《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
% C6 l2 Y8 a/ p- O8 \　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
+ j( g8 S( S6 O3 w　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
7 N( b4 x  @+ l" G" P　　
# \8 R4 R, e  L3 B# `　　迷-奸父亲
1 \& ^  h6 O! _# H/ ?5 ~　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
: E( ~1 o' L, `　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
8 `4 g. z5 Y- q$ f% f3 U
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
* i; C0 U6 G# l/ n* f士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
$ K$ L. z5 [- R6 O0 Q' T. S4 z& ^　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
* y' E& ~) J$ q( O" R　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
3 s- Q( h2 R. V( f% n　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
% C) h& M* S5 a; A) s　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
0 X& J6 s4 h" s9 G+ e( l
　　吃粪便
3 @4 W+ [  T' M3 v  Q8 @　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
) e; ^- g4 a# X$ K1 Q( p　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
2 l! k. I3 O. d* r2 a; Q$ P; ^　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
, L* K: n( _3 T3 _9 b6 P吃人肉
　　撒迦利亚
3 u2 V& y: ~, Q1 u( d/ r　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
' J9 h, j, g) ~0 H) X6 t下的、分散四方。〔方原文作风〕

: b# {3 B" V. }! ~5 p. x　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
' f( R/ `5 D3 F　　此致
- E* f. U; ?1 K$ `　　影视及娱乐事务管理处
* b- e* k- E0 H2 u7 ^* s5 L
- o& q* k  Y4 _. n8 G8 [. m
　　附件
　　A. 残害儿童
6 P( I' y! _* g1 y+ Q7 T: y　　列王记下 2:23 - 2:24
' w6 D$ j( C  d$ P1 T9 D% t7 ~" ~　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
9 u' L0 O1 L- Q* b　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
+ K& a' C" f- ~" y6 ^　　何西阿书 13:16
. w5 Y, W+ H4 z3 s　　列王记下 6:28- 6:29
- A7 m* M0 l+ a9 m- h; [0 V/ F9 _5 s　　
  f+ e% e" p' q) Q　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
; |+ r; ^$ A" ]7 l# o5 T　　以赛亚书 9:20- 9:21
/ ]% X* b0 w4 K; c; {1 B3 k" y　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
7 s% K: j9 [6 S  |+ r; x　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
+ x) l& `: H' o6 a+ z" h: P　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
3 R- R- L1 B- l2 @　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
0 d* F; ~+ ?) ?! b+ p1 p4 d' D　　申命记 28:15- 28:53
& x5 f$ |, k( u1 N3 U2 s　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
+ v% b, }3 c& V8 v' |　　
1 {$ e. t9 c; {$ M3 P/ a) a" y3 r  s　　C. 不正当价值观
. ~/ A* b' j8 H0 r/ I2 f　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
+ k. b9 w5 o5 u0 x/ ^; R　　申命记 22:14- 22:21
　　
- }, Z8 w: W& u　　D. 自残身体
( P2 S( E( W" s2 }& l/ ^　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
  O/ s& I/ Q- J  d8 `! |　　启示录 19:2- 19:3
' _8 r( W8 R( {$ k* M$ a) Q　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
( V! r# O" I2 S% m5 f0 t2 j　　
" V9 ]7 {: M* r" _0 s8 @8 ~+ D　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
9 L* F, J& g+ t! {2 _　　出埃及记 32:27- 32:28
4 w4 u; {$ ]! g　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
8 m$ ?3 z3 F9 |/ `! c' B　　以赛亚书 3:16- 3:17
* Y/ _* h( A) F2 u( O　　那鸿书 3:5
4 F& ^, I% j* g' g- Y- E6 n　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
: n2 u4 @& r0 g- k0 M　　乔舒亚记 8:25
- R; X3 F* Y( e$ `* e: b　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
  f* l" U/ x% B, o' n9 Z7 V　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
/ o$ y2 g1 @5 q　　出埃及记 12:12- 12:29
9 g- C7 b% l$ a$ [; g7 f6 {8 `4 f利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
7 m9 S% G% |  j! G5 p2 @1 y　　民数记 11:31- 11:33
1 F3 T/ }4 v( F　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
1 k" r$ y" E5 H2 D　　路加福音 19:27
% L+ v9 e/ D3 I2 b" @  p' }　　出埃及记 22:20
; W- p3 O; l; _+ C$ H$ V$ M) k　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
/ T8 v5 A6 l2 W& {　　出埃及记 9:15- 9:16
; {$ o% V, S# D1 J" f, X8 m　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
7 v# Z1 `7 O( P) m, U% P　　利未记 10:1- 1 0:2
: u- W  c5 ^3 A, a9 H　　
! c& A* V- j$ F+ G2 M　　J. 非法禁锢
! c# I% g8 h; H* H; f( |　　申命记 21:10- 21:13
　　
# c; A3 K( \. S# V* p' \　　K. 破坏环境
5 x( j: \" ~9 p5 f6 t) X　　那鸿书 1:3- 1:5
/ H8 b: b5 W* J/ A! k4 k2 M" w　　
- l) N. n' d, ~6 N　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
/ {2 @( E( i' m　　塞缪尔记下 5:8
+ z2 D( `$ }/ V4 N/ h: n# `　　
# b+ k1 |2 r( H1 f7 \. G9 \
+ Q7 X7 u2 t1 F4 |5 j  ^" Z6 \' ]　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
8 J5 i9 g' H8 I& }/ e4 @* X8 ~
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
9 z! }  M4 L1 Z看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
- w* G4 a% P" ~3 n8 x
吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
2 y+ B; V. u- ^　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
% y' }9 l" B7 B" L  j) Y4 t　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
/ ^5 C4 U4 J# k0 E1 d
+ {0 l& P% [( `[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
9 Z$ C8 Q2 A; f2 i7 N8 v8 W圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
# n6 R7 L: y  b" o
6 C% Q4 ^) v5 P3 g6 g. {[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

- |6 A; h6 D, u7 T# a% T偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
' w( r- R' |* x/ s/ g9 r; j
/ }  A; e" l6 e) T* V# ]偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
* d0 \1 F7 \" z3 F6 g, k% n/ e神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
$ Y( f$ I9 L# [8 {: M6 J高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

: ^4 T: W, W: T好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

% Z/ }; w2 R+ W: Q* s+ E' N 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

$ c6 t' \; L3 i3 m2 @3 U5 L7 x以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

/ C. U; _: v, |" Y. o这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

  l' I; L: D1 L' A4 F可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
$ M1 h7 S: [: ^6 ^
; X6 R, O7 v$ q4 A. m7 F孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

% {; X1 k6 o* _; l- I! K9 D* p
6 H, K$ p, i2 d1 L, }可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
8 `7 @! X- n$ B5 V% d
7 i9 d. q/ R4 t. q+ X: k, }+ L, Q上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
6 x1 G6 v" v$ c0 t' W好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
2 i9 u# r& M1 F  Q+ W
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
5 N6 d* q, ]; R$ }& C- ?7 W
) S! U% N5 [0 f0 A9 f4 x处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

  a+ c5 f( ]- A' _$ I
普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
! s7 X: R9 P' @! y: o" m不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

: Q, U' n# p' x以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

5 Q. [# d1 Y, [2 A5 e$ |6 _这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？