怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
( L8 z: S! a3 W9 N( U9 }/ A) B5 ^4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
, X% T, @! l( c& f( u- h5 {) a8 \8 k6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？

2 V" F2 {1 a+ V/ R( r. V' D6 w. A先列这些问题，以后再补充。
) T! ^! S  }8 Q7 G4 h
多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
& k: q3 _  Q9 r0 v4 i# X8 _7 q那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
  r, J) W7 y# S7 Q2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

6 _; M0 r0 a1 q  L" W: M$ C' `
; s0 u  L6 C/ |/ T佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
. N% F$ y9 w+ C  F, |- c
. g1 e* ~( z& v5 W佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。
# ]" _' t+ p+ K5 M9 `# J
佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？

$ p7 A: S  I( Y4 [/ N2 s[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
: F3 E  u5 t0 A  V, ?- Rc 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。

: ^) M) w( ]* H1 x这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
' M& G! m0 x3 i1 {% F: w先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

2 d" K" a0 y* {) Z4 I1 S4 R
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

' o, ?; D. w  d1 A佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

9 O4 W+ F' O' M; W4 @9 {佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
7 t; S8 X3 [. Q/ d0 F  ^3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
3 y3 r# a  P: F  [5 Y: [. Aa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

: _% V: c, l# Y
& ^3 C8 n9 L2 K与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。

比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

# J) h! M' j! p& W; z# q佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

4 o" e' P2 ^3 M0 O) q/ h, U' e根据这个条件那么

8 S; o9 P/ J; }2 h. Z

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

: V# R$ ^  d; d; D% C佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
( s8 V, y! A% _" j9 a. `4 k请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
+ q4 t4 G$ J# q# P# m# _
- v) T+ O  P; x
根据这个条件那么
8 q/ y. Q% x* C! h1 e0 m

' \; ^- A0 v+ r5 r1 o佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
+ T, l0 w% e  |* T$ ^! W请根据这个继续回答问题3

  `/ R, ?9 }: @9 w. }
  z7 F/ J. q! B% `. y- K8 @“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
$ m% Z/ e0 T$ ^' ]7 }! m( J不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

' Z, \& B% q2 d2 o7 H) g
. e( y; E& u8 B- X1 z在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。

说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。
! L$ l" w% P8 g5 t# b" Z
" l3 d# b( @3 M争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。
8 g0 E1 g" q/ X. D" s
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。

8 D' [0 p& o6 }* h8 u, g[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
- [; r- a. Q3 |  I那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
: k0 x; a7 E0 f9 Y9 u8 j& g2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

2 u* |, i* h3 g) q4 Q# s不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
/ c! b8 ~+ R. c( ^) F' o居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。

" V& W+ R: y" c; k7 c, ]在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
' q, ^9 g/ k4 t: a1 Y/ g经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
, p, s' s; v$ [, w舍里，反锁着门，精心整理佛经。
阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
0 b9 Z! N4 O, P1 E“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
- F( F/ s4 u/ l$ y$ s% D1 l* ~规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
; n( w% J8 z0 G- @) H. j时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
; X: P3 b$ f5 H8 S/ H) G: ~自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
7 M  R4 L- }- m3 B  E佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
6 v% y- o! T$ K! M* [<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
2 [6 P+ T% R5 S1 |% o2 b" d5 ]卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
  e: O, I9 n7 M. Z1 k5 a' P  t+ A科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
+ ?( l2 K/ ?% @3 k# N& f查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
" B4 C( E( N: }3 O0 |如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
0 C# \& b* l0 B开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
! s2 W/ i; h) h/ Z- c0 T总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
* y0 W9 j' u$ S" C0 R9 t佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
, ]+ V( L. G- v* ]经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
的舌头。
还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
  v, f. b6 {$ m7 g1 i些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
7 c9 t, ]( {, e  |0 ]  C
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

; z2 z/ o6 f+ M# q% j  H( Q) ~
" p' j! }' T2 t& v( j哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！