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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.5 M, L# `5 O* E

  s; q" k  p. w  r关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的). 5 Q* [; a1 c+ e+ _
# @( M5 U: J4 ?7 y
移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 - 8 B' E5 Z2 v3 I6 x0 g

. J2 v, r2 q1 g5 [大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:
) ?/ ]. l' y* `, F$ d4 O2 B+ }+ q2 o: p+ X( S  o' {/ J3 G& }
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.
) d, E* x  U  C! y! M( w* i9 w9 K/ B
* N3 P$ A  Q/ L2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.
, F4 @1 W4 e; a7 i! b3 m% o+ z! y6 E+ O7 t) g& \( ]$ _: J6 x
下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:
! j: M0 F5 H* i3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.& F- y# K6 w5 b: h& l

: F' C3 f5 z0 z/ [: V6 k4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
* m' |* a% R4 s) }2 p
' {1 `  T: ~" O& o8 [5) OK, 萨省和缅省 -& Y; ^6 I# s4 e7 k; z9 b/ ^5 D
   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!
3 \- e" m- D% f/ @   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!% F' J+ i: U! V. m2 z
4 N( q+ G% C" v5 N/ N. e. K3 |
请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!
4 c; Y4 U* Q0 e6 U: |& t6 ]8 }8 v
GO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。9 |5 {" L% {- _9 [$ j2 I+ ^
+ Y& K! E; y; [% L8 {% C. z1 A
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。8 d9 m, y. o9 P1 ^' l9 r/ R/ A' ^
为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。2 Q1 S* f- m% I. _3 q6 K( }
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""- p* I, ?6 i* r2 A8 h  }

( f7 t, d( Y" O. ^( @5 Q3 l这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.& g7 Y6 R6 Q1 W5 X8 ^* c8 q0 X

  q( Q7 X/ s! ?* C' H9 |还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.* v+ @  B1 \* A! ~0 h/ |; J
' P( j$ o6 v7 W* }; w
等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表
1 j  R' t+ i/ J) c 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.

2 l4 [8 H% C% ^6 Q1 P- M- a2 Q
4 M. y% H  N+ E3 \2 M- `现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
- N) J5 t$ d( `
5 d& w$ h& t; N阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.3 e7 {* J8 ?' R' ?: Z+ W
我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的( M6 {7 R: }% ?& [
老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?4 M7 }, V0 N8 c" \6 a! O* d

2 t6 i/ {/ d1 W1 U其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
理袁律师事务所
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
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搂主地分析有道理, 帮顶!$ m; _  L, Y, F
阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!
. P) n( x) R4 k- u' s! T: k要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。# w% v/ \6 D: r" f/ h

- K* C+ k& C7 ?  R! h关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.' n& a( N# F5 L: y/ i3 M
8 B9 f3 @; X% {2 }9 a. C* C" F
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表
$ E4 i9 p5 ]& d! o2 o还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.1 \; h+ {: p6 |2 g5 Z4 U9 T( S/ p/ Z
* d) q- E) K! [- D
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.

' L( J; u4 F* K% Z6 `: y3 W* a+ E6 E: G& b: p
早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.
& J9 D+ ]# d4 G+ U6 `2 V不过后来又猛跌...
; J. [* U, w6 o) h到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌..... `- ~# O6 L* _! R; S4 o

& c4 V( [- J) {0 q7 a估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
: l" ~  J8 V9 _3 f. O- T1 o! x# Z( @  n- H
" H  i( }' N7 _+ Z1 C$ x
# s' q4 M& f  n+ ~' W: z但至少近几年是个低谷 ...
, D- q" h! O8 j- i/ A6 K& C* {
8 g) y1 V( f* M$ J

& x4 R; v9 }5 P1 @3 z4 s! k这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表 / d; C8 K2 o( V1 i4 j. g- R1 Z+ A
5 _. @( C) R/ v8 v
; [2 X: H0 ]3 D& U  X& i; N

( y/ s$ j$ I& s# h( t/ s这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.

& ^% x+ H# w) `3 Y. b9 ^& Z% V6 v: Q. R5 j3 r* A/ ]
经历丰富啊,
0 |, e& K' Q0 ^+ Q: I, ]9 I$ O/ B
. W) a7 e  k- I" O* C' c$ f6 J" x其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
2 P  \2 g5 u, A7 v
0 H! E" @) W$ {* _! \2 F
* Y9 _0 _( Y& b; F现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ... / m! g! w8 V( p5 A+ @
可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的

