基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
9 G: h, a/ T: D5 g, D% Y4 c1 D
# A0 w) C. H% i; a注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
$ ~0 u- Q( L, k' S* Y1 K8 I
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
5 }; Y4 r, c0 u' UA,高兴
B,悲伤

$ m6 k) `5 F+ c: I# Z2 k  _- N问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
7 ]  y6 q% D: Y. y1 T1 o, {; z( [0 YB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
& p7 X6 W4 s* \7 Z* y9 g! O8 b
: Z1 \+ {* ^8 o$ U; x0 p, Y[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
! I1 e7 Y) Y  i$ n. i3 v
或者是咱俩臭味相投？

. b- M8 O2 ]7 c9 s, Y说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

# G7 o3 Q7 a; J" ]: X8 [[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
5 w, o' S2 |& d! j# o问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
% m' z; \  H8 ?  K4 ?; S; W4 C问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

/ ~0 q: x) S9 `6 J就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
  ]9 Z+ ]5 O" s8 R如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
3 V# n3 j( n0 d2 B; G
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
/ S' z' b1 X8 ^+ q2 s5 |6 D7 S, k
* P& m2 d+ s) s$ {! T对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
+ `* h) M' i8 |: D1 L不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

0 |5 O! p! d8 b
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

2 i: M4 X9 t# [$ K或者是咱俩臭味相投？

- z6 m  }+ ^5 j+ ?$ B( \说好听点，叫英雄所见略同。

8 H9 b4 a3 x+ h9 ?* R
: b/ |$ r; H* [! {, h5 A不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 z. L: @" R8 y
0 ?/ n% `* A% j; _0 \) H3 A高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
* k6 z' r. V, Y1 c- s/ V) w& l/ O( Z而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
4 n; F* M5 U0 M
表相相似，本质却是天壤之别。

1 f4 L* e1 Y7 }* P1 o[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
5 b& X7 Q% ]$ ?问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
7 i2 z7 c0 w8 L
6 s$ r# P* j; Z( r* s4 {3 G8 l就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

4 W1 t' d. i2 Y; U; ]) ~4 W4 L记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
/ r' A, g6 B/ p( y. z
7 S% |* r+ j9 ]6 Z7 s) F+ h对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

9 D, k8 M. r7 `& ~1 ?偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
; M) z# q# R4 _6 ^2 f' l. O这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

( v/ Z: J. y: x0 ?/ I; ~. _1 I9 e) o
' Y/ V4 M" ^; L- h* k, H/////////////
. }: J- v0 z8 k太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

2 s1 H8 M+ v2 v% W  d) R偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
" ~" d3 ^  B. L偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
1 g4 T) Y3 K* Y3 ]对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
% P# H1 v- q2 J' e  m& C* f对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

: X- S  R. t2 @; J
/////////////
. O# N) k' t3 e8 s5 O太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
+ S  `% L; c' v& D* j& P' c5 i我今天怎么这么无聊呢.

: Y8 H; X( z6 T" q4 G/ j. H偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
' ]$ {, }" _% E( z3 t. e基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
0 O" M1 L3 l4 O* F% T$ B对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
1 y! l% X. y' r7 Y1 L9 W

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

8 ^$ f5 a1 Q0 S2 s9 q& _/ S这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
! G+ m* U* w) }, S
  E2 A4 v2 I  p( n9 M7 Z

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- W- `" y  s9 |. F3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
  x9 T& }; _: W# Q: \% t1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' L. v. j1 T( B# K, `2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
8 d' d( N# e; S/ }: S. @# ^  w! d# a3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
% w2 L" U. j. x1 a& E1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
4 Q2 E+ J  V5 T( ^9 y3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

+ s, h2 E8 W" [1 g这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
$ h: r$ Y# U- }在人世間的人會為死去的人祈禱
# l' F/ K& h5 ?% [! P. ?4 j/ o時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
1 P: J& ?& V  Q  _; g/ v
- I, X) G  i3 W) @至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
6 z' e0 y) B9 t4 l8 V  f能多撐一天是一天
) s( O5 @) X: D. t/ A可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

' U9 d8 ~" L5 A# i! H* g- T現實有現實的困擾
  B& @( d0 T% ~; ?要人人都能看破紅塵不太容易啊...
+ Q$ ]9 j7 i1 d+ Z$ N  e+ E
以現在這個時點
) R$ }0 H- u% _0 A9 q我的態度是
" k( {3 d8 [. z# h# x6 x+ h看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
6 j  }% E  q5 s) L- d3 Q, J可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
( P3 c2 F* J# G想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
* u( g/ I, x$ n而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ m: w; H5 i( L% m
9 g2 ^1 G3 i8 m2 y1 y% w至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
2 U. a4 ?5 H9 d9 l- p3 i2 j" ^
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
, p0 v" d9 V+ S: q
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
( r" [7 A/ e6 K- ]
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

$ Q: n7 B+ Q  g2 `2 Z9 ~扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
  z( S4 E: ]8 V8 A: d
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
" _% [4 }7 E1 X: t: a% A& F; p

不明白哪里相同？

( I, V+ M3 m/ ?+ E5 i高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
  |; @( X" e6 x. c而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
( L' Z  _3 X; r+ E
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

3 L$ k: _. q3 H5 o! ]. Z( o9 ?5 G另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

6 |5 ~9 }: f" ?! w按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
: u5 z  z% {+ u: Q* {偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
9 s6 O2 w2 j) B6 W1 E
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

& @; }1 x- ]' F% @/ E没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
" v6 `+ ?, Z5 R: R- e: F1 E
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


; Z0 Y; w# }1 v0 a+ S) q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
( j; |. |7 X- H
6 ]+ o3 a( {6 s9 ~6 u! ~具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

# m& P# V. n  W( U! m+ e关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

3 k) k! N* B6 R1 O/ X& ^- H; E& f3 k原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
! S  \: O" q# Y/ P
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

& R6 l/ R! ?7 D0 c4 K2 C
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

( l' z8 u& k' Q举个例子：
0 v) B" R7 `- T9 c- q' l. D% E
6 N" w1 O! i0 z8 S! n' r问：手表是什么树上结的？
5 U( ^+ [7 ?$ \' `* W1 R答：工厂造的

7 h0 k$ Y8 l" r) g/ [* I表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”