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另一种观点：房价的痛苦

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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-8-15 23:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
其实本来题目是油价的痛苦，但好像除了房价，大家对于其他的都不关心。殊不知，经济的每个环节都是紧紧相扣的。牵一发而动全身，所以油价的痛苦也是房价的痛苦，也算切题。+ Q( T4 q, I* M" H) a
以目前来看，在所有的经济要素中，没有什么比石油对整体经济的影响更大了。
: n! Q6 o' Q5 K而一直以来大多数人都这么认为：油价高涨对于Alberta的经济是最大的利好，因此对于房价也是相对利好。
) R% G1 i8 I- x你是这么认为的吗？8 Z& }: P) M5 U" a1 ?
至少我不这么认为。* K* t' U8 h- e" E1 ^8 A) B- h
我的看法是：当油价的高涨速度远远超过整体经济的增长速度的时候，油价的每一次提升都是在为经济的增长踩了一次刹车。
8 J( K/ m+ ^) j2 {# s! A; H( T+ ^以美国为例，加油站的油价每上涨一分钱，等于从美国消费者的口袋里拿走了13亿美元，而这些钱他们本来可以用在其他地方的。% u" ~, j* M( R8 L- N( N
而且油价快速上涨的直接结果是通胀的压力立刻显现，导致加息的预期，也如现在的美国。加息会减低投资者、消费者借钱的欲望。但吃饭和烧油这两样你是省不了的，那就只能在其他方面省了。1 y+ a2 d5 G! h
  v3 ]5 D" @) [* \2 \! z, c! V
反过来，如果油价每跌一分钱，虽然对于石油企业而言是减少了一分钱的利润。但消费者的口袋里就多了13亿美元可支配收入，相当于政府给了13亿的TAX REBATES。还以美国为例，现在的油价从147/桶跌倒113/桶，未来的几天内，加油站的油价和7月中旬的最高点比将会有0.5元/加仑的降低，这里就是650亿。
, _( N4 A' \9 ]而且可以预见的是110-112/桶这一油价的关键支撑迟早要破，之后油价会跌回100元/桶以内。经济的增长将由此开始。
$ a5 Y% y3 {3 |/ Q/ r油价的痛苦就在于此：
( @7 F* a4 @1 S; {8 ^不能涨太多，也不能跌太多，目前最好的区间70-100元/桶（这个数据是会变化的），石油公司赚钱的同时，别的行业也能赚钱。
. t2 x9 O, I# c2 y, Q) r" J  v5 \' s8 t" b7 \. |) E; T0 \- }1 i
一轮又一轮的经济循环，房价亦然。, [  m  s3 G3 q5 g; o+ B
不同的是：从一个相对长期的时间看，比如10年为限。房价除了给你高于通胀的收益外，还让你享受了生活的乐趣。+ f3 `5 v$ k- g6 J4 [

; t7 Y; C# B1 F. E还有一个很重要的信息是：如果你以为次贷的影响还没有完，现在可以开始慢慢改变观点了。因为美国政府已经通过立法为次贷问题买了单。最新的信息是美国的房市已经见底，下一轮的循环即将开始了。" T# R5 P5 W3 a+ B
: b2 J$ |/ S- R. W
至于ALBERTA的经济，我个人观点是：本来就不坏，以后会更好。只要油价不跌到50以下，新的替代能源不出现。
% |5 g$ S- o0 @房价，我个人认为还会有一段时间的盘整，按目前的经济形势和存货数量既不会有暴涨也不会有暴跌。
5 j$ H1 P1 y* B% U. ~7 x' w现在是人心惶惶啊.. @5 j7 A, d/ X5 ^7 ]
/ r9 y% A1 s7 n. }# |; x1 Q# k
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-9-3 10:44 编辑 ]
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xdd
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 00:15 | 显示全部楼层
加拿大的房价还是相对较贵。美国的房价便宜，而且贷款利息可以抵税。我们这里低收入的还有有待。如果单身或家庭的收入在11万7以下，就可以以极低的价钱买到2000尺的房子，大概20几万。
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 00:26 | 显示全部楼层
原帖由 xdd 于 2008-8-16 01:15 发表 0 f  }1 H7 v, z; r8 F0 }
加拿大的房价还是相对较贵。美国的房价便宜，而且贷款利息可以抵税。我们这里低收入的还有有待。如果单身或家庭的收入在11万7以下，就可以以极低的价钱买到2000尺的房子，大概20几万。
. k. A% C$ O# |. J

