《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
9 O; c6 ]8 d, D- }" K- ?. f》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
) v! p/ I/ @' {　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
　　
- K; g9 S1 Q3 @/ `! X　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
+ H. [6 b! z7 X4 ~　　　
8 p, `! {# @$ f9 f; z+ `　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
5 t; x: a3 l; x8 w该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
% v+ j! C8 |0 g0 B　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
, c6 X9 w  F" a$ W  @$ Y　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
8 A& ?6 u6 b' o7 f8 J, j+ L5 H
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

% ]3 s% N' v) R* W2 G0 G　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
# c. B" `' r) D) }4 Y, W4 I9 s; j士师记
/ @. y& c5 t, N　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
( a+ c- T/ W( b. c4 S: o、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
0 w% o: Q& u- U- E手搭在门坎上。
% ^5 G9 ]/ O- O+ k　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
; ~$ ]/ q6 C. e) w回本处去了。
6 V! _% o" W7 @: Q　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
) q7 A3 E) k9 W, ], w3 X2 F　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
" H# h4 p& p$ Y7 J5 P# k4 ~; B
　　耶和华使女子赤露下体
, V+ X% P( T/ O( i+ h% o" n　　以赛亚书
( i! Z& O3 p( v) k& t2 P4 {# k　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
4 N* X! _1 p$ J5 W" D
- A+ w# J3 j. v$ C# J　　吃粪便
9 c: M0 p$ N  S+ O　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
  @- I8 q. j: ?　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
: I" r7 }# x8 \' U　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
5 h# r  n, f2 `4 y5 C吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
4 ^" r1 r3 Q  u由他们彼此相食。
+ _+ u# m2 Q- N/ y- i　　以西结书
4 Y. O: ~$ h" w　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
. B. v- P' h3 o% u* A; L' U2 c下的、分散四方。〔方原文作风〕

