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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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鲜花(69) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
* Z' L- V4 D# k- m1 i' X8 \1 O- W( D' m$ l* W
5 G, x7 z! P4 y) U3 T: J1 b+ y
---雪峰
; Y: O1 ?4 G* n
. S5 [& [6 Z: x' m' q" {, c0 X, c0 V: V8 E" V

5 J) T$ {6 f* n8 P
, Y5 G* L! o/ ]/ l    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
4 f8 v, s" P2 K
# P2 f, s# v# i: Q( P) u; j) W6 V! u# s8 s( M5 {0 o* @/ d
    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
5 |0 x1 K3 c. E+ Z7 h3 g, }0 z) d- B$ s, z

9 J  I4 ~! Y% C5 s# r0 f" B, ~6 `    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。+ t! R+ W$ @* f# N, _1 Y/ `9 p
1 p: d# C+ ]% ^! ~4 y# z; c
3 q1 D5 c) S5 Z- d% O5 w
    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。; G( r& t) B9 S& i* Z# o7 O

8 J6 j  Q' \+ _* z/ J: r
: B3 R) m  b7 |' s" F    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
$ F7 ]/ G; @* G& H! ~$ W2 t9 X' Y. p$ @+ t* E& n% w' Y' N

$ |) L2 t6 _. }: ^    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
7 y! \3 v% i. Y9 s# U; L9 r$ R0 C. B/ s- f& |
3 R$ F4 E( i$ t9 k# Q7 i$ o
    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。
6 R  P* s6 E' q& D  U/ f5 M0 U) c- w6 x0 k8 D+ ~' i

8 a6 s; T7 t9 T    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
& m  X  o9 I2 C* @8 q; i8 D
, r4 x+ l9 z$ K  C2 s; ~: }' y) ]5 c' V1 ?/ w& d+ w
    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。
* G; S2 i$ R! T' G( ~- x+ ], V6 G. R! ~; X; `/ D
8 T, n6 p1 x$ |. Q* U
    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
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6 P* ^9 U1 M2 |0 ^. Y3 P, q    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
' z( ^. f" r" E' r* y
1 g! t6 x5 O8 O8 z! ~' f0 J4 W1 ~/ l
    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
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" w! p  o* W) D8 F5 v3 C
6 v1 J& i1 t; s! N) I    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。
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' L0 Z0 d( R1 o( C3 v3 W# e6 G5 O
    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?* @+ z/ ~9 o" Y, }
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' X' w* J+ ^2 E8 f  n
    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。7 p4 l5 L& C( a5 }& Q  F* ~

4 L- x2 \, Z  B8 D/ ?1 ^' O# ~  \4 y7 c8 V
    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。9 T, o# s6 d% i, t2 o& J: D# A

1 m. }1 L! K) z/ _2 O2 T
) q: J8 t7 Z4 @7 Y5 b2 x: C# [    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。
$ |0 f; L. X# h- o1 n
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    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
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) g) _2 @5 c- u# m/ ?0 ~+ q    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。9 @* x1 Y8 e; K' y( j6 V! q
7 W* n3 f, U3 n/ r) b- g3 i' N) L
    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
大型搬家
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
' D& E5 s, |9 ^4 q# K/ [4 e( o4 u; \7 L' E, S
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
2 i( j) }6 m; }& S' k2 r! B! d% O' z
  E( t1 L, m& l. s, ?* q* A3 q0 Y请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”, ]( J# l. g2 d9 q
+ }, G) W+ Q) k) ?
这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗??? & V: l  a1 ]2 `( a

. ^# S8 A7 R5 M4 B) ^! [" G1 Y我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!
, a( b$ O& G. @" m" l2 Q! Q9 x4 |1 Z6 @7 `7 @+ o2 B  t5 h0 j3 u0 H6 s
至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。/ n0 ^6 U( F* q! V" J& X
7 ?* s" f# O. E$ t5 J! v% q1 ?
“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
9 f, ]* x( H5 B  B  M& t* T1 s) [% W+ d
这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。/ F, F$ Z9 ]0 e+ R. n  c
0 Z/ p% |) o2 F; p0 T! e
所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。
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4 O+ ~1 X6 X' W9 H" u/ o$ ~  V至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!6 w2 p/ M( T& b8 Y/ q, i
1 M+ F9 ^, H& O; K) Y1 u7 t9 P
这位法师真仁慈!, m# H" W! e, T, L6 p
7 T& G. c# |1 @0 u" l
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。) i( X9 a9 \& _1 t! Y% Z

