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有关骂耶和华的问题~

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发表于 2008-8-25 17:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃,也给了他们“自由意志”,让他们有权选择做善事,也可以去做恶事,基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶,如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌,耶和华反倒不喜欢。于是耶和华造了善恶树也造了生命树,让亚当和夏娃自己选择,当然耶和华早就知道他们会选善恶树,因为耶和华是全知的。由此可见,亚当和夏娃选善恶树是耶和华所容许的,否则耶和华会事先阻止他们,也就是说,耶和华容许了罪和死的出现,这正体现了“自由意志”的存在意义是高于消灭罪和死的意义的。
# B' _0 L6 {5 Y6 T+ v所以,人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由,神根本不在乎高潮在骂他(紫光语录)~
% h" o. v* D; @2 Z那么,神都不在乎的事,基督徒还在乎什么?是不是吃饱了没事干,要管管耶和华的事?如果基督徒不允许高潮骂耶和华,是不是破坏了耶和华给高潮的“自由意志”?破坏了神的道?
, p  D' O! M* j' O) Q# H/ M2 p# |
, y/ K2 Q- P5 h/ Y7 X
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 18:26 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-8-25 17:38 | 显示全部楼层
如果紫光同学吃饱了没事干,可以去老杨家把马桶洗干净~5 ^, w7 @$ g# Q8 c' D8 X' u

+ G: ]8 H7 A* p( i" o[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 19:04 编辑 ]
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发表于 2008-8-25 17:45 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:38 发表 5 i1 z7 S1 S  o3 l
如果紫光同学吃饱了没事干,可以去老杨家把马桶洗干净~
+ s8 U/ m  K7 E2 _5 |. U, u7 r
值此严打阶段,我认为你这段话造成了人身攻击,我会到站务讨论对你进行投诉。
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发表于 2008-8-25 20:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:25 发表 ' ^1 s( V, p# c; K
圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃,也给了他们“自由意志”,让他们有权选择做善事,也可以去做恶事,基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶,如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌,耶和华反倒不喜欢。于是耶和华 ...
$ G1 b: w% P( I  X: @1 d
如果高潮骂的只是耶和华,人认为高潮同学这段话说得有理有据,
' s$ Y& I8 T& h' U! g$ \但是出发点不好,动机不纯。3 d+ q" F2 v7 l
高潮有权利自由意志骂耶和华,但是同样有义务接受惩罚~~
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-8-25 21:00 发表 + v+ `8 f8 T1 r+ b
; M, \$ C6 G- N. H: E3 J
如果高潮骂的只是耶和华,人认为高潮同学这段话说得有理有据,
: S' w2 k0 h! ]2 s但是出发点不好,动机不纯。9 j- \4 h1 g2 G- j$ u- G" `: T4 m! t* d
高潮有权利自由意志骂耶和华,但是同样有义务接受惩罚~~

" g4 L' Q+ A' D7 p" |7 Y: N发点不好,动机不纯也让你看出来了?小心偶投诉你,小样~
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 楼主| 发表于 2008-10-23 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2008-10-23 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
-"人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.0 j5 ~. q  m6 A% ?" }
& Z1 T# Y5 A- g. d" {* u
另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:10 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
0 q; [7 ~, a9 ~: ^& s% j$ ^; i) j4 i另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.

( W6 R: L) w) |2 e+ M上帝是不怕偶骂,但是有人怕~8 `# C) M7 ]' O2 Y
你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
6 K- ^9 N! {+ f- a你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
( c$ v* e3 a: Z- z0 l- `
' O% L  M+ J+ ^1 E8 o[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 19:11 编辑 ]
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发表于 2008-10-23 18:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表 ! x* T3 T. D; B2 l# @$ H
4 H$ a/ ]! D5 ?* X! ?! f  {
上帝是不怕偶骂,但是有人怕~- m' ^( k7 ~5 e" L+ x; k; O
你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
( ^6 X# L0 e; ^5 b% S; X你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
5 K+ _1 v" w( i% _8 _3 X% `

3 N- l& |  R- [3 [8 d2 H如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表 ( \7 V: |5 c' |' ]- H/ ?
-"人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.- l0 X& H* b9 J- x: h

