基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

1 p2 E# A1 @9 t" ~4 a7 n3 ?注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
1 Y) a* x: h; V6 o# T7 g特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

( e& T, w, P1 ~# w( l4 N8 ]/ _1 C! q6 N问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
  m. L( y* S% ^7 HA,高兴
B,悲伤
* M+ E4 r4 m; [
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
9 D3 ~( b; [2 ^& {A,内心希望马上到天堂.
9 [  @- P7 |' z& V5 [, lB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
# R6 Z- h: X' L, @  s8 v9 u
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
6 {+ }" T' j: W+ v! D' Y  K
; `4 J) H/ R) \或者是咱俩臭味相投？
& O! L+ Q- _, e. h
6 R3 Y( [) v$ s2 R/ }( f, O说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
# x% y4 L, j$ Y" @但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
  _) G2 F4 l$ s& h0 H, m如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

) W# z, d; J) v' h) r! J! Y6 p# M/ `记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, A" g5 M4 I3 |1 v1 f我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
& P$ ?. `7 M, f' w
说好听点，叫英雄所见略同。

4 g$ R( e" W4 k9 G# n不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
+ n8 `6 K$ c% \! j  s7 }% I
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

5 n% `' }2 d. p3 n表相相似，本质却是天壤之别。
2 r2 V3 {1 T) ]; y* k/ v8 P8 e
( \+ X3 ^1 n3 F) H) U* d/ y, |! r[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
" u8 N# Z- D5 R( s) x问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
5 V+ ?2 r; R, U' B/ ^& Z8 k! u问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
9 o/ s3 R7 u- b  ?如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

$ A  e& x3 \- \6 Y+ A! h4 v记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
2 g* X! u" ]7 |% W9 v' J) t+ A
. t1 j" Z4 i. T  h! ?0 b对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
+ u4 T3 D1 H* s8 c1 z$ A这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ F3 R3 C3 t  W) r$ P我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
1 r2 j; g8 n+ R  x  ]: X偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


4 y0 ^5 T& B9 C# d( u; Y  Q/////////////
9 I7 }; k6 ~2 ~- v+ s  X- X太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
) m- S8 d# V- D/ U基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
. I4 ?, \( X9 S6 v- o- z, A$ C对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
" q6 [+ d8 }' |对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
2 g8 O9 J& D. J# V+ m) \. D基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

( W) G2 h4 Q) i# |既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
; M% m5 w" V" {7 o
9 m& s6 I+ L- R: A& q

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
: l: S  _# z5 b% X, h" I2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
& k. c0 g/ O# p5 F. ]3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 E+ K# b7 ?+ ]/ {9 w3 x3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
& y& t# l5 Q, [( }: j4 r3 y3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
5 I4 P# A% C  k+ W) G- e, p而且又不是基督徒就一定上天堂
/ I1 K9 q- f- d% F* p在人世間的人會為死去的人祈禱
  B* M0 T7 N+ q# C2 ^時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
, j& I0 Q" ?: s' m" M9 j0 i
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
" S# \" ?8 H* r/ q那時間到了我也只能放下一切

' }4 }3 G3 @0 j) }現實有現實的困擾
/ {2 O7 S6 C7 w; p要人人都能看破紅塵不太容易啊...
) w+ t9 W/ n/ J- k0 b
以現在這個時點
$ j* c) B- K1 Y, l* \. U- k6 g我的態度是
' G: B4 w& g: ]2 ^$ f, D+ a) y& T看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
% d  R6 K+ H' o. m/ K, {可是跟他去不去天堂沒關係
" c; e! H0 k- D3 u4 p% w2 N如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
3 `  z$ B% j  t9 I朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
7 R+ l2 T; j  B- r/ {7 M也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
' |- d9 A6 d$ c. W  M$ M
6 x# Y. g4 U. R+ l9 @9 V对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# }$ ]9 s3 Z5 _% I
' C3 o" P) K9 C; I6 b% |$ R具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

8 \0 W* o% v$ v# X( K5 g( t扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

0 v* a/ I  H6 L2 ^这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
6 R4 I4 r$ y% X# z8 V. x
/ C( t1 O: v, l/ j7 \- v
/ N3 D9 X% n* r! n9 E' u不明白哪里相同？
  Z7 m$ u$ C5 F9 T- H' O
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
! @+ Z+ L+ v8 x
5 f: v( N$ S, {. F5 ?* f高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

9 Z+ K- u! \. |8 i
: Q. V* [. q& o$ w你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
. U0 k7 \* p2 g7 ?" g# n5 i* t' e
$ o7 m( y/ e1 R; M' D3 G# S  q2 e* |6 r再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
: b+ u) [! H* S8 T: Z6 I
' P8 b/ b6 P8 ]; {; J& f7 Z首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
+ O8 @$ C8 q7 W7 U# N
2 j5 `: W* z$ L; G6 [另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

8 t6 n! n/ P* E1 m- z# V# W按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

' q& e3 f3 m: E( o9 G; Z" ^原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
$ l2 U- j+ b' F! E- M4 M- _; ^% u
! Q5 A/ g# y' ]$ l1 M人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
2 h, W1 x4 W3 c; c, [# M! c

* S, u# N2 g1 W$ s对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
; l7 ], t: B6 b5 A3 Z3 S" _+ Z" W
: D% d& j  ^, G7 c. N* z2 ^- F具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

* J4 w  \9 ]: H! t关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

! R7 T: v3 X$ ^' u  p8 G' c8 i% Q原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

& l6 }# Z* n( m4 S; s你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

, w8 s, A( j8 w* u" o1 k你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

5 \  i9 M, e1 `4 A
0 |* b4 }7 q9 E) {8 U2 h有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
4 ]" G- |) X! b
' B6 v8 ?( N# \0 ^举个例子：
; o9 F6 M0 |* G9 h
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

8 j6 P# }+ X& k' ~表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”