+ d8 d/ B% u3 l: D; ]在哪？美国吗？
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 00:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 紫光 于 2008-8-16 00:04 发表 - _* Z0 E  |2 A' H6 ~, S# \
其实本来题目是油价的痛苦，但好像除了房价，大家对于其他的都不关心。殊不知，经济的每个环节都是紧紧相扣的。牵一发而动全身，所以油价的痛苦也是房价的痛苦，也算切题。
& p1 Z: x9 X5 s2 E+ T' b以目前来看，在所有的经济要素中，没有什 ...
3 |: R9 F& ]  Y

& a( U' e  e& J; M  o: ?5 [. g* B关于经济循环的分析有一定道理。$ X6 S& S9 P& B; n4 [
3 ]5 U9 d" M- o
但购房成本能置身世外吗？ 同一区域、条件相当的房子价钱相差10万，作为屋主你是怎样的感受？作为贷款人，你又是怎样的感受？
$ S8 f0 h: |8 v! I# O0 V比别人多花10万所购的房子，还能让你住在其中而幸福荡漾吗？
1 Y& P) N9 Q$ U% ~) V3 \1 y( f  ?6 T. d, q
或许作为有钱人，10万差距对生活影响不大， 但对其信心却有很大的影响。
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qwlimited
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-8-16 05:23 | 显示全部楼层
原帖由 yj151 于 2008-8-16 01:34 发表
0 V7 }8 \- l! c8 d: P
3 K( _  s6 T9 N0 P% @  T+ }9 m4 _5 j  A1 V7 l+ P4 p) H* b
关于经济循环的分析有一定道理。5 q' u7 V* [2 K# R6 v" w

; O1 \3 i2 A' `; d但购房成本能置身世外吗？ 同一区域、条件相当的房子价钱相差10万，作为屋主你是怎样的感受？作为贷款人，你又是怎样的感受？
% \. E5 n+ N1 B* k比别人多花10万所购的房子，还能让你住在其中而 ...
( \0 \- E8 z% }9 ~$ j
这样的情形好像不少，为什么会觉得不开心？ 2006年买的肯定比1996年买的贵过10万，哪就不开心了？& {- ~' b. z. l+ p# y
所谓不开心是你买了后，跌了10万
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WST
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 10:05 | 显示全部楼层
原帖由 yj151 于 2008-8-16 01:34 发表
- j& Q8 L5 [* p3 k0 h% Z  o
& E6 |8 @7 H2 H8 b0 S# \) }6 e$ L: \! j0 E, h
关于经济循环的分析有一定道理。
3 |; L% {+ v; r' \% C. I% T' p
* q, l( D$ @  P但购房成本能置身世外吗？ 同一区域、条件相当的房子价钱相差10万，作为屋主你是怎样的感受？作为贷款人，你又是怎样的感受？
3 E8 @7 i7 N) W4 F  X$ U比别人多花10万所购的房子，还能让你住在其中而 ...