　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
) j8 ?0 `" r* u( a* W. |& X  v' b) m　　影视及娱乐事务管理处
4 N) T9 W# ~5 E& U8 n* }
0 }. X6 P1 H3 a6 }- w6 U; b
* |( B# l) C# w3 H2 @) u　　附件
2 F9 h) W0 p( c9 g( l4 V! l　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
$ k' d6 p0 n7 }. H  `! X" y　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
& V2 h6 t# p( U/ I$ q　　以赛亚书 13:16
, T7 f* E9 w; C' f$ ~- g& h　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
- E8 D$ W$ ~0 P2 K5 s7 S/ |  @　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
  a( A& V2 J& {; g- h* J: q　　弥迦书 3:2- 3:3
% b8 }; A& |5 T& i　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
: I# h/ m0 x6 v( P; s　　申命记 21:18- 21:21
9 c6 I1 P0 n# _$ x　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
8 g& D' o* {  ?! [% }' p5 S　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
- P- T% `+ f$ k& V9 ~1 v0 d　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
8 a# y) i3 ]# }' n4 o9 E　　
, r- u1 _: o: s6 j8 a5 X3 j* T; t　　C. 不正当价值观
% E+ d( L$ g- g& K: E　　出埃及记 21:23- 21:25
2 s. ^% h5 K' f- ~- J! M　　出埃及记 31:14- 31:15
: q, l! U/ @% r/ g1 G) g' ~　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
6 n8 N" i0 \' A4 c* x% L. M6 }% y　　
　　E. 伤害他人身体
* [) B3 x2 s1 Q# l1 B/ {; p　　启示录 19:2- 19:3
: t, n7 P2 f: a* b+ c0 n7 _# |　　以西结书 23:25
7 @1 H8 s* y' c- y- c% I1 B　　申命记 25:11- 25:12
　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
% {* s5 S4 o( @8 M! p　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
1 F" v3 ?  l! |# Z" m1 z3 r, }* B　　
　　G. 非礼
& D$ y9 U+ m. W6 [　　以西结书 23:26
! E" K( [/ L. I% E/ ]) [　　以西结书 23:28-23:29
. }, V9 u/ P3 W: E5 O; d　　以赛亚书 3:16- 3:17
5 R9 R% R1 N5 `. C" }. k　　那鸿书 3:5
　　
9 A' {9 h! \5 t5 D　　H. 鼓吹大屠杀
. o. O7 `( f& T+ r* a2 t7 k　　士师记 18:1- 18:29
3 {' r  y0 H+ J4 f( X# n　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
0 B0 y  M: M0 P7 N: U4 X* ]4 p! Q　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
2 A+ F' z% H! ?; L, D* M8 V% C0 y3 N　　民数记 31:7- 31:17
' W( J5 d5 d6 @1 @　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
3 R- r# W8 ^: d' G' b, c4 m, G　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
5 k6 p" H7 |5 n7 }) [　　民数记 11:18- 11:20
9 I3 T6 l) J  J9 x9 d2 s. \+ `　　民数记 11:31- 11:33
+ `$ Y3 V% z1 _, w$ G# ^( o　　士师记 11:30- 11:39
, ?3 ^6 Z  u+ N: x& z　　出埃及记 20:5
, W( `2 T. M/ @7 j# z; }- ^　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
3 r2 J" u. V2 I3 b1 b　　马太福音 12:32
/ d' Z# I' Z* _2 z" Y( C, g, R　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
- S! x" B8 l5 Q4 E' k　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
% o( s) C/ d1 D; k　　历代志下 21:14- 21:15
' W0 r. q0 p! h, A) d　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
' c  t' ~  |- Y; i0 C) m/ S1 s2 b* k　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
' [9 L3 q9 l& y. ]　　
　　K. 破坏环境
! }8 _) @# }7 q　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
4 ]' d6 p+ R- d+ Z' A! u2 ?  k　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
2 B$ U. ^4 ~+ v+ d. L8 R! D　　塞缪尔记下 5:8
　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
4 Q$ ]- B% L7 ^+ p: s1 s; U: M' O受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
1 i0 @0 y% C7 J* Q9 `, s$ m) `! L. i看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
* x5 b9 F' O" G5 z$ B
+ L+ H+ {4 }  ]/ _% n- r吃粪便
0 e9 Q# |- V1 a! s　　以西结书
- c4 N1 i& I. A. F+ a　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
) @% c. M+ J/ q2 L/ p" L' N　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
* ~9 H( ]. y# s　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
$ @' ^+ N: X$ \+ D! F0 a0 B圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

7 r" O' o1 M% D2 h1 v; l那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
- i, A" I4 X$ r( p$ ^
+ ^  O* U' g0 }" t# ?[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
& y7 H3 O$ s  ]# J" S' t我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

3 t' ~0 }5 h; U6 [这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

6 a" i3 G% T5 y4 c- @) Z+ P偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

% N( ]! t  |! M. m& z好,用你的方法来推导一下:
" X1 w0 L  R# w& H神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
0 }2 h6 |# p  p) [
好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

5 M( `9 ^( d; f, A; H4 W9 _% Q 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
/ b/ S' z& s2 u: p! b* a& ?* W
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

1 L! T. a' u4 K5 E' U9 R以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

: X/ \1 L* G8 t/ K( e7 t你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

9 B, p. z& ]  K+ X可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
' ^% s4 `9 _, i0 _/ G
* t7 ~; E5 s* x) V7 B孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


. P3 b  p8 v' v4 D6 d2 i4 B- k可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

3 E! r9 ^7 m, K, i孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

- M: B# ~, e2 @$ C+ r5 v

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
8 }- \$ s: p* k2 U' m
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
  ~  m3 ]) ^  ]3 g6 h
( v* Q, p5 H+ Q5 B$ a宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
. ?1 h) c' Q1 m
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
1 _. H6 ^4 L2 s3 F' [) B
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

  N0 X. t" Y) [1 z- w5 _' X( s1 i处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

/ Z# }$ g* z8 v- `& k& x3 c- _
你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
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以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

6 |, S- W4 h& ?
普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
  ?; T$ H" I! w# Q' @6 ?; @" U' |/ H不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
8 i. w( Z- Y9 j9 L
. P/ i' w, b+ v( g* p8 j7 k以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？