《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
- ]1 D1 z% I' y
　　投诉信件内容如下:　　
　　
5 j+ L8 D4 s  a　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
+ t1 ]( }5 g7 b% Z　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
4 F) g4 O5 t! j  W2 N$ P　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
2 \& U$ ]; S6 g; O/ t, f世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
3 M& O9 I: I) o9 O　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

, n1 {# f0 V- U6 p8 Q1 l　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
) H" f* j% z+ D* b9 P$ j. [! W# z, e% L　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
! z) J! D# c* A! H. \、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
* _6 B6 q9 U$ k5 w　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
' }9 m! D6 k* M& Z: ~0 Z( t! n: e回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
4 s: q  \9 r+ Z% x7 `) k　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
# V4 J$ K' q9 F1 _+ l, I4 e/ K　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
4 ?+ K+ S! f. L( C% N( @9 Z
6 C  O5 F3 p5 z( t: m　　吃粪便
# j1 a' s3 L/ M$ G$ F　　以西结书
8 y! r, Y( O7 ~9 R9 a- @　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
% T. Y$ F: `* h, i- B, p　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
1 \. E- X5 f. ?/ a8 Y6 r　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
2 h4 t& U* j8 e! V3 E3 X* A3 o　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
' {7 w2 i, d9 h- C$ f$ R' }　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
6 w, {; k: [2 l
　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
! q# X1 C: B% y+ M1 c! T8 f9 Y0 G% q　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
' }; Y& {1 U4 R9 {" f1 \　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
9 k+ i# k7 k0 X8 B1 x+ y' s2 q

( S! v; |* K( v; O" Y( N1 a& l. w　　附件
4 d! u/ `& H: u$ u　　A. 残害儿童
# o' i2 M4 p4 t* i# V' H　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
5 w( D0 I( h/ x7 k! }" |! A　　创世纪 22:2- 22:12
0 E! W( j- d6 n7 I% ?( i　　列王记上 14:12
( E9 ]8 l& S" z3 M! a/ z　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
" q; D! [+ T; V9 E1 N( `　　
9 F0 z, _) S+ J% X7 z% ]3 q& ?4 u2 x　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
; [1 o- u8 t+ t8 U9 V　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
2 N8 O8 z, H5 W7 A9 Q　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
# U: X- Y8 g  M( v　　申命记 13:6- 13:10
$ \& d) v9 w3 C- C: B: _　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
6 C. ], {4 ]( }! a' G5 I, ?　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
. Z; d& y8 I4 ?2 F　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
4 s+ W* z2 c4 I　　
　　C. 不正当价值观
$ N+ ?/ u/ m7 W2 v9 w　　出埃及记 21:23- 21:25
0 [( S2 ?  ]. d0 @" j8 r; {! y　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
8 N6 \; q8 E. u5 ?9 C9 X/ i$ C　　D. 自残身体
# [+ b+ V1 I7 i- Y　　以西结书 23:34- 23:35
7 {) ?; h  B: y0 z: C# B$ R. b  T　　
　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
) Q( n3 T7 W7 z( J+ J　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
1 N, ?# p( g9 m　　那鸿书 3:5
　　
3 O& N0 }$ T( T, Q　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
7 i7 p( F- B  N% `　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
$ ]2 k, t* @/ }  W! |9 M1 i　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
: H3 E, Q) z* ^' g( G　　申命记 2:33- 32:25
+ [! L' w- S$ q5 ~0 b　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
  M9 v$ |* R# H　　民数记 11:18- 11:20
6 F( ^/ S- J1 P) u. }5 x  ^　　民数记 11:31- 11:33
8 u" K! l5 ^) j　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
* L  r; p0 ~$ T, B) k　　出埃及记 22:20
) d" V6 K/ T- W5 N0 ?　　马太福音 12:32
0 n) C  L3 f! Y' |7 R! f, [4 i; ~　　马太福音 25:41
1 a% J6 z) R# b　　约翰福音 3:36
+ ]3 W: H2 @6 Z+ `( C: k$ \3 c　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
$ u! V! V7 P! K, @　　利未记 20:18
( z2 ]- u$ `. J0 Q  e# B* b　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
8 V# g7 F. ?7 G  O2 j" o　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
* l8 O1 {, `. B% i4 Z7 W  s6 n2 I　　
5 [+ `: f: S% k7 g/ @  I; `　　K. 破坏环境
( m" ~4 D- W9 o4 e+ X　　那鸿书 1:3- 1:5
/ B4 N/ ?+ [% C- ]1 `% B3 ?2 j, l- J　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
6 l4 h$ K% b4 ], M. K3 T- J& u　　塞缪尔记下 5:8
　　
1 x4 m9 R% A4 h$ y
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
; H( p% L& ]# D+ C, E# A: v受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

吃粪便
　　以西结书
. B4 P5 T3 u' i. l! Q　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
4 n! S/ [4 k& A; T) W6 I! ~$ Y　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
( O' j/ L4 n9 c5 ^! m: T5 I　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
6 d0 ]4 g3 t0 C3 t　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

- i6 @. K# D7 _+ ~3 R0 @5 O[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

9 S( {+ \6 D/ u( V那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
# E8 r6 u7 _: u1 X& @! I8 q! P
) j! Y# i0 I, C5 {( Q[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
+ m* q/ N. h" Y' D/ D: Z; R我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

$ |0 k* L- N# X. y' f- D这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
8 b" _, Q7 m4 N$ f- _+ C: g
* A) P# S& n0 v4 M: b9 j, f偶很笨，但是偶不虚伪~

4 U+ Q. E* E3 e1 ^好,用你的方法来推导一下:
" V# }/ Q; B8 \# G! L) j神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
2 ~8 e+ T5 a! u6 b- I神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
* r- g# x" N5 z9 s; ]高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

% `% ?1 j; `- R! }3 e; W 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
7 K) U; b) `, w
$ G7 n( e4 z9 B. W' i 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

7 q; l' f" T0 P0 u. P以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
9 k2 I6 `- M4 E4 L
$ u! B, I) h7 z6 }( k以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
! c3 H5 m/ t' P% ^; v
这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

+ W5 v3 r  @+ `
5 p8 |% H2 s$ l9 m可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
8 M9 f& B1 H$ o" A# B2 i) l4 y' K7 z
1 T4 R8 k/ n) b: M, ~) D7 o9 b8 _6 e孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
1 h5 s& L% k6 a  I4 ?% C4 C3 d/ }5 _

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
" K- e% M$ c3 v5 T2 q5 M* I. W+ ?) ?
2 H7 O% K$ D1 Y, N+ V孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

$ C4 L7 G9 c3 a: m+ K: [上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
; o% h1 T; z( [4 |9 |
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
, H" e# T  R) I2 G) _' p/ ?) C好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

1 G. I" S3 ]' f/ Z  @6 W宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

! @- i3 {$ Y5 H. s+ i  e你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
  F% |8 W) m; b7 m4 Z
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
% I9 T- B' O: t6 C( o不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
" I' b0 ]/ P) Q8 G1 B) @
" g1 N5 [3 Y% W8 m, l1 e以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

2 {' ?1 y+ P( P1 q这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？