- p7 U  o" a" c; y( W这种不快的强烈和持久程度可用以检验该人是否具有创业和投资的心理素质。
大型搬家
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WST
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 10:13 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！

4 l3 _+ n+ V4 ?1 X5 s' E* p油价正在向一个合理的范围调整。
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-8-16 22:20 | 显示全部楼层
原帖由 yj151 于 2008-8-16 01:34 发表 ! g# K5 ~4 ^$ k

# ~3 ^+ t5 _/ }* i* M: ?& E! G9 q- E* k- f4 ?7 |
关于经济循环的分析有一定道理。
" m2 o( m% o$ S: ^" ~+ x  X
* M3 ]6 v# l2 ]. M6 s但购房成本能置身世外吗？ 同一区域、条件相当的房子价钱相差10万，作为屋主你是怎样的感受？作为贷款人，你又是怎样的感受？
; _" q+ _0 n6 [比别人多花10万所购的房子，还能让你住在其中而 ...

4 ]6 m1 E: j/ H" }- A我在资本市场上混了这么多年所得到的唯一的经验就是不看过去，随行就市。看过去活不下去。, }* Y/ |: I6 ]  C$ J: v2 x
据个例子：20几天前如果你以保证金买入了美元，不管买什么，现在都翻了5倍以上，多的有10倍以上。现在就不能买了？
6 r* [# N) O' c& b( I+ T5 j( Gno，虽然错过了前面的机会，现在该买的时候还要买，因为后面还有10倍收益在等着呢。
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潇洒哥
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 23:05 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-8-17 13:20 发表 # t. ?9 L* p' F0 c

! s/ Q0 c6 t; @* O# @# w我在资本市场上混了这么多年所得到的唯一的经验就是不看过去，随行就市。看过去活不下去。
* k- k+ z+ Y1 [2 z! {( k. Z据个例子：20几天前如果你以保证金买入了美元，不管买什么，现在都翻了5倍以上，多的有10倍以上。现在就不能买了？
$ T  b# Y% T! r# O* N9 i7 cno， ...
8 ?8 h/ U6 R3 p3 H- [
紫光兄，典型的牛市心态。
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-16 23:35 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 紫光 于 2008-8-16 23:20 发表
" ?' @4 u- O+ P& i) B8 |. `+ s' B5 T; G$ P* P. e& a5 H
我在资本市场上混了这么多年所得到的唯一的经验就是不看过去，随行就市。看过去活不下去。% s1 M) k9 u5 i4 W( e; q( b' @
据个例子：20几天前如果你以保证金买入了美元，不管买什么，现在都翻了5倍以上，多的有10倍以上。现在就不能买了？
' t& @' l8 X& Z, U7 r5 Uno， ...

# N0 E5 D& a3 {) o* c5 `0 {( i$ _$ `# G8 X: Y4 \% J& o
佩服！作为投资人，你有很好的心理素质。
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Yellow-River
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-17 10:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-8-16 23:20 发表 % B! x% \9 p8 L0 U% B5 B5 [
+ f$ Z5 g* Y, j6 N. o$ D
我在资本市场上混了这么多年所得到的唯一的经验就是不看过去，随行就市。看过去活不下去。
( x7 B5 l8 ]2 u, V6 s$ `' C# K据个例子：20几天前如果你以保证金买入了美元，不管买什么，现在都翻了5倍以上，多的有10倍以上。现在就不能买了？
$ @4 f- N+ X& |) z6 rno， ...

; M7 Z/ o9 F3 N; F5 G顺便请教一下紫光老师,如果20几天前卖空石油期货($145/B),$115平仓,是赚几倍?
% ~/ r- Y# W$ s$ i8 w! o学习一下!
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末底改
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-17 14:06 | 显示全部楼层
要跟紫光大大学习啊。
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-8-17 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Yellow-River 于 2008-8-17 11:11 发表 ' z6 s8 l* e3 K# y$ N/ ~7 p
" X' [& ?8 r3 _( X9 T
顺便请教一下紫光老师,如果20几天前卖空石油期货($145/B),$115平仓,是赚几倍?) x! `! B, ~3 A# ~% g1 e3 k( x
学习一下!

