家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
  p. X/ @) u" L( Q7 t0 N) M
3 J; o2 }/ g: m0 {/ T) t你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

( |+ o9 }+ |; C# e& k0 \3 D
说的不错。

# ^7 c* R5 L" D, b- R虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

+ h/ ^9 T1 {  d7 l* j( k( I) W上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
$ i& z5 `3 O# o  K7 K1 ]
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

+ U+ Z. l+ m: Y* P
说的不错。
; X$ g* J5 a% j
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

1 E7 {6 [+ J3 f7 }' h! D) ]做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

% [& ~: \* n1 d- Q我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
/ [; w, C# Q. J2 Y9 t因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

3 l7 t: `/ M, ^: C- o# J! V4 OVery true.
7 l! F: ?$ M' n
2 [, g( i9 |9 C! U3 m因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
3 `2 h1 [8 w2 ^. @& j+ F* e; K
$ r. Z6 C$ [) W
, t6 H$ z* `- J5 w' ?0 u) G' U( j我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

5 H: F; G+ p# x0 X0 k  W
2 O# t6 f2 j5 t" L7 z批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

- H  @5 }* c2 ]$ w8 L
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

- @0 g  {2 E: d- p我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

( w6 s0 }( @+ B9 @8 g
说的不错。
% E( P2 o5 i1 {' ?4 p1 A9 b# Q6 j
1 l( S3 g$ e: {# t虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

+ j7 v7 s0 K( P' R5 m) H) y说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
% x: _% G& j2 Y% x$ M1 z
' }1 M) l& O4 @/ s" l说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

1 f- B6 t- u4 c! e5 w+ \9 F# ~# ~
/ K, h! o1 i0 i. `7 ^$ s 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
* t# N, k# F% G. s. F3 ^  `& t# h
0 \( r1 T0 w7 J1 A
3 {, O  L* l# |* z7 p6 I9 W* X 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
& G2 r) b6 e9 X/ a5 ?3 m. \2 I0 A
# a& W2 x7 H1 P3 P4 p0 @) H6 S( B' W先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

9 F% g' m% l& r: k& ?
! O- [; p* R  t! o# z6 N是说意识形态吗？

3 r4 [" U+ w, R. ~- q( W什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
4 \3 b0 y% Q+ T! }- o5 I; n
/ y, L+ w; i5 z) I. I$ D  c' h什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

& ]2 R. x) S. E. k+ z4 _4 |9 N
' b, }- b. c' a  B6 C4 m! t那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
& H9 O# s' G+ h+ F5 D# z& W
" ?2 I9 A. V( f+ c/ o
: L: G5 ?# y/ B% }; z那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
) L( Z$ c2 T. {- u. Q$ i
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
6 n" ^& h- d0 E9 K4 q- A- H1 }
  c$ `* X3 l+ ~5 d" h( w
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

: G% k+ d$ N/ D6 h/ h看来这个题目又有得吵了。
9 \6 B9 L- H+ ?) E" D
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


- d" G8 {: \3 i2 c2 k2 i! Y看来这个题目又有得吵了。
1 h) g4 H$ W/ f& t" H- y0 {
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

6 I# l' v$ S  m' Z( `$ S% p  W0 c

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
* p, A" g- Q3 A2 j
, `) N2 `$ u( ]) V看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。
/ Y4 `/ T8 x, ~  r7 q' R* d
' x+ G" M# n  j: K吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
" E4 d  W+ J; n7 h3 V0 }- I
7 M# W9 i/ S! R例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

* d# D7 j$ T& c6 I! F/ i6 W例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

* \4 f2 W, ^8 ]: h" ]( E& P
就这一点，有很深的体会。
# r. C' U- j8 A% V- Z: E  |! H1 a在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


! s3 p2 {1 W) z4 X$ ^8 B, ], u第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

( T4 L1 h0 b7 ?) ^* e经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
, l* p+ ^2 }6 e

( d+ Z, y! d% h就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
0 y) a0 \2 j# F6 P: i7 g5 B
经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

, q" o. p1 V# a3 P俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
# C; A+ h/ h* O  @: [# j

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

7 s5 |0 q8 ]! p4 R! m) E% b: o8 Z我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

+ X3 z: W# Q: v; X2 t  ^
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
$ C5 ]5 h& Z5 l. J) b. l/ o
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
* P( P& u. {1 `! U
& m8 ?  A- e4 E: H
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
5 |$ R& Y8 |! E' o
: x5 H# D0 p% g5 Z! E9 K7 R
6 e$ X, S' M. T& J咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

7 g, P. `. Q* ?2 I+ F; {学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

' i* r8 f& h( h' t我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
) k4 N& N5 c  @* U6 a
  y: W9 S) _, ~9 Y而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

: T6 E, V- c. z! P5 C6 |先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
/ ^! q6 w& E- R6 _% X! s4 w2 g
5 p7 x& Z3 D6 F4 ^" A; @[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
! x8 m* z9 P$ n* X! Q' d2 s

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

0 u5 C' a- p* r! V+ a
6 B% L2 }6 ?* i2 q' a我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

3 E9 A- k* U: q
; _  n! n' X5 s7 J三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～