* |8 _* X% p5 ^6 CJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。, g8 D$ K1 x5 R! f0 c  V- g
' Q: W7 Z4 T7 }9 J2 x. p& G) N5 P
只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。
4 v3 C2 O7 W% X) L. t
, z( i: \$ @# J- O非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,. t4 \- ]- }' ~9 _# U

/ w8 c! I* S3 c2 e5 k, R9 ~这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!
& R" v* t' M: b. [
/ ^& S4 f0 q. z* s先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
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% @9 N" A2 g5 W& J0 g[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。* ^; Q: a" z: k6 `, ?- l3 Q

& T+ h) [/ W( d6 M! A* i  E再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。 1 n0 {. i$ q4 D3 a6 L& d% O

1 g) c. E* C0 v1 i& V
, W5 i$ _) X' A* |最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
4 s- P: L" y% \6 m, k& z0 E0 k! A3 v* h& P3 P  w  f
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
  v* w+ W7 F2 w0 u: q8 [* ^6 l+ {6 @+ z; i$ n! G0 H9 ?0 b7 d9 e
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。
. u- k5 j. T& \) v
9 O+ x1 s& X' P8 p2 J" c+ j那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:% N1 x9 \" h0 @' Q0 c

& i* c0 Q( f$ D. K8 E1 d2 @1 @“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””! L8 p2 n# }" A& L

8 r( [) e$ ]3 F0 l& c! o正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表
" K* Q' O3 J% X- b  a* B+ \% Q& t已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
1 ~9 E* O3 g  z& R) l/ j6 y. h! a5 K6 _3 J% y
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。- y+ |8 J+ Q+ Y( }; m
...

6 C: C# O3 q/ N3 y( W- t
; H9 B7 ^4 Z& t; A( Z2 p, L《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。
  a$ T! ~6 L: X
1 ?! ]/ l$ [. ~' V中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。
5 i5 J2 S1 I- j& ^; V4 O- c4 G
请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
* _: s4 C# Z: q3 F. g) c
  I: L: @8 p+ Z8 `, {9 i另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
- `' ?+ E* e" c! ?所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。
! t, H# j- h: Z2 Y# I: f" f( ?9 x
% T( B: r9 Q, d发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?9 J' o, }9 C6 \
0 h  `% D- Z% F6 `) Q! K
其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
4 o4 [5 T+ D0 M! w! B3 V: V2 `4 m* g% W7 A) J3 @+ t( r! f: x
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!
" \7 b/ w& _' H( b7 b3 O" r
$ ^6 W. J+ T5 P0 F/ I4 g佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)
" z. M1 f4 V) z) p. y+ M2 V5 j  p9 c0 v
% Q1 U7 j  w, T6 s佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?' _5 ^* |5 U) U9 C4 A1 U

* p; T- d9 ^! B“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!' ^6 O- W# R8 x3 S# \

2 y: I$ [, M3 \9 G3 P$ ?* O以此自勉,共勉!
6 e5 m1 ^* P% X$ w( A( n; u; ~0 a3 U! k! ^7 o8 A
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
7 }5 Q7 j% Q3 W% h! p) J; f. Y; l让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
* N0 t6 [, W* W8 G7 Y* s- K: ?: M/ W& m- G; o4 o& G1 `3 O% C5 |. f
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”2 k: _- u7 v* f% W; F& v
) c% D" D+ Z6 m$ P
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

" n! I* f) g; X* |
9 d8 }# q! U: `6 U" x, T
6 r& h, U1 T2 `9 x5 f3 ^请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。
% J  H5 a4 s# ^  t
/ B' N1 F# a( `8 D6 R% m, D) X* I这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。
) }1 z( o" V' K& T" n' s4 }4 {" b
: _! Z2 W* ^0 ?; p6 Y( K可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
0 J0 V8 @  M; x+ I: u& x; d: y/ c/ f# }& B# ?2 V
就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。1 h5 x" d0 e4 Y

3 X1 _$ g2 n- n, w$ p$ T; I唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。% k# W7 A) _8 `; }6 Y1 i0 A

  i8 M0 r! L! v, V" i波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。
. X! z1 [  ]  z9 t# q' x; O' T8 q0 s& w
世尊一句话没说,就流泪了。7 J3 S/ ~: f8 ^. k; ~% }
  b4 b" }3 J% k& P& E' N
“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。: ^) F) C9 z% ]
  I" K2 h  K& r7 z! S; ?
真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。' S  Y4 C4 R/ |' X5 e" k3 x
( n$ u! [. q7 f2 I
唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
大型搬家
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