基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

: ]. i; t( q4 S# o注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
( U9 U: G) G9 s7 S' ^2 l4 U( ^特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
# S6 Y6 g( s+ T; f; R1 }
; Z- M. ]$ Z4 G) d问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
2 _6 w  x. p* K. N* yA,高兴
B,悲伤
: k# d4 v/ ^$ |8 L
, y: Q: n! I! F2 g$ `4 m问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
) h% r+ m& G9 k/ D* E! N5 R, rA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

' Y) e; @; F9 r' O4 U9 L[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
1 ?, @4 c, B, n9 H# {
或者是咱俩臭味相投？
0 A9 N9 F1 \9 }1 O2 m. R" H
% W2 l! I% E. R: C# V- z8 a7 `说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
# c: w  l' b) E但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

4 k9 O0 L4 V" e$ C[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
7 O1 _) C* M4 N4 ?7 V问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
2 e- O6 o$ ?# e$ C6 K, t' M问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
6 {+ i3 D4 l& j% P如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
$ S' h& l: h2 d- ]
5 V! i) a' V. ^2 d- ?, X+ _$ X% ]对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
- L- G9 }: }3 F/ `不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

5 N. V3 z, i  n( b+ Z4 m1 ^/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
( A' I/ Z7 R+ M7 B; e我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
- B# N# H' j2 c! }0 r+ |5 H0 F% t你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

! W1 F1 Z1 U: e6 V6 P4 Z
  H- a9 f1 O) K, C不明白哪里相同？
7 H  g- f0 r/ s5 w. G
# C( [3 A! f7 |! I5 _高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
1 ]- D6 m# c; }. m, Q2 N" _- I5 e而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
2 _9 j  V6 H$ a
2 B9 v7 e' y( D! |7 }* q表相相似，本质却是天壤之别。
* I; \  p2 ]* N2 p2 H+ z
7 b9 t* m6 V$ a$ V5 P5 |[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
$ W# A9 m) J# X  a) B- x你很好笑.
2 s' f. I% j- s: n9 I' e2 {3 h问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
3 P6 u( _& Y* l; x
% X0 D; S" Z! i, ~6 s- u8 F就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
# o7 Y0 j* \3 ~0 T* O9 I# s9 i
2 G' Q- s- b1 p; q/ b. d( u记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
. q$ Z2 ^+ j; l1 |2 `
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
( y; z- c2 ^) J这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

% J. T0 X, O/ U9 s
7 w8 `( Y+ x2 |8 ]6 @/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

' Q: W1 F/ U5 B偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
$ F  ^$ r  \# I1 ?5 u; m对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
$ N; A5 L% a* t对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
+ q. B/ s9 [$ W5 w太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
0 a: R# Y( m: \8 v: h3 w对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
5 ^/ i$ A4 G6 }1 S! ^基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

9 }1 z' g# t5 E! _& D! v既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
+ R7 P: M5 o- b9 I3 y1 B
( \$ E  ?$ G3 a$ r

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

8 F2 i( L, J4 k2 U3 s( Q& P2 E这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
* J+ ~" V- N$ Y' g6 D
% d/ j7 a- U7 [0 d( w9 I' ^8 R6 f

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

2 p# C4 X0 x6 L# M) B既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
. X( D5 k1 f  A' |& h' j% |2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
3 G, n: Q5 h; T" K2 B/ d1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
8 E% Z/ o: `" Q# f1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
' ?% t( K, s) k- R0 I3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
0 {2 s" R( R# t3 n而且又不是基督徒就一定上天堂
2 k5 p; M/ K: s4 ^. q8 c7 N1 d8 v在人世間的人會為死去的人祈禱
7 v4 j* d/ w, S0 p7 Y0 k7 {時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
  c+ Q" H9 l& G" ]
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
2 G! O* ~6 B' K* X4 B% A能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
1 x- j9 R3 b4 _. Y那時間到了我也只能放下一切

! [- u4 A3 U3 Y' V* E- L$ w9 |現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
' s$ J* o3 a0 s, K我的態度是
( p, c7 s' G8 o( t9 H# e看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
2 T( m  S8 v% H* D/ o" p可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
5 y! R) w1 K5 X: y5 o/ r  q" z想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
! E7 d0 o7 L' |- f2 K: m6 f9 \* i朋友過世總是會難過的吧
' V. h/ @4 n% W4 g  ~而且又不是基督徒就一定上天堂
- E+ L* i$ j" U( D# J5 K9 s在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

2 i7 I( A- s) T! Y4 L至於想不想早日 ...

7 q8 R1 [/ u4 B. S# N+ H9 @" b说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

& y, u% D; C* o  E9 B4 J对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
/ R/ |  Z4 W5 l* {
; {4 y$ S: t# Y8 Q0 g你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

% k/ _, l  i# s' a扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
; |5 Q' k+ K4 B# Q

不明白哪里相同？
) x, w  r$ n7 s/ _( j/ ?1 f
0 _! q$ T8 L4 g+ v/ P4 o& C高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
% u- _9 ~- i# a6 N: h* _
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
8 Z+ Y- S4 {# `; U而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

3 s( U  b+ y: x7 {- l3 {) k  v
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
0 N3 E0 q  l- Q! e1 R+ H
. \* M5 w8 {) }) v$ z4 O- ~再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
, L# w' |' [  b8 @' [
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
4 i5 P# c; ?2 _  |
* H9 {6 A" \0 Z( J4 q( d! B另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

9 w; O8 s( G  G1 Y按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
/ h5 N) F; j  O2 m% B
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

) p2 I8 H) G! q- \% C/ w人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

% P. @, _% S# A4 _# L% n, _[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

& [( X/ E0 P* `- f具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

5 k6 z$ A/ k4 W) _" Q( z关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
% }) @; ^  o' h8 P俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

; R$ Z" q2 t+ Z/ y* ^0 U  C. W你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

7 A/ t% U# z8 }你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

. F" h7 c5 F6 P
7 I$ }1 x  j0 g7 v9 n. X! n6 A有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

& X+ ^$ {/ v( b3 }+ t" E& t8 h举个例子：

- f: X) }/ g9 l' R# D4 m1 w4 ^问：手表是什么树上结的？
8 \, c3 o# o7 a, m2 m; [, E5 B答：工厂造的

3 }8 j) w) D7 K6 ~- J* z) f表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”