基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

- F7 y$ ?. u$ C: j  M9 K  O' k注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
  Y1 F) Y* l9 f特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
. b' w. ]$ q3 }+ e; Z5 T7 KA,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
: b, J8 ~. v4 U3 a% RB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
5 [8 r: K2 |) }+ H, q
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

9 s0 Q# O8 ?5 @+ }0 q, k[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
. [7 \% @& A/ _& |/ M0 ~" g问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

- @0 q$ W# i4 @8 V& C+ h+ j记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
" v: U1 O1 t2 Q
5 H- S+ T# P( Z& h对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
) i# K9 s+ _! @& b9 |不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
/ [( O- n7 k- x# B$ x! V0 i% b
或者是咱俩臭味相投？
+ x  a8 H, V" i3 S
说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
, z8 J' ?6 D5 ], J! C7 d( {, B  R  o
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
' G2 y; F; |. @+ R+ [! m而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

" y) U/ j; ?. e- v. I, i/ w表相相似，本质却是天壤之别。
2 k7 W" H- W% P2 g' {; ~: ^
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
! C# |' i, ^: {* m4 A问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
; v/ `* b  |$ k% m6 X; H4 B
  d; T- U4 {/ d( ]记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
3 i( L, x% A& I0 x4 G& `这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

, w6 K4 t8 W, L6 O+ h+ [0 z
- k7 j' `4 {# [3 b, m8 Z- q. C/////////////
+ W3 a) p, w8 |# g太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
" j) L' ]+ Q/ ^  S+ L9 f: ~8 o4 X我今天怎么这么无聊呢.

) s7 C. U) T+ }7 {: Y$ {; v  |3 I9 W; x偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
+ E' e: T' |* U& u7 z+ ]: {偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
2 U6 N4 m9 b+ ?5 S, M对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
5 H5 q0 d7 C) S9 M对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
! _- ]# g; [* C" z6 ]% |
9 E3 ]2 U4 k3 Q9 ~% p
3 B# S% {2 f% r( {+ o/////////////
& Q6 [* Y+ d, j8 h, |/ w1 e太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
. h, }! N0 L8 }; {我今天怎么这么无聊呢.

: q& L- e* S7 F/ v/ W3 t6 E偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
4 _' X* X! R) p$ r) v) d: d4 ?8 h% Z对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

" W- }1 ^+ @& v3 Z6 S你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

, n! Y8 G5 ~0 e6 e既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

3 G7 H/ y3 E' q( F8 _' a1 O

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

  L' @$ [6 z; ~+ I3 W. m* c4 k既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
3 N8 k1 j' d1 y  U2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
0 |, y3 i! ?. c2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
" `8 F! J; @* C" ]* `+ }2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
$ @; [" k0 v: e- w' A3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
$ \, w4 H& V7 v2 [而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
- b. _9 t9 J5 G; j0 K8 g時間久了, 祈禱多了
9 L. T  _+ J4 i7 f# o  f也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

, U8 n  U+ B, n# N' X至於想不想早日去天堂...
  q% C( ^1 ?. [就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
3 f9 _: r1 k' M4 I0 A8 s$ j( e可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
+ `+ `$ b: {% ~8 B
- d% [4 @5 c/ a% P/ w$ ~以現在這個時點
7 o: B: W% Y: i我的態度是
6 _5 G! ]( K6 _; ]( ~* ], X/ ^) \看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
  s* }$ W6 g* @8 C5 h可是跟他去不去天堂沒關係
' I" F% R- H' ^2 s如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
6 ]! k: U* X6 S5 g' j6 V想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
% o6 B# U6 [$ b0 s0 e: U0 T而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
8 Q5 B: D! J$ ?- T  m! ?
至於想不想早日 ...

  a4 ^# q8 v+ ~* c- A0 l$ ^
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
# G! m! p" v9 k2 o- `
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
% v. {3 h! V/ Q  Z& T3 E
9 c# B9 j9 w; @2 |8 Z" |具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
( J) z- W- t; p! I2 t
8 Q5 w5 M8 Y+ }9 J* f) b你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

& A1 h8 Y9 }+ e' d这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


6 l2 H* g( t' I0 L5 b& \% @不明白哪里相同？
/ E) d/ V  F& n' P4 H1 Z8 Z
7 Z  ~) j  M9 Y9 z. [6 S  l高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

# p1 E+ l" T) p, Z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
; v+ Q( ]$ v6 q' m$ e) e而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

, z) y3 @" Q, D! t4 j
( b, Z' s9 A; J- w6 r2 ^+ @1 |4 O你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
" s6 l  u7 ]4 f
; y1 ]% ^2 u% d3 U: h再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
. }: o$ |+ v6 G1 J7 u& h  x9 p, i
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

. Z" W1 M) @, v. C  s) x9 s% k) F按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
. J, [. I, N- Y, A偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

- k; Z( ]2 }# D7 |1 Z, n  J原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

" T5 P; g6 [9 v没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

! m( M8 s# y4 M  ]$ u; w9 H/ C4 `9 T人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
8 p/ h2 ^$ B) z  O9 K
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
) O2 z% P# p/ Y8 N) P
6 E4 |7 R6 ]; [% z8 U! A
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

+ Z- g/ h' `& I4 Z具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

' D$ ]7 h8 E9 f5 W关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
/ D$ r: M' s. E" _俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

6 y$ N" o5 q* \, n" ]原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

( F% \# Z. }7 t3 r( U' d8 ]- K你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

$ y& q2 H* l& Q1 Q3 {, Y( `
3 I: k7 d2 h$ p有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
8 M1 t( W* f8 X3 M* I: e+ Z
2 T8 j! {( n( r5 `+ N8 q6 @$ f举个例子：

- j: o" h# U& w% _( b问：手表是什么树上结的？
% G0 ?6 g3 w/ d  }答：工厂造的
6 x& U- V! V7 \. j1 ~9 a
; U9 X" h" G# ^. X9 C! t" L表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”