( H7 }0 }0 G; e# {" U! y- o3 iNYMEX轻质低硫原油期货价格被看作是世界石油市场上的基准价之一。每张合约单位为1000桶，最小价格波动是0.01美元/桶，每张合约最小变动价值为10美元。 145-115=30X100X10=30000美元
+ J6 C! U' V2 b- U) FNYMEX轻质低硫原油期货的保证金比例为16倍左右，意味着期货炒家交易时只需自备6.5％左右的资金。根据比例可以算出，油价为145美元/桶，在交易所里只需要动用9.425美元就可以买卖到1桶原油。1000桶为9425美元。' X: m1 e! r! q& [& i2 ]4 I

" e/ d8 S6 J8 S4 K$ T8 x4 L[ 本帖最后由 紫光 于 2008-8-17 16:45 编辑 ]
大型搬家
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Yellow-River
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-17 20:11 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 紫光 于 2008-8-17 16:43 发表 2 D8 P6 F5 W3 x7 u6 K
8 ]$ \, U4 L! N) q5 w6 f
NYMEX轻质低硫原油期货价格被看作是世界石油市场上的基准价之一。每张合约单位为1000桶，最小价格波动是0.01美元/桶，每张合约最小变动价值为10美元。 145-115=30X100X10=30000美元% s5 `" Q/ h' X, F8 p
NYMEX轻质低硫原油期货的保证金 ...
5 O- M- G: l2 ?+ Z$ s) g! _" M1 E
: ^( K1 S6 w! \* d" v# ^
谢谢紫光,
. @8 r# j+ M/ U也就是说,$145时,$10000USD 到$115平仓,只有四倍,还赶不上外汇期货?
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-8-17 21:48 | 显示全部楼层
原帖由 Yellow-River 于 2008-8-17 21:11 发表
( U# W/ x7 ?1 H  ^. H9 d/ b# k6 K/ |7 \" h' p

7 X1 E9 m$ y$ V  H' B& S  x# z谢谢紫光,
" d& J! b% H# U也就是说,$145时,$10000USD 到$115平仓,只有四倍,还赶不上外汇期货?

; x! f4 _# a5 W( ~+ P外汇期货也要看是什么品种，保证金从700多到2000不等。比如新西兰元从最高接近0.78/1美元到前几天的0.67/美元，相当于10几倍。
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Yellow-River
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-17 22:44 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

谢谢,以后再接着请教.- U  x2 u1 p+ F9 l7 V& ~% ]9 r

3 z  V7 n; }0 _) x+ R& q  t& n我总觉着石油期货容易些,$146时我和朋友说绝对是高位啦.不幸言中
大型搬家
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-8-25 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
油价近几天一直在盘整，今天收在115附近。
7 N$ l% I1 R* V油价的200天moving average at 110.69 ，如果跌破这个重要的支撑，很快会跌向100。
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chmwl
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-25 19:14 | 显示全部楼层
谢谢谢谢
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天豕爱美丽
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-26 09:39 | 显示全部楼层
我认为油价在85到100之间相对于阿省经济才是最好的，太高了对其他产业影响太大
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qwlimited
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-8-26 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 天豕爱美丽 于 2008-8-26 10:39 发表
. Y  _. P* U( x2 p/ G我认为油价在85到100之间相对于阿省经济才是最好的，太高了对其他产业影响太大
* i; P2 t' @8 V# A
怎么算出来的？
大型搬家
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枫之路
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-27 12:58 | 显示全部楼层
紫光很专业啊，干脆办个培训班吧。让我们这些感兴趣的外行学习学习。我是一窍不通啊。
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-8-27 13:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的水平还没有达到这个级别，再过几年还差不多。
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老杨
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-8-27 13:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-8-26 22:07 发表 , J/ I# h% `* r/ q3 c- _7 w

  C$ J; W) A* J- V7 y怎么算出来的？
: J0 }3 e" c1 F/ b
听他老大说的。
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qwlimited
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-8-27 15:58 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2008-8-27 14:26 发表 : C/ L) p& H  h' |& ]7 ]

