不会劝他别找?

ACLTA · 发表于 2010-9-9 23:58

竹帘儿说的是好,但我知道你先生是白人,你要是KEEP住孩子的中文听说读写是难度要大过两夫妻是中国人的,你说在家里和孩子用中文沟通,可是你老公听不懂啊,若你们一家四口在一起的话,那应该讲英文了吧,也就是说和孩子 ...6 e2 o+ f2 G$ S& M4 N, ]! i
accompanied 发表于 2010-9-9 22:04

竹帘儿老公中文很棒的。竹帘儿，很想知道你家的 family communication system 是怎样的?
绝对好的trilingual environment!

如花 · 发表于 2010-9-10 02:37

‘这个世界上没有什么东西能归根结底到清清白白的对，错之分的，都是相对的。你自己没有毅力坚持或不愿付出精力都可以理解，但要说这是为了娃好，为了孩子的最佳发展，那么我们就可以讨论这个策略是不是对头的。 ...0 _) ]1 q0 n0 q% ^, v
竹帘儿发表于 2010-9-9 15:31

不教中文就是没有毅力，不愿付出精力。这是什么强盗逻辑啊？
我是不是也可以认为教中文是为了图方便，不肯花心思带小孩参加户外的社区活动，培养他们各方面的能力啊？

lanse · 发表于 2010-9-10 02:53

本帖最后由 lanse 于 2010-9-10 03:55 编辑

不教中文就是没有毅力，不愿付出精力。这是什么强盗逻辑啊？, H0 I. b% x- C* G, w3 z/ S
我是不是也可以认为教中文是为了图方便，不肯花心思带小孩参加户外的社区活动，培养他们各方面的能力啊？( t7 Q% _7 }* L+ N+ g3 U
如花发表于 2010-9-10 03:37

呵呵!

事实上红字的话,才是一针见血.

至于说"教中文是为了图方便,不肯化心思带小孩参加户外活动,培养他们各方面能力",呵呵,你自己再看一遍,强盗不强盗,确切地说,是强词夺理.

不明白你为什么老把学中文跟户外运动,跟培养各方面能力等,一定要对立起来.

你可以不教孩子中文,孩子是你的,你想怎么样就怎么样,但是请不要把学中文的孩子,就一定是户外运动少,各方面能力得不到培养等概念,挂起钩来.

如花 · 发表于 2010-9-10 06:29

呵呵!: Y+ f* \; i+ I3 d/ X' k' Q6 G. v# `
* n( K7 y4 @0 P
事实上红字的话,才是一针见血.8 I# s7 d/ Z) s7 I# \

1 G4 o S7 W2 V7 Y: \$ `至于说"教中文是为了图方便,不肯化心思带小孩参加户外活动,培养他们各方面能力",呵呵,你自己再看一遍,强盗不强盗,确切地说,是强词夺理./ p ?' f: ?4 K
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不明白你为什么老把学中文跟户外 ...! Z6 X$ ?1 R# r# Z. l! p! s, V
lanse 发表于 2010-9-10 03:53

就你那中文阅读理解能力，啧啧！

阳光沙滩 · 发表于 2010-9-10 07:39

你是不是觉得作为一个中国人是很倒霉的一件事情?为什么自己不是白人?我还是不明白孔融让梨怎么了?也不是高尚,这是最基本的爱心的体现嘛,试想,如果一个孩子不爱身边的饿人,会惟独爱父母么?,我看白人的小孩子的家教 .... F- o2 h% y# G! ~+ M, ~! x7 P
accompanied 发表于 2010-9-9 22:13

