基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
/ z2 c( g. H! X0 Z  v* h- W* u那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
$ P) o0 x6 r( B2 h, k特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
8 @$ g5 k) K* e4 f7 `0 }, M
- J* m: b) \! W$ I问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
, \/ d0 D, }+ j9 }A,高兴
B,悲伤
% Z2 g$ [% h5 _& A( s. v+ Q8 j
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
  G$ u+ I' n& l# n; j! Z
5 ]+ Q  }/ T- Q5 @( W' E或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
, ^3 j0 U2 F0 w! z: H问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
* I8 P  z8 G3 z9 G问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
% V! Q8 y/ v7 F9 t$ P
9 Y5 p4 A! L; ^) q就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
! N8 H' C0 ~! {4 h* _% ^9 |2 x如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
. G5 ^0 Y4 y4 d  {7 @
3 e4 q7 x; p- X$ H1 _- B8 u! H记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

0 R; Z6 b" f; x9 Q( d对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
/ m' ~  T$ @1 L7 A) P, w不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

& R0 s+ o# M; F* A; }8 p& G
/////////////
: r6 P& E  n, X3 Z- h, t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ U3 G* R- k( O+ j8 M0 X我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

! C9 S, L" {* L; `* u. m! _说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
' ^5 f* i/ p+ n
. W& b8 A* S% _* D# }- o高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
) a+ J6 b6 q$ s9 T2 P; s
, M9 m2 P0 p" \  l; K高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
# n% Z. U6 ]' K0 U+ [# U9 g
/ P- ~0 B6 m& b表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
8 I+ u, u9 R+ a4 [你很好笑.
% z  F6 }8 ?8 U. H& s. n问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
* U+ I: {  \" c1 X
1 h4 I' S, n$ {就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
9 ]/ V) b; F& d2 q$ j$ E
) |) h$ ]+ M. E; D! W记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

5 F7 C* E$ g* x对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

) ~' f+ u* J' F  R" x3 f偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
2 P3 z. V  e( B0 \+ s/ B这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ k# U0 A9 h8 f- T" F$ }
# T$ J- b% A: O8 B
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
0 p3 ]- j+ H9 x. g/ c我今天怎么这么无聊呢.

$ \1 w- D! `. I) j. e, D偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
5 j3 ?. k) n# E9 g$ U8 Y对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
& D+ j5 a! ^3 f: ~* F7 x" S3 C对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
. t! e, U* a" a% }! k8 i+ D
+ Y- ~7 D. e' C$ N
1 b! A( S% g5 ?" o# u/////////////
9 d' c/ T+ @+ s1 P; {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
# c* m. g6 D  S, q对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
  a7 i$ G- f7 ^对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

! U1 Q: ]! D) S. M" ~; a) d+ e# v

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

5 f1 `: Y% N* \6 f; S( h这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

/ y1 K! s6 `$ }2 O: h1 c

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
) I) o( Y2 p. T6 Z& ?! D# Z3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

8 u9 @' V# C, f0 }! P7 M这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ [8 u) l3 f  h* @1 `
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
9 X5 E3 S0 |9 b- H! r0 [能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
$ K4 q- Q" R0 C那時間到了我也只能放下一切
6 Q* j9 p  ?1 Y0 U7 R
* N, s1 g4 M" o  Q1 ~8 n現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

$ X  X+ d6 o4 J0 n. R以現在這個時點
5 z' ]  B/ c# g% W: N% V我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
$ f9 c; O) Q7 r3 c$ A
5 w  b! t( ?, Z$ h4 t0 P; F  I至於想不想早日 ...

4 `$ b5 [5 e, @
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
- h) |$ Z3 H  p' Z, \3 l" g
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
: \' R3 D& k- j+ U* B! l' A, k
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

2 B/ U8 v) m1 ^  ^: i, B扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
5 r7 g& U7 M; k* e, V
3 B& }. |7 i* F/ F! t1 E这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
7 W4 E& G+ o9 T3 }

* o, H2 c2 {. Z& Z8 m不明白哪里相同？
3 O7 A) A. p$ g5 A
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  Q9 J2 ]6 }( G# F( N1 v- A; v
! r/ H9 F) U. d5 Y  j  C8 B6 D+ A( Q高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
  @6 ?, t9 ]& Z. \& ^9 T而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

0 d9 [1 q$ D$ L
  `/ h/ ]4 {6 b8 k你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
8 e  A# g6 T8 Y" S, i6 o
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

  a: a9 r6 w1 k! K8 G, Q" l首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
  X6 Z* b' p6 [# A+ S
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
5 h& V9 [) E! c+ D3 |' P2 }
' ]: M2 U9 W& h& H原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
1 m3 r$ F+ k9 N: H* `3 a2 q( ^
# n( ~/ `5 W8 O: d" p没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
" [3 l% a! y' d2 N9 R- K
4 A! G- j! u) ]人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

* J5 K( p  m7 P$ {! o8 \  {+ l[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
* u# z. N! F; @7 \3 d! e& g/ t
8 ^, Q' T. P4 ~9 }7 p9 v8 b, S
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
* y/ A' A: I3 Q3 b; Z- y1 ^
( y- ^* c& p* T具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

/ l( o9 K1 @: f关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
! n4 z2 m3 p# M& _9 x* h7 y. Q
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
9 j8 @& [$ Z+ h0 h) ]
! R; N- u, W& z4 q) U0 y+ ?$ t& F/ z你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
- i6 g# X8 s# W4 q) O
; `" P' H! U6 c举个例子：
% p( j6 Y0 R. K# a9 j
. j) {$ w3 I. r" R& j问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”