基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
4 E; J/ n3 r% s( S/ h, U那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
4 ~* S' X" o/ u% `1 N) U7 T
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
9 S- W2 w# I0 P: Z; G特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
6 u) z% H" s; m' q5 n' A9 J
* m: c  ^9 k( t; ~7 l$ S2 d7 k问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
7 \3 j6 B- s5 Q" N3 l! A1 EA,高兴
B,悲伤
, i2 x* X4 P% c- O4 J- ?
8 i& P; w0 n: d. i; V) w, n问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
5 R. G/ ~5 _6 [A,内心希望马上到天堂.
2 H$ K7 u$ h/ D+ m: S8 U1 M7 C' RB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
3 r' ~8 o9 N% r1 m/ x& D
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

, z$ C3 {. k; `- z5 g或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
, D8 C  q" u7 [但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
* e& Z/ f! L2 T6 ~* N2 {
- w1 F0 r- H1 a& k" X; h[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
" c2 @4 U5 [& z8 i9 K: t% X问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
5 d3 F& }- u; ^问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
3 S7 h9 {+ @+ o' V8 B
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
' C1 t) Q3 t0 N/ H  }
6 b+ ~2 S7 C0 i& ?记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

+ b$ Q& C/ @% H4 e% j3 C$ _' L对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

2 E0 h0 h/ O/ o$ S+ H+ @) W3 X
8 r8 C+ s8 X" Z/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
7 v: E+ {6 l, @我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
& B: M- x+ O+ V: S
或者是咱俩臭味相投？
; P2 a2 }( e0 r) Y' I
9 n2 t3 E5 y! s- b0 B7 _说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
: l, B- H2 d9 b: _5 Y# i
2 L) a; x2 I2 I' a0 Y# k高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
0 H4 J+ W, x& T. a, {# S% ~
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
& [/ Z: i# `2 W
表相相似，本质却是天壤之别。
7 m5 ]& I" e) e# \/ q
6 x: _& p8 ?! j6 x0 ?[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! H- A/ B) s9 f7 X2 K8 a问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
( s8 a/ P. y% ^! {% U5 ?如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
8 E/ o7 P: o, f. u  z7 u
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
& o6 ~) e" \3 [& A) [5 m  c这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
. [& b# w2 r  v7 @( j

/////////////
& h. `' N8 w! t. z4 t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

% R$ j/ d' d3 K: S+ J% U: j( S" w& L偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
% w* X- I3 F3 R. K9 W" P偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
7 L, u! J! S4 J& P* O! E( D对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


- o. t9 M6 Z5 i7 ~8 c9 w/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

2 w( f0 v! U# j3 d1 h偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
$ h4 Y/ U, q! ?" a+ H- X% E# N) N# _对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
( j9 M& I2 Z% [* f% z% {0 W
+ E3 g" m( d3 I9 j$ v, V9 s) W+ p

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

2 K: |" k! y' s/ A/ i/ X这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

( h4 {6 A7 n6 W" f  R# L- y: z

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

5 g7 P8 X* M. S2 q/ @- z1 _, ^既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
. a3 |. q& I% P8 v& I% x3 _# r2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

& T2 k( n/ G5 h. y4 x不知基督徒是否同意你的说法?
! t/ D1 }$ ~& A7 S- s7 S$ T1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
6 C  b& t. z6 q% J8 D7 l0 X( u+ u2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
( y7 X  E; J4 S& y也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
6 e- D) S5 @& O0 p# [就要看個人對人世的眷戀了
5 A1 j$ n0 g0 b' F( u至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
7 i6 e' M& G5 s- C. S
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

9 v$ t( Y2 V, r0 ?; E& i4 [5 S以現在這個時點
我的態度是
: Z2 ]7 X) |. F& M7 a+ s" _看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
# @! ]+ r+ m5 v$ V想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
% ^5 ^: J( j. w2 @% _- V朋友過世總是會難過的吧
2 Z. z3 l' v8 B% k而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
3 f# {$ N8 }" S! M' [6 |+ y8 ?時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ e) _0 f2 j4 E2 P8 U. f) Q
# [$ l0 u1 }! s6 {至於想不想早日 ...

. y* T+ }5 K/ q* H
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
& I& p; U) R- _* i4 ]" A9 m
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

% t9 W3 R4 F# B% E
2 y, T8 H6 d3 o, B+ `$ b7 h扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

& T, ^: B7 o1 w! q这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


- T# K( \# r: @. i: I4 h' Q不明白哪里相同？
/ j* n3 V" j, Q/ x1 a
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

4 B; C% J  [2 K) J; E高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
8 [+ ]( Z& U! Z/ G而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

' p4 q' i6 b. N& Z/ A- s你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

: c% [' N3 T# e! R再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
  A7 J8 `7 [/ Z- _( q/ B/ {
; f/ N9 u  S  u' G/ Y3 O* H首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

! O7 M1 y: ~8 x: z另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

% D7 c% W8 q4 T* J& \原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
7 R! }' \7 b+ F$ r
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
8 w+ P9 x5 [9 e( V! @! U5 k# y, ^
! c. I1 O% f; e; @6 ?人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
9 D  K5 Y8 W$ c$ ~

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
4 r. Z: w; S& h3 y* e
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

, M2 {2 |0 F; P: u# x关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
9 C5 i8 L. D( S3 C! ?) y
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

6 F; Y: U3 q) h( e8 x你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
. D  o+ t; Z) p, R/ n# H5 f' E
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

! @) ^6 B5 k% p# x( ~
% n# z9 \1 `" ?' c! [8 ]8 x. y) ?有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
% a9 s0 a4 w" Q1 N- x+ M
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
- Q% E- W' e- _: D) s答：工厂造的

, u+ a* r6 B6 p$ K% i' O表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”