3 h- a1 Q: P8 q$ ~听他老大说的。

/ v" x! `' x4 j! C! d6 n; ?我还以为他用了多少个变量 ＋ 复杂的经济模型 算出来的最优值
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-8-29 14:18 | 显示全部楼层

央行下周讨论利率

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
下周加拿大央行将讨论利率问题，总体看应该是不变，小概率会降息。4 \( j, g2 X0 {$ o- C' z! b. S
本周的经济数据：失业率7月6.1%对比6月6.2%；建房许可从2%陡降到-5.1%；零售7月增长1.4%对比6月增长0.6%。( V3 R2 U! n  l" _5 J3 E
' N- H2 ?# v$ k% m  O; |
由于油价的下跌，先前对于加息的预期已经过期，而且油价总趋势来看很有可能回到100以下，将进一步缓解通胀压力。
3 o0 D+ _4 d3 A8 }( X% Y房价下跌的压力也在逐步减轻。
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qwlimited
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-8-29 19:40 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-8-29 15:18 发表
. E  b* }- p3 S下周加拿大央行将讨论利率问题，总体看应该是不变，小概率会降息。
1 J3 B8 u* n+ e. z$ M! b# X本周的经济数据：失业率7月6.1%对比6月6.2%；建房许可从2%陡降到-5.1%；零售7月增长1.4%对比6月增长0.6%。  e! v: G1 V# p7 z
8 o# M1 Q5 N4 r( u) i
由于油价的下跌，先前对于加息的预期 ...
. i+ f6 T) h0 }, P: p  d
不错的消息，可以放松心情过一个愉快的长周末
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-9-3 09:43 | 显示全部楼层
央行这次没有减利息。但报告里给出了下一次减息的信号。$ z4 Y) E3 Q9 F0 M/ {
油价跌破110-112的强支撑已经得到确认，这里下一步会成为阻力区。3 V8 d: y( `& Y  n6 i& H
相信很快会回到100以下，也许今年冬天大家加油的时候可以看到1元/升的情况。
, F3 W3 t/ X" G. R通胀压力大大缓解。
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紫光
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2008-9-3 09:45 | 显示全部楼层
一边倒的信息，让大家看看不同的观点。
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HooHoo1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-3 19:21 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
紫光:! _6 @6 v) N. e, w. i
200算什么。
0 N7 F6 c  w: |今天的新闻，俄罗斯最大的石油生产企业今天说，原话：在可以预见的不长时间内，原油会涨到250/桶。 / j% v- W& {7 [7 g; X7 }1 X, j

2 X' ?# Z  Q- u3 Z紫光:( t% |6 w: W1 q
过分夸大了油价上涨对生活的影响，跟2年前比，每个月的确多花上百块加油。但工资也长了一个很大的百分比。
2 S: }& j2 P; a) I, c+ f1 j* s9 X+ Q: x' B1 b# A总体而言，汽油支出在一般家庭也就占收入的3%-5%，是不是反应过大了一点？% E- |: ?7 d9 t; N
9 H! m  f" i2 c
http://www.edmontonchina.ca/view ... ighlight=%2Bhoohoo1
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2008-9-3 20:41 | 显示全部楼层
揭人不揭短啊。那个时候紫光是那么说的，现在可以见机行事嘛。。。。呵呵  |* Q6 A; `6 i
2 Q7 S) o5 @* ?1 p% z' M
原帖由 HooHoo1 于 2008-9-3 20:21 发表
  C( @  X! ^( F/ B; B紫光:6 R* E$ i9 S, X
200算什么。
$ r+ j! M4 ~5 L% S  }/ _今天的新闻，俄罗斯最大的石油生产企业今天说，原话：在可以预见的不长时间内，原油会涨到250/桶。
% e% ?  x2 y# a" C* l
% U8 w* j: _$ q. G紫光:/ R  K$ U; H: `( X
过分夸大了油价上涨对生活的影响，跟2年前比，每个月的确多花上百块加油。但工资也 ...
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