; q6 k) r, Z& J# C7 h我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
- k. ?  k6 ^2 D  `7 Q# H/ Q1 O% ^
8 r& t/ ^5 M( _- V$ ^0 z/ Z( j1 m( G$ m4 j/ T; y/ X* f2 X
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
! z& l4 k* `8 c8 r3 ~
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
. \8 R. g. e9 w$ f" N我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。
9 J/ q6 k7 ?+ U+ n不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表 $ G( V2 }, ~% m( J3 z+ x
8 ]+ i1 A0 ?# c
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。, D' W3 c$ ^& U6 s/ |
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...
7 g0 q& m% G2 l4 F

. C4 i: Q. ^! M" y/ o! A/ B* C我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字: n' v' \9 \" d8 g7 _

0 o1 a# P. |7 B7 T3 F"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。  a7 j/ Q0 b" ~! U2 r* ~
没什么好奇怪的。"; {8 \; ~1 o  r* z+ i
这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."5 o: w9 V6 F) }4 W. `' _. ]& @3 W1 [
这也证明了个体不能代表全部
, f9 k* T& X! @& r" g8 l4 R3 z* b) m; s; g
至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的
& Y. F/ I- a! \2 T6 p5 f9 b7 N. Y. M8 _! g
爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
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发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表
4 A# o: L2 X% O8 ^$ U! r# d* \- j/ p; e5 U" v8 z0 c5 g  \! U3 g

7 p! c" w; }2 ^0 \4 p! K$ X我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字1 |4 L" r- `' p  S6 m- l, c
- f3 A: A& g: [  H7 x, Z- `) k
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。$ X4 K1 t3 ^* s6 Z0 z, L, n$ ~7 `
没什么好奇怪的。"  E6 z2 w: T0 M+ l
这句话也是你说 ...
3 U8 {9 G. Y0 J& w
我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
4 V. f: d  U5 r3 I  {- F至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:2 E$ B4 c2 c1 ~8 L

/ t) j$ u( c3 R: q. yVancouver 4.2%- M3 u2 `7 K, g- p; u. Q6 [& j1 s
Victoria 2.8%5 {' B: S/ o) g8 U* w1 l) [, c/ V
Calgary 3%9 P/ \6 n0 ?$ J+ y0 W
Edmonton 4.3%3 N) g$ X9 J0 w9 X$ U; ^! a$ ?! O
Saskatoon 3.8%
/ _% i9 Q7 B; `) E/ F8 T& Q1 BWinnipeg 4.5%8 j+ i+ G5 O- L! M  Q* S; l
Toronto 6.6%1 A( K! w# g( h" ~) ]
Ottawa 4.6%
$ }" T) Z& G  GMontreal 6.9%8 c: W8 T- q, `
Quebec City 5.5%0 t! ]4 C; X/ s9 g6 c3 A* [
Saint John 5.3%
  K3 ~0 Z  J! a4 e3 A  z0 |9 _Halifax 5.1%# [& b7 l$ r- k3 q3 E8 D& G& L2 t
St. John's 6.7%8 D6 |  d& d. f4 [+ i

. U( T1 Y3 p! I' u- J4 y1 _爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?- ^+ c3 p' m, Q/ i; n, d
另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表 ( S: s, Z! u2 l. Y
Unemployment rates by city in November:
9 F) A# L; @5 @8 U  h  f$ @, S& t5 Z
Vancouver 4.2%
: ^5 V: g) U# G2 Y1 l4 hVictoria 2.8%
' D$ k4 I$ X% R7 v+ GCalgary 3%
2 f  m& c, B1 \% a! W1 O: H- _Edmonton 4.3%
7 `/ u( P5 ]) M9 PSaskatoon 3.8%
8 A# ?+ c9 e8 q/ G& NWinnipeg 4.5%
; C+ t& v3 H) `! \9 I: I# g+ x. MToronto 6.6%
; x8 _, D. M7 H$ YOttawa 4.6%
+ n1 M( R, |4 c0 Z4 G# \- YMontreal 6.9%
6 B* [" ], _  s3 \) {/ |Quebec City 5.5%
5 d+ i. w3 w  P. l$ ?Saint Jo ...
, v8 b" O: l9 B# d) }& `
8 x( @0 [% C; ]8 l* f9 Y( R
Same job, & ^3 p" \# T' g" ^' z
but hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
% ]# W, A; H1 R% a* v% @
+ G' ?1 n9 h: s( d- M) w自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。
* Z4 @6 U, w" ]& v# V( r( O& f" ]8 ]
目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。: C! O# }# n' W! u, Z$ S
8 ~' [! s0 X  R6 L$ H
更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
( E& V; p8 o  l4 q& {9 j% r, E7 t6 E, e% O( o4 h; q
来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。
0 n5 K9 z! @* d, e/ L
# m0 j4 _: Y  \5 U/ s' H[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表 ; R2 D" A# P8 D' _. q5 \
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
8 V3 v) M0 |% S( L6 k  I
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