螳臂当车的歹徒

中国嫩炮

湖紧掏 发表于 2019-6-7 10:39
% P9 [  p0 q8 K89年中国啥时候成民主社会了？
) `4 f: V0 ^$ r0 Z6 V" h  G按你这逻辑54运动那点符合民主社会的标准？一群学生跑去打人砸人家私宅， ...

5 g: _5 [4 s! \: }5 F54运动确实是违法行为，确实不符合民主社会标准呀。 这有什么疑问吗？你说54运动只能唠唠他爱国主义精神。 别的有个P呀。
9 i( v  n# E  d五四运动的历史意义是告诉你对国家不满就可以行私刑吗？不是。
% C# D  V: U4 @  E# M) h
% c6 q$ Z1 M) i% U普遍认为五四运动是中国新文化的起始点。就是因为五四这帮土鳖一闹，真正牛B的人就发现这么干的都是混蛋。应该民主和科学。流氓就开始给闹事找理论基础，说他是新民主主义革命的开端。你我都知道这跟放屁一样。

湖紧掏

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 10:58
, p$ z# K1 p2 e* b说你傻你就留大鼻涕。
谁告诉你的紫阳是最高领导了？

7 n/ N1 W* m+ k你这不扯淡吗，中国那年头就不是个正常国家。
2 w' J9 y, O' u' W, `$ p$ M$ K5 I! T党的总书记比总理高一级这是明摆着的。胡耀邦总书记下台，老赵原来是总理，升了一级当总书记。
凳子当年抓着军权玩垂帘听政，但是他这个核心地位不是公开的党章制度规定的。名义上党的最高领导是紫阳真人。因此老赵见戈尔巴乔夫的时候要说说我党真正的领导是邓，结果凳子还大为不满，认为赵是在摆他上桌。

中国嫩炮

natson 发表于 2019-6-7 10:42
: L/ U9 U# ]" E2 @- u) \历史上学生运动多了去了，最后坦克压上去的仅此一家，不是xxx不知道怎么安抚学生运动，而是饲养员不需要知 ...

8 |4 {! E; _' X2 U我不觉得干蠢事的时候批着个学生外衣有多了不起。
4 Y. i: F% @* X  e0 k8 G) L, i袁世凯称帝的时候，学生游行劝进和妓女游行劝进拿的钱是一样的。
, Z; _# X/ g; X" i, p- W

! m& q/ Z( X# F! S9 o) D

湖紧掏

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 11:08
9 o) W- x" A% a6 m54运动确实是违法行为，确实不符合民主社会标准呀。 这有什么疑问吗？你说54运动只能唠唠他爱国主义精神 ...

给你扫扫盲：民主社会也有玩公民抗命的，虽可能涉及违法的行为，却是出于对“社会良知及正义”等公共利益的重视而不得已所采用的一种手段。比如现在法国的黄马甲，历史上美国的民权运动，学生反战等等
3 e* \) B& O, P0 G% r; K更不用说89年中国就是一封建国家。你居然用民主的标准来要求封建社会的老百姓

中国嫩炮

湖紧掏 发表于 2019-6-7 11:16
0 V7 `. g& z0 D0 Z, I- j1 G8 A3 e6 `; W你这不扯淡吗，中国那年头就不是个正常国家。
党的总书记比总理高一级这是明摆着的。胡耀邦总书记下台， ...

那是你以为。而很明显你对组织结构一无所知。
! {" V3 U  B, `别傻了。从78年十一届三中全会上就把邓小平确立成核心了。
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毛邓江包，中国四个核心。
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# E5 e! H) C/ R/ w" m( V0 {, L# Q胡锦涛，叫以胡锦涛为总书记的党中央。看出啦差距了吗？有点政治头脑好吗，不要硬犟了。

中国嫩炮

心理医生 发表于 2019-6-7 11:07
9 K, R$ c3 j+ x3 A7 z言论自由的本质，是不管言论本身内容的，言论有对，有错，但是，只要和平表达，都属于合法。这就是为什么， ...

7 v7 O9 X# b  ^  _0 [; b$ ~100万年轻人聚在一起还没有理性。
你自己想象是个什么样？
( @  w* B+ u- M- J0 a我给学生定了个什么高要求？ 要求他们理性，也许真算高要求也未可知。
7 W6 E4 P7 C3 c2 x
2 T9 Y, b  s0 C1 N# `0 B. X还有什么物业业主，更扯淡了。
谁授权给那帮没理性的土鳖代表业主的权利了。就算授权，谁同意那帮土鳖没日没夜的在物业门口随地大小便了。
最TM操蛋的是，这帮土鳖提出要求，提高知识分子待遇。问过8亿多农民业主吗？

湖紧掏

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 11:27
) {& N5 a# T4 z4 j那是你以为。而很明显你对组织结构一无所知。
别傻了。从78年十一届三中全会上就把邓小平确立成核心了。 ...

