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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。0 W. A" y; K& ~5 E  V8 C
那么,请教各位达人,
4 e/ \$ M6 i! R9 G; Q" k" N" G$ P1 佛经是什么?它是怎么来的?( K0 K( b  D0 D) |% W6 {- g- n
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?) b; [( O' A1 B4 Z$ K& m
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?* B3 d; H  g2 `4 A3 k$ G
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
) V+ b" V2 l& V5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
; @& Z! _* E6 |& z2 q6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?" w/ W% d' f, n9 k$ i
5 e5 ^' d/ }& c
先列这些问题,以后再补充。0 K3 r7 u, K6 \7 A# m9 j
, B3 B( x/ M# H6 p7 |4 V0 P
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
$ x3 m* Y2 k8 u& q4 {有人让我擦擦眼睛看看佛经。
* U# w8 @' w: L+ z3 ^那么,请教各位达人,5 h6 `5 V& ~- v, a) x3 C0 c- ?
1 佛经是什么?它是怎么来的?
3 i) k6 T% I2 p# N2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?& W; G3 n! O3 Q- ~0 e
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
' Z0 j; x: {- \9 ?

2 Z1 m! s& I3 n3 i) l. p, o佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
' v' y# e- }: ]9 |* Z" I) @0 x, N  |  x  ?. }$ x1 y0 l; S. B6 m  M
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。) p( H6 m; T6 A4 ?8 J' A7 |

6 w6 u7 L5 s7 @. h3 f. m6 J佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
7 y' F+ G6 Y- R  z& K! ?& i; t+ j' w& `" w7 e; [/ D
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
0 Z3 S2 H+ O! L3 Y5 Y1 p; \a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。7 d, i4 T0 }. {% v6 t' s
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?; d" w/ F4 x. A- H; l: a8 {0 O
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。; c8 q$ _2 w! ~- R
' j0 H7 i& R5 q. D
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 1 y3 {# Z' l* o, u/ {" @
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
  c0 n; O1 z& r- F
8 k7 U+ [3 Z: @  G7 Z
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
. y$ L& O& k9 q. U  G1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
1 k: L) Q+ [2 R9 `5 \( p  e; ^
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佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 + C3 ^/ U9 q4 e. K5 |% h8 @
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

  |, E! n: n: y$ F- |佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
' k6 ^2 U/ T; l  u9 E3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
: R9 v0 ~# I. T, Y3 g2 `a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
. y3 [3 R7 d: ~) ]& H& X. m8 r( r! }
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与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
% N) F; t# y! U! u
) \, l1 w8 _: x  U* o2 V比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

+ c, s4 S, j# \) b5 x佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

0 b6 d6 R: ~0 r2 C) ~8 ^. I$ o; F
2 Z. O3 K/ j' D* a根据这个条件那么
, ^0 h2 ?4 `% J4 s2 {( F
9 a" n; v8 P3 p
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

+ P0 _" m8 }$ N- e佛对六祖坛经有明确指示吗?
4 c( F* S; u7 O) }: a# z8 a, m六祖坛经是不是伪经?) y8 F6 }5 |/ n- y
禅宗是不是修伪经?
6 F7 F* |; p1 \' _5 r1 s请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 ( j! V1 b1 W9 `& t& b. f

- j* c# f. S3 w# V: z
- L& r; A1 H& g: ]" _3 l8 D  F0 J根据这个条件那么2 G. e4 g% W* {5 [, {. m, C* P
* ?- f/ d9 y' C" A2 D

1 Y7 \: E. i) U- E, I佛对六祖坛经有明确指示吗?
6 I3 C& I4 h( R: O六祖坛经是不是伪经?
$ x5 i# L# ~. C  I禅宗是不是修伪经?
  ?( Z' \; \1 V请根据这个继续回答问题3
8 z8 O  k2 A3 ]

! r! {& J" |, D, a- O7 w“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 + k6 Y& V: f" K- X# m
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

* r5 d7 t; _5 v. X3 T" l" m2 i$ ]; C+ E. ]" w+ g" u( l  l
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。8 I+ L& W- c. S8 T4 v. D
' V; f( X: ~5 ]6 V
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。/ F' |1 m. }6 J

8 `# l1 E/ E7 _- u) O! l6 f) x争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。! p6 J& \0 \4 b8 d

% k% _, v7 M( d% W8 H! t六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。& A6 f- \! P) y' T- \) t* K5 |2 Q
3 ^8 g( v0 E0 a, e3 {: `
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 * f: h5 C# P6 n/ P& Q  n7 V8 ^
有人让我擦擦眼睛看看佛经。$ I9 H) U7 W  E+ D; A2 b
那么,请教各位达人,* q, E. C4 P6 \- m( G" z6 m; y2 b
1 佛经是什么?它是怎么来的?
% b* p7 C+ `# i2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?/ A: U8 y4 j2 t- r' k. l
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
4 R6 X7 m: b# G$ m4 q
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。$ N; k- W7 [$ ~- \
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
/ _" ~' R' m# f% S) ^+ ^不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
8 N" \/ t' @2 h7 R& u( y6 ]>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
% ~) j/ k, N' f居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象( U9 z9 y2 V; K) D8 Y  e
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。2 U' x2 Q- E6 a5 C: f# z. A

+ Q% a$ m- O% @在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
6 v  L, h7 ^# c经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
% t; P& q* O" h* D2 \舍里,反锁着门,精心整理佛经。! I6 K0 U5 I; E% u% p
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
9 S2 I4 p- M/ a5 M1 g# ?8 Z“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。! n+ }9 f7 Y. a6 ^1 }* o+ L: T+ C
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
+ f# x& g/ [/ Z, O) Q% _规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的% g. L* Y* ^1 R9 L# J7 N' a! V
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快' a4 I; y) H+ d6 r6 M4 w
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从8 ]4 ?& v# r# p5 R
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
  ~! |1 O; T; ~佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
0 _  a" A" M( s; M素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
/ d6 Y2 p6 {! Z4 T+ y: y<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:- T/ N% w1 H3 Q: Z# _. w
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
- R% s8 |. S8 i一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
; T, I- \5 Q2 a9 n0 w, q表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍/ y% n, v( s. t# X
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,/ l4 B3 F0 a/ n
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
" ?7 j) r+ v4 y感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写* F- w" m+ e. I# P- P
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
  s( Y1 ^2 _5 x+ l+ u的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可& F1 n1 L% a% ?9 `$ z& ?5 r. C5 b- J
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
) V' o' _( m. P' C7 ^& c如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
+ L' C/ R8 `* Y7 E. k开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
' R8 Q) H! P# Z2 H的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,4 [; m+ }7 Q4 f$ |. G, P2 K' ]
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学. T7 }  G) n3 ^1 S' ~" N3 ~+ P
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的6 ]" w6 Z7 I# t  @
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
8 s$ I/ X# e7 x- A, |
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的8 j% }" w( _% K8 O
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整! {1 i8 \, r; d6 Z. W: K" c' Z, l
的舌头。
" U1 I- q/ C* R6 H% p; F还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一3 S  B$ J9 U, \1 S
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。3 x. A9 M0 e( M) b; V

& a* L7 n& I/ J9 H6 `[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
: O; s5 q2 m% ]9 h+ @: {2 S/ Y+ v, z9 U1 M; o; u# t
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。* G9 _) p1 \- n8 S
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
; r4 G" [" W3 `" Q( f- r不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
! f7 C, U) S; \# |. _' `4 s
& E$ b0 ^7 P8 t# q
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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