基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
, O3 i: q0 }' R& `
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
+ y& o) U& R  ?1 @特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

$ K7 R9 o. ?, {8 N# f, \问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
! g2 a) N& F7 j9 f0 C6 eA,高兴
+ z( i) Z) l# BB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
' V/ h$ ^0 z1 l9 w8 r2 @4 o  x, AA,内心希望马上到天堂.
, R) o5 _' N2 RB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

% E3 P" w1 v: p& D) W: k( L1 n4 E! E说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
* c7 {9 N" j2 P& F
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
* v8 B4 B( x( r5 S1 J0 A问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
/ t, |4 Q. q+ w6 S) Y# J& B问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- K# f. v- u, O0 {; h+ G3 v3 ^
' Y9 P) [9 Y: d& R2 R就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
! b, O$ o4 T3 j1 \/ i8 Y
0 N. G+ R! g8 N; p1 w记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

5 Y+ a* m7 j6 q& V& J3 b/////////////
$ ?& U* Z) @- p" s" n太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
0 T5 u% K4 `7 |" ]我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
6 b/ _  t/ v! _8 o) n
) L5 n& q* A2 M# l3 K, {: `; j或者是咱俩臭味相投？
% i2 u* G; s* G
说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
! i( u4 h0 _8 w. H/ C- ?5 z& h1 Z0 y
6 ]" F0 E: n8 B/ N3 ?高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

, U7 q: @8 ~: `$ \% D/ T' Q0 L表相相似，本质却是天壤之别。
. `7 T3 u4 h+ T9 B# K
3 `& w7 D2 U$ x5 l* p[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
1 k( n0 g0 y+ Z! U% v. m问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 L" K* y0 T1 h- f  i
$ M! X# @5 u1 u3 P就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

" E0 g5 |4 y$ ^& d3 E# t# {' G记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

7 E0 D: k1 ]1 A! s对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

& d$ g6 [, j  h! L1 o- P1 S偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
( W+ w) x4 H4 S这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ e7 u' {* n0 m3 P" t

1 I' T: x) ^6 Z. r0 Y; R# w8 _/ B/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% m# H- e6 e8 B0 q. m7 h我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
6 }6 W8 C' n1 N5 h/ n( J对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


% f0 W. _8 D- O# b/ n/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

& U- _5 `0 Y+ M偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

* M( o: w- \. O% d你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
7 N* P( i; X0 @1 l# c3 d2 U
$ ?% Y0 R1 }& }2 n6 I- U

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

) o' ^. F. }9 x& e6 C  Z' K3 n3 L这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
4 D( y$ G: [% q" [- T) F, I  `# s
. f) V0 |- U  F& m9 `6 M8 O# f# X6 T

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

. U, ?. x7 h; P9 \" {" O& V既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
) U3 t4 x0 z" z$ ^/ |; [, |2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
8 A1 [+ _! e5 C  D4 s" P" i$ {2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
) ]' \- I0 {& B8 a8 ~, T3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

7 u3 t5 X0 {7 Z5 U( n& W( K( K不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
) p1 y5 s9 c9 U2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

' X( x( E5 A( m6 M2 k这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
' Y. Q# ?+ B& b而且又不是基督徒就一定上天堂
' Q0 |) w: R  m$ ~6 W在人世間的人會為死去的人祈禱
/ `! ^/ f& ]: B3 s( ~/ r. G時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
5 f$ o2 e- @+ i* W  H6 f- ~就要看個人對人世的眷戀了
6 U( D* Z6 [; Z. [- r至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
: W/ [7 {$ Q! }" d7 i" E- y. C那時間到了我也只能放下一切
9 W, X" X* o$ m1 |6 {' \5 b# h
現實有現實的困擾
  W! k& X: {' }" C2 B7 y要人人都能看破紅塵不太容易啊...

+ a/ i6 }& t: p4 R以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
) f; Z# s! f& H6 J& g, ~0 [: ~可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
. u1 t( c8 f5 l想不想早點去呢?
# J( {: Z- M0 [* O, x0 N. H3 Y我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
0 L$ E) k; z) n$ F朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
/ ~' f( K9 L: ]在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

) X- ~  G( z: z' W7 i# e说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
3 e* d: j8 T& a2 c/ o- K' h) l: T
" Y7 l* h7 L" |% E# R1 o4 @) _对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
3 {! s4 Y8 I! R, w! B
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


6 ]1 S. C- I4 w不明白哪里相同？
# O# v. Q- h& _- o, u" ~
7 \. n; m' Y  `( a$ _( B% C7 D# B  o1 M高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
6 Z- i! X$ m7 C; c7 ~
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

! m3 H9 I# j* \$ G
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
  W0 e/ n3 O  s+ ]7 B+ R2 _( H
4 k2 R) h/ ^/ W* ^+ l! |再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

$ x/ v0 ]. C) C首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

6 O8 }; p' y$ m( d& h按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

( C2 o9 `  Y4 A原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

+ ~+ a  x& A" c) c; o没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

; N" X5 m; g6 F5 {2 ?人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
8 T' o7 Q: e- K  Y: {3 `
2 r! g& U$ {& r  o/ l[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
2 m, }' o5 G3 `% {

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
, \; t, m4 ~" C2 u" ^3 o
" Q. k3 i- l) h5 ^2 j' |+ x. ?具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
- e. C3 Y4 F9 T0 d. T5 l2 l% p( `
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
8 N/ _/ f3 b9 T4 W$ L' g
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
& c- z2 E0 |0 U  ]1 P: E
' w  h8 Z# R+ @! b+ d/ D举个例子：

( S4 X" L2 ]# k5 |& b1 C! `3 `问：手表是什么树上结的？
! Z6 [" L6 F% g% H3 d+ J. S1 X答：工厂造的

/ o& F* }' q+ x! }表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”