1 v( q* K* O5 e8 I1 e你是在玩时光倒流吧？核心这个词是89年之后才提出来的。
78年三中全会是搬倒了英明领袖。老邓还远远谈不上当核心。

中国嫩炮

湖紧掏 发表于 2019-6-7 11:26
  C! H* ?2 N7 H( {给你扫扫盲：民主社会也有玩公民抗命的，虽可能涉及违法的行为，却是出于对“社会良知及正义”等公共利益 ...

谁定义社会的良知和正义？法盲吗？土鳖吗？学生吗？你吗？
社会主体的7亿的农民的良知和正义在这帮土鳖身上吗？
3 a3 l% C. r4 S' H3 O你只是看见你自己的正义，仅此而已。谈什么公民抗命。
明明很土，别非在身上披洋皮。


什么叫可能涉及违法。已经违法了。
6 S( O/ l; c3 v' R" A) j$ }学学各国法律，民主的或者是独裁的，任何国家的。戒严了你出来瞎溜达什么后果。

觉得政府是个独裁政府，然后非要跟他玩民主，不是找死吗？不是傻X是什么？
5 Z2 f; j$ O- Y9 T1 p: s: T6 v2 O觉得政府是个民主政府，然后非要跟他玩暴力革命，同样也是找死，也是傻X。
3 z9 ~8 B4 G: y8 H6 ]! o/ w. r
; K: e# f9 v$ W8 m你懂啥是封建吗就扫盲？
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湖紧掏

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 12:03
谁定义社会的良知和正义？法盲吗？土鳖吗？学生吗？你吗？
7 a$ h( ?. Y3 O社会主体的7亿的农民的良知和正义在这帮土 ...

谁都没法定义，公民只要敢于承担责任，谁都可以玩抗命。你现在觉得小土豆是个王八蛋你也可以跑去渥太华示威
当年美国那帮反战的学生也只能代表他们自己啊，大把美国红脖子觉得参军打XX党很光荣的。
你啥时候又成农民代言人了？那个农民出来反对学生上街了？实在是搞笑

zjzaqwsx

好玩，又路过看你们接着掐，别掐了太累。。。。。也许当年没铖管，，，，归根结底就是螳螂小人民族的败类惹的祸，已经遗臭万年了.......

natson

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 12:03
' |3 ~0 d$ z0 I& ?4 m0 i+ n$ v谁定义社会的良知和正义？法盲吗？土鳖吗？学生吗？你吗？
  s3 f+ u. n, |9 k" o社会主体的7亿的农民的良知和正义在这帮土 ...

- Z6 O5 e' Y1 {5 \任何国家戒严之后老百姓出来也没有被坦克直接轧死的，你的意思是老百信做错了事就该挨枪子儿？不应该审判一下么，既然你不讲法律为什么怪学生违法

林海

撇开平定暴乱恢复秩序在任何国家都是政府可以合理合法使用并且是政府应当行使的职责不谈。

问题的核心是：坦克压、机枪扫，对象是 和平请愿的学生。

7 v/ W& J8 `2 E言之凿凿，仿佛那就是事实。

问题的实质是：那只不过是西方国家宣传出来的妖魔化中国政府的虚假政治宣传。
- `- L7 m9 S+ @7 `& e& |/ H* h
露丝官方的定性是从动乱到反革命暴乱，三十年之后看，定性是准确的，并非夸大之词。
7 [8 `% w$ v- _0 @) |
对待集体无理性且背后明显西方势力操纵的动乱，清场是合理的选项。
0 R; s) |' F, t& q
对付打砸抢烧造成军人牺牲的暴徒，镇压是必须的措施。
* c( p- \7 L' K7 ^6 b4 v( ?
在这个过程中，出现坦克压、机枪扫，且对象为和平的学生而非暴徒的事件了吗？
3 b5 |2 e+ j5 k6 L; L7 \
9 ?% f" p4 A- W! X/ }从现有的证据看，根本没有任何实锤的证据证明。
. ?$ p) b( D5 ~* p* i+ y
5 r3 x) t' G5 J( H比如这位坦克人，事实就是 坦克没有压他，避让他，被他逼停，直到他被人拉开。真正的英雄是坦克里的士兵，表现出了高度的克制和人性。

) \, f3 X6 C; ~坦克人要说证明了什么，只能说证明了坦克没压人，这个是事实，反驳不了的事实。

8 }$ D: [' J4 y% d至于其他的指责，西方国家黑了露丝几十年了，屠杀的证据在哪里？始终提供不了有说服力的证据。
& E. h5 W7 h# m& W4 j' Q
正相反，现在能够找到的影像资料，都证实了所谓屠杀是纯粹的谎言，因为没有任何影像资料能够看出屠杀的存在。