No，no，no，你只顾发表自己的观点而不仔细看别人说的。
相反，我认为中国文化很有后劲和生命力，100年内很可能成为全世界的主流文化。
我想大家都希望自己的小孩幸福，问题在于，这种幸福是我们凭我们父母自己的想象设计的，还是按现实环境设计。
举个例子，一个成长在草原的动物，它的强项是跑得快，这也是它赖以生存逃避其他动物猎杀的本领，现在来到了原始森林，跑得快没用了，需要的是敏锐的嗅觉，自己生存困难，不总结，就算了，还天天教下一代练跑步，就有点不对了。
再说孔融让梨，我当时没多想，只是随便蹦出个故事，但仔细想想这个故事确实有问题，尤其在西方。要不你试试设想一下，你是个team leader，领导10个西人，通过你，要把这个孔融让梨的精神让他们完全接受，你会遇到什么问题？
我们的文化精髓，很多都是体现在这样的经典故事里并传承下去的。

如花 · 发表于 2010-9-10 07:43

举个例子，一个成长在草原的动物，它的强项是跑得快，这也是它赖以生存逃避其他动物猎杀的本领，现在来到了原始森林，跑得快没用了，需要的是敏锐的嗅觉，自己生存困难，不总结，就算了，还天天教下一代练跑步，就有点不对了。

赞一个！

juliahuang · 发表于 2010-9-10 07:47

我还是喜欢中国，老朋友歌，出去玩，唱歌有气氛，唱歌环境也好，随时可以打电话骚扰。。。。。。在加拿大看天天看洋人，看得我恶心。。。。

雪上枫吹 · 发表于 2010-9-10 08:08

"举个例子，一个成长在草原的动物，它的强项是跑得快，这也是它赖以生存逃避其他动物猎杀的本领，现在来到了原始森林，跑得快没用了，需要的是敏锐的嗅觉，自己生存困难，不总结，就算了，还天天教下一代练跑步，就有点不对了。"

This is a good one~

sweetlele · 发表于 2010-9-10 08:35

本帖最后由 sweetlele 于 2010-9-10 09:40 编辑

No，no，no，你只顾发表自己的观点而不仔细看别人说的。
/ ^! w; q. @& y* A% P相反，我认为中国文化很有后劲和生命力，100年内很可能成为全世界的主流文化。7 \% [4 S* l" o! E, ~+ J
我想大家都希望自己的小孩幸福，问题在于，这种幸福是我们凭我们父母自己 ...& n( D9 r( U5 u) b& @7 Q
阳光沙滩发表于 2010-9-10 08:39

但是不是应该“全面发展”么？我如果既跑得快又有嗅觉，有矛盾么？何况现在有些人的逻辑是跑步还是要练，但是走的快就够了，往上就没必要了。

始终不明白，学中文就一定要天天在家窝着学中文，不能出去参加社区活动，也不能去探索世界？如果这样才能学中文，真不知道是教的笨还是学的笨

sweetlele · 发表于 2010-9-10 08:38

我以前见过一些小孩子，大概就是跟着父母来了几年的，大家一块玩，上了餐桌只顾拿自己爱吃的，吃完了招呼也不打就去干自己的事情，以前我只觉得不对劲，现在我终于知道源头是哪里了

阳光沙滩 · 发表于 2010-9-10 09:39

但是不是应该“全面发展”么？我如果既跑得快又有嗅觉，有矛盾么？何况现在有些人的逻辑是跑步还是要练，但是走的快就够了，往上就没必要了。; `+ V: R# F/ r$ s3 }, _) h0 C

* y- `4 @" [( s: f! B2 i" n始终不明白，学中文就一定要天天在家窝着学中文，不能出去参加社 ...& f8 B$ @# f7 ^
sweetlele 发表于 2010-9-10 09:35

理论上你是可以既跑得快有嗅觉灵敏的。但具体到东西方文化，他们不是完全对立，但很多时候是不协调的。
在我看来，中国文化很多时候是假仁义道德之名，行君臣父子之实。脑袋里君臣父子多了，会窒息你的自由平等的想象的。而这种文化上的差异，让我们很多人在这里在遇到需要领导，组织，协调能力的情景时，觉得非常的力不从心，而这种能力在日常生活中无处不需要，除非你能把自己完全封闭在一个中国人的环境里。
突然发现我是不是唯一一个在这里唧唧歪歪的大老爷们啊？弘扬一下中华文化，好男不和女斗，撤了哈。

sweetlele · 发表于 2010-9-10 09:48

算啦，自己的孩子自己养好不要祸害社会就行了，至于咋样养就随便吧

懒得再说了，浪费时间

阳光沙滩 · 发表于 2010-9-10 10:01

算啦，自己的孩子自己养好不要祸害社会就行了，至于咋样养就随便吧
4 f% G4 E; D) b1 n; D4 J+ ^0 i
6 q, D, a7 c# w5 {懒得再说了，浪费时间
# ^! J! R3 W3 ~: z; G$ Osweetlele 发表于 2010-9-10 10:48

