基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
( f: A8 t+ [. }% T那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
- C( R' L7 p8 P
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
4 R$ l# a( i' ]. |A,内心希望马上到天堂.
, [2 D1 [6 {4 X% |" ], hB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
! E+ b2 d7 C2 I! ^: X" U
6 O6 Q- ~; K; J2 ^8 G$ j: r& \说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
& b, [2 g" H# S- e" R- F问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
/ J4 ~* @5 v: J1 E" z
2 j% B6 n3 ^% K" C% D记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
# g% U5 I6 I( q7 F
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
, e- u) M, D- |# W2 m不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

% f1 U6 {4 Z& ]: Y0 u/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
' c8 V4 I$ W0 Z, y2 K你这手像是跟我学的。

. m: I0 o& B2 z% W5 N  ~7 W" h或者是咱俩臭味相投？

% z% l+ W" U/ P说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

: l1 c4 K' z1 w7 U  m! b3 H高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  c$ q2 K0 B7 S( S. ~$ V' y0 o% J: u
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
! ~4 S3 c% H6 d9 Z: m$ s  x而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
8 h) g$ N7 G, M$ x7 U
表相相似，本质却是天壤之别。
1 c/ m* e0 D& j! b3 h4 g+ [
( J2 d+ r& n4 C2 ~9 y3 G[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
+ L' R" H+ |  ^, M7 R" v7 U问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
: Q5 `  n, X0 K- T" I# g/ ]问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
+ Y& Y: t. c3 N& ~1 w
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
+ V9 @3 }$ A+ E; r; ~

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1 |6 b% F9 n$ f+ U1 X' n9 e: a4 S太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
: {% N: U( ?1 f7 V我今天怎么这么无聊呢.

( q7 ~! p) K0 f3 L# [3 {偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
/ L0 R2 ?6 W) C, j+ Z偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
+ k! T9 V6 `1 ?$ G; \  B5 j' _' Q; q) A对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
- S- t6 A/ i# O! a& k/ I: e
2 n  H8 v% f* u4 t0 X
, O+ h- f) }5 C( d9 G/////////////
* F$ k* V. k. O* H1 P2 R太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
# @0 k/ A6 E5 ?4 }  c8 I基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
1 E) k; W% {* D6 F8 H对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

/ w# G0 B) k4 |- ]  A3 b8 s3 D/ n既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
2 }9 `6 w2 ^  g$ s6 ~5 j
# |4 L8 p/ C9 ]# P4 j5 Z

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
/ j6 k! {# n' t. s$ w* ]

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

5 g1 ]5 {, J9 A$ C9 f! j既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
; J2 k2 ]3 N+ J/ ^: }5 n3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
% ~! r2 Z) @$ ?! _2 T1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
& n# e# u' c' x+ @* K2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
* a6 D# `" N5 O: X1 z! Q3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

$ Y1 T+ M, z+ F# }9 a1 J不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
; O0 l, _$ K  t3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
) W. g9 V2 Q- d8 ]5 U而且又不是基督徒就一定上天堂
$ M* j% v0 D, U6 P5 }在人世間的人會為死去的人祈禱
% I3 W1 L3 t3 `/ R' I1 k時間久了, 祈禱多了
4 ^9 z* p0 \$ N; }/ u也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

3 M4 Y+ S' X) i' ?) y/ I至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
; C- W' D& r" w至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
" E8 T8 s- L% o2 J+ p; k# p7 r
* v/ B% [7 A) _7 x& N以現在這個時點
+ h  S& M7 i2 H/ N  K: e我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
0 F6 P5 D$ a8 }2 [0 ]3 p6 o我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
7 i5 V( L8 o* Z; E& C8 l  l% H: A而且又不是基督徒就一定上天堂
) W/ t' @6 ~; Z& D在人世間的人會為死去的人祈禱
  t2 a6 n9 Z0 y6 ?( f時間久了, 祈禱多了
5 y9 n9 r& O: S/ i也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
( Z$ K2 i, Q3 z! \; \; b, i
& ?$ x5 ?" w6 F+ T* G至於想不想早日 ...

! w& V5 }) d, T9 i. D3 s/ ]. a
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

6 {% _0 I2 C* }) N; O对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
! r) ~8 {5 L; M* W
5 ~: h2 u7 j+ @具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
" v5 C9 ?" ~; X- [! K
) {- B$ \! f, }8 `& t你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

+ D0 j% ?1 }/ z
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

0 s! c' |4 u/ v4 }/ P$ y
& e. [; h3 ~8 Z4 \不明白哪里相同？
3 p* r: z- ~6 @" a4 Q# @
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

2 U- ^0 J- a% g. P( I2 B, j高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
4 _: X. e% Y1 q' s8 @而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

) l6 i% \, i9 F: \
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
) B2 R9 Y* n. D7 W: ~0 D, P, a
& Y$ q- d3 [. p/ E. T再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

% E0 c! E" i) E: S# o首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

& C5 Q% M3 d% A1 D9 V另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

. C$ P6 `6 _& `4 ~$ V5 \原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

1 L# H+ j# s6 c, U1 R没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

' Z( `1 T& G2 a* _8 s% |; J1 y9 D人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
9 a5 w8 i$ f  Q* L3 v

0 T. i$ t+ K& w' a& F/ h/ Q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

' X' d* D7 _" X2 X! E+ Z& r具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
5 ^5 t- S5 Z. V$ }' i8 c
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

6 z5 l' u' |& U1 E5 [1 h. w( w; P有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
4 B; L; k" s  R) r+ F
' l/ k  e( X  L7 H: X  u7 ^0 a1 g举个例子：

问：手表是什么树上结的？
4 A3 i- C# G' w/ f! Z答：工厂造的
$ C5 D8 n: ^: W+ j4 h5 y1 V  K& ~
: Q7 R6 K' x( [- O! i: m表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”