* O0 H7 A5 Y- y" E) q国内为什么不提露丝，其实很简单，露丝并不是什么光彩的事，学运曾经是CN的拿手好戏，也被建国后的宣传赋予了天然进步的属性，玩了一辈子鹰的人，被鹰啄了眼，可以说有苦说不出。再者，从海外的情况看，每一次对露丝的讨论，都会引发对立、争论，放在国内，这并不有助于问题的解决。国内冷处理，让事实真相随着时间的推移慢慢浮出水面不失是明智的选择。

三十年过去了，看起来真相正在慢慢浮出来，争论带不来真相，时间慢慢会证明真相。

: ?% h2 Y( S/ v  }! w
; n% }0 W+ ^* K: U7 H% X
3 L& q& f0 U- Q

ballard

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 11:08
! g. \# X. @/ u! O5 u54运动确实是违法行为，确实不符合民主社会标准呀。 这有什么疑问吗？你说54运动只能唠唠他爱国主义精神 ...

4 I+ }5 U# ~% p* J0 r9 J, O; }
流氓是哪来的是一个问题。
, P$ J; i* r) j( h
: \1 X4 n0 |4 }+ }每一个运动，弄着弄着就成了动乱。
5 v6 e1 y- Q2 w, U0 {  b) o2 P
- j+ q. G1 q1 {  k正因为这个，我就不坚持，

正往TAM走，走到西单，发现苗头不对，
. H: X, h% Y* m2 h+ |
果断狂奔回学校。夏天跑五站地，没出汗。。。。
: q: X2 k' v; }; i3 I' U
% \1 q3 @$ _  v9 }! Q/ |感谢北京市民，我骑了一辆新自行车，停在缸瓦市大概是。好几站地以外，原来路上全是人，自行车推都不可能。

# o: Z& T4 ~/ y6 E9 D没有弄去填马路。

很多铁的摊位，棚子，垃圾桶都堆在马路中间，我的新买几天的自行车在路边站着好好的。

就我自己的自行车在那里。因为全新墨绿自行车。
7 I8 P3 F9 G# v1 m  n% U0 C# E7 A3 ?
6 ]: o( c; }2 V0 V6 ?马路边能堆马路的东西都进去了。
2 }. k0 m. A) p
至于为啥成流氓闹事，你自己去想。

* O5 w! x0 Y! i  y" ^$ G如果谁说北京老百姓失去理智，胡闹。

7 |: V9 d2 R6 D  z- P/ T我操他大爷。
* B% A: T+ @8 h  N) B. |# Z
' k( b5 \; s' R你家失去理智的人，堵马路，还管自行车新旧吗？

中国嫩炮

湖紧掏 发表于 2019-6-7 12:12
谁都没法定义，公民只要敢于承担责任，谁都可以玩抗命。你现在觉得小土豆是个王八蛋你也可以跑去渥太华 ...

8 _/ E& c8 b$ x+ g9 e/ V) E哪些农民被问过有什么诉求？一帮土鳖想当然的就代表全国人民。然后争权夺利绑票了一堆傻狗，这帮土鳖流氓到什么程度呢？对学生之外的所有人不闻不问，以至于工人不得不自己成立工自联跟政府谈判。还有脸代表这个代表那个。

中国嫩炮

湖紧掏 发表于 2019-6-7 12:12
$ |$ u$ P+ f% D( G0 s. h( u谁都没法定义，公民只要敢于承担责任，谁都可以玩抗命。你现在觉得小土豆是个王八蛋你也可以跑去渥太华 ...

你去渥太华示威只能去人家规定可以示威的地方呆着。你去国会屋里支个帐篷谁一个月试试？

中国嫩炮

natson 发表于 2019-6-7 13:20
任何国家戒严之后老百姓出来也没有被坦克直接轧死的，你的意思是老百信做错了事就该挨枪子儿？不应该审判 ...

任何国家戒严之后对抗戒严部队的都可以立毙。为啥上坦克轧，就是想吓唬吓唬这帮SB让他们赶紧滚。坦克的主要火力不是履带，是火炮。真要往死里干，直接开炮就剩不了啥了。

中国嫩炮

林海 发表于 2019-6-7 14:09
. E( M: ^. W) I5 N! z撇开平定暴乱恢复秩序在任何国家都是政府可以合理合法使用并且是政府应当行使的职责不谈。
" k1 r" a5 g* \6 k9 K0 }+ I( o0 M
. ^' `! S2 q3 e问题的核心是 ...