别这样啊，这么多人站在你那边，高兴点，笑一个再走。

yutao175 · 发表于 2010-9-10 10:01

88# littlemama

totally 同意。作为有一个孩子在中英文双语学校的家长，至少到目前还没后悔自己的决定。因为精力和时间不够，我们不可能在家系统地教孩子中文。对于孩子来说，在双语学校学中文确实也不是个负担，钢琴，滑冰，游泳，足球一项也没耽误。家长也省了双休日送孩子上业余中文学校的麻烦。但我们也已在考虑在孩子掌握基本的读写后，让他开始第三门语言的学习。

永安里 · 发表于 2010-9-10 10:24

我以前见过一些小孩子，大概就是跟着父母来了几年的，大家一块玩，上了餐桌只顾拿自己爱吃的，吃完了招呼也不打就去干自己的事情，以前我只觉得不对劲，现在我终于知道源头是哪里了& p3 h9 x$ Y' t& H
sweetlele 发表于 2010-9-10 09:38

那是惯的。跟中文外文没关系。老外的孩子教养好的也家教严格着呢。。。

AMERICAN · 发表于 2010-9-10 10:43

88# littlemama

Very good point

AMERICAN · 发表于 2010-9-10 10:45

其实也关注过学法语的学校，但是作为immerse的学校有75%的教学用法语，对于我这样英语水平的中国家长，就比较担心上这样的program孩子的英文会是怎样。。。如果上中英双语，我想主要看孩子的兴趣，愿意多学中文可以在 ...9 U$ c- `# u& y
littlemama 发表于 2010-9-8 00:00

lanse · 发表于 2010-9-10 13:22

本帖最后由 lanse 于 2010-9-10 14:24 编辑

始终不明白，学中文就一定要天天在家窝着学中文，不能出去参加社区活动，也不能去探索世界？
! J, E' W( D6 k% Rsweetlele 发表于 2010-9-10 09:35

如花理解的学中文就是这个样子滴!
同不明白.

真不知道她的孩子,不学中文的岁月是怎样地,全方位,全时段地在进行着探索世界,和培养各方面能力........

Xbfeng · 发表于 2010-9-10 15:13

不上中英双语学校，想让你的孩子成为香蕉人吗？　

Rapala · 发表于 2010-9-10 18:00

208楼！

总结一句话，学中文的孩子没有损失什么，就是学校多一门课而已，而将来多一门技能，多一个了解社会的工具，没有比这更划算的事情了。

home_ed · 发表于 2010-9-10 18:51

193# 阳光沙滩

"，一个成长在草原的动物，它的强项是跑得快，这也是它赖以生存逃避其他动物猎杀的本领，现在来到了原始森林，跑得快没用了，需要的是敏锐的嗅觉，自己生存困难，不总结，就算了，还天天教下一代练跑步，就有点不对了。"

an inappropriate example.

lanse · 发表于 2010-9-10 19:00

本帖最后由 lanse 于 2010-9-10 20:02 编辑

208楼！ g: Q$ m% X, G2 l V

& K8 C; R8 F: E总结一句话，学中文的孩子没有损失什么，就是学校多一门课而已，而将来多一门技能，多一个了解社会的工具，没有比这更划算的事情了。9 W+ d8 y: o( O9 n5 x2 a1 O8 c$ c
Rapala 发表于 2010-9-10 19:00

关键是资源现成,这是学语言最宝贵,最有效的资源.

如果我们从小接触英语有这样的条件和资源,何至于学起来这样艰难.

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