6 t; F  G3 |& H$ d& B; p5 ?你是瞎还是聋。照片录像都有。体制内和体制外都发声，军警民都证明轧人了。没轧你MB。
; Q3 ?+ N: Q5 a# _2 }不提露丝是因为不光彩，那你拿XXX说你妈。那骗子光彩。你成天秀新疆集中营干个JB，光彩？你办315晚会扯啥？光彩。你把博西莱徐才厚放到新闻联播里干啥？光彩？

中国嫩炮

哪个傻B规定新闻必须伟光正？

ballard

世界上的蠢驴都是心智道德的不健全，
) \% n1 N6 x8 g, A. i% U
也可以说世界上没有SB，只有混蛋

林海

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 16:06
% B. A* \7 F4 N你是瞎还是聋。照片录像都有。体制内和体制外都发声，军警民都证明轧人了。没轧你MB。
不提露丝是因为不 ...

; W, B" u* g& u7 ]
7 i, q3 ~2 {  g. ^有证据，摆出来。照片、录像尽管摆出来。
0 U7 u# V& P' u  Y, d( l

natson

4 f* s% l& f; b+ s

0 Q- u$ F% E- F# O$ I当然罗，五毛必然说这些照片是假的，说出这样的话来五毛当然应该断子绝孙

湖紧掏

中国嫩炮 发表于 2019-6-7 15:57
任何国家戒严之后对抗戒严部队的都可以立毙。为啥上坦克轧，就是想吓唬吓唬这帮SB让他们赶紧滚。坦克的主 ...

2 x3 m3 u$ W1 a6 y) d9 i可以开枪不等于一定要开枪。
1932年美国军队驱散在华盛顿搭帐篷居住的两万多退伍老兵。整个过程是没开过一枪。坦克出动了几辆也没压死人

NDT

湖紧掏 发表于 2019-6-11 12:05
5 p; N) p) r/ D/ R  |0 R6 w2 M可以开枪不等于一定要开枪。
# V$ H+ Q. H# [. ?; ]1932年美国军队驱散在华盛顿搭帐篷居住的两万多退伍老兵。整个过程是没开过 ...

那次倒是出了几个合众国卫士，有麦克阿瑟和艾森豪威尔，带着马队上街的是巴顿。

中国嫩炮

湖紧掏 发表于 2019-6-11 11:05
可以开枪不等于一定要开枪。
1932年美国军队驱散在华盛顿搭帐篷居住的两万多退伍老兵。整个过程是没开过 ...

我从来没有说开枪是对的。上坦克是对的。我只是觉得当6月3号晚上来的时候开枪是选择之一。
9 U% Q( y' t2 L. n有没有更好的选择？不知道，也许有，如果你觉得有更好的方案可以拿出来讨论。
: w9 H. n8 H$ r+ A' |只是别跟我说什么接受学生全部主张这种P话。当时那群SoCall学生领袖丧心病狂的程度比海里那帮一点也不差。
) g# ?$ @4 C* k+ W8 j0 o+ H还有各国戒严之后你还在那溜达，立毙是没有什么问题的。戒严令高于宪法这是个普遍认知，没啥可讨论的。我不认为海里面的下了干死这帮学生的命令。几十万的野战军加上重武器，突突起来不可能是这样的伤亡。我觉得海里多半是出来个不惜一切代价清场，必要时可以开枪。他们也应该想到如果压不住了还可以拿这条找替罪羊。徐先生多半也是不甘当这只羊的。
1 R8 |$ `# X, l! q( f2 T拿开花弹出来说事的其实挺可笑的。开花弹的作用一使目标迅速失去反应能力，而最重要的是使弹头集中目标后不会穿透目标误伤后方非目标人群。如果，真用了开花弹，反而说明海里是想控制伤亡的。
我觉得作为当事人的蛤蛤不讨论TAM是可以理解，到了胡温，就应该可以讨论，到了包子，三十年过去了，不但可以讨论，还应该解禁资料，甚至应该组织专门的学者探讨。这就是我怼那个五毛的原因。
同样的，我假设您二位身临其境，三十年之后，你们依然觉得这个问题没有讨论的必要。预设一个对一个错一个黑一个白。如果错，如果黑就猪狗不如。这和包子的逻辑又有多大区别呢？如果我不是经常照着什么林海和蝶恋花的卵子猛踢，恐怕我这五毛的帽子也跑不了吧。
) {6 K3 Q1 `/ x$ m前两天看采访几个香港大游行的年轻人。问他游行干啥？他说反送终，问他游行有用吗。他说没P用，问他没P用为啥还来？答曰就是让港府知道我不满，仅此而已。
我想如果三十年前是这样的年轻人，也许结局会好一点吧。

zjzaqwsx

jsun

不镇压就控制不了局面，包子也是这么想的。深圳共军已经整装待发，只等包子一声令下就要杀进香港，再添血债。

natson

不止是包子才这样想，你要是养了一群猪想操反，你也只有镇压一件事可做。