' {! G% W% x- {) t耶和华的道德观与人类有很大不同(也许耶和华根本就没有道德观),耶和华杀婴屠城、让人生痔疮,自认为是对的,但人类认为是错的~: c5 N) k  O$ Y  N0 J% s3 O
所以,对还是错,还要看行为的主体~
8 J! E/ v1 ^( k1 X* P# u' |7 j请问你是人,还是耶和华?
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发表于 2008-10-23 18:20 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
: y& |5 k5 @- `$ W
3 M% }- L0 Z$ V! g上帝是不怕偶骂,但是有人怕~, `0 L0 i$ M: J& ~- M5 h
你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)  k! ^! H: j' [! W
你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
- o( M1 f+ [2 N0 r
# a6 B$ ^" z8 s
- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
( X) Q/ s: L7 I- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 18:22 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:13 发表   g: c5 ]5 j& ]
; p2 n. B! t# R& m$ c* y# w

5 m5 ]: i( I4 U+ Y* k) ~5 l如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.

" [) _" ~- I* j3 i0 j你不必等这么久,各种灾难中,惨死的虔诚基督徒也是有的,所以你现在就可以把上帝放倒了(如果你有这个能力的话)~
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:20 发表 % M, Q" K  d8 h* L! i( ]3 j4 h
3 `( S) `# ]# f9 O( L; c/ d
& z" O8 U! b1 B( }! W9 B
- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难" _* [* u" w; V) Y, W
- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

9 o/ x' v  W  h3 S' m 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的,情敢这些词都是基督徒发明的吧~
理袁律师事务所
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发表于 2008-10-23 18:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:18 发表
/ S; C% t# Y2 g. g8 ^, z% Q( v! x" J9 g' I) X3 `  j! ~
耶和华的道德观与人类有很大不同(也许耶和华根本就没有道德观),耶和华杀婴屠城、让人生痔疮,自认为是对的,但人类认为是错的~& K% x) a5 h& N  k" ^; r9 m* {; `
所以,对还是错,还要看行为的主体~
  h( [/ }  Z+ k1 K请问你是人,还是耶和华?

* L/ m$ y$ T3 x% Z$ k
: p& R% p# [$ z1 Q+ m# K1 ~/ I4 i  r
"人类认为是错"--是你认为的吧. 5 ~" z8 N$ c  e# X9 a4 r6 `
上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.
% |/ W. c% y+ ~: S3 P# F2 S5 A" q" y: ~/ y1 D
我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表
$ z3 F; r; o" W2 z5 L% o( T8 k6 U4 B. c6 r6 h
% Y- g/ i( C% C; d6 [
3 [, f! e+ O9 \. p2 W
"人类认为是错"--是你认为的吧.
  }  c% F6 V5 q% M" X( l上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.
( `0 @/ U( R3 H
/ B# U- @! ^. v; ^& @! \- W1 w我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价

1 W% o# f& G) i8 c3 G如果是撒旦做了同样的事,你是否也认为撒旦也有其理由?上帝和撒旦都做同样邪恶的事,到底它们之间有什么不同?  m, [2 p! \$ {+ ^
上帝是无所不能的呀,牠就不能不付出任何牺牲,就可以阻止错误?
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:34 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表
0 ?8 d. W% }' b4 {$ `6 g( l" j+ W8 r+ h+ w. W! r

4 E) `  F: V5 x. R) s9 I"人类认为是错"--是你认为的吧.

+ `& e; A6 C8 k1 U% D3 B; e偶是这样认为的,偶也相信任何一个精神正常的人都知道杀人、让人生痔疮是残忍和猥琐的,你认为呢?
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发表于 2008-10-23 18:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:25 发表
0 f; t. v$ y3 P  G$ d: |; ^
7 r: s. B  z/ z 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的,情敢这些词都是基督徒发明的吧~

, }' n2 }% `9 Q7 i6 G) K: e  R; [1 r7 q
真的是这样的.
5 N7 J' ?- O& S6 q" w1 m9 ?1 q4 ]% f4 P! }
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
- I/ R4 E. c, y" F2 ?3 e8 ^知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:36 发表
3 d3 U% w: H3 V* ]  o
, o) c- z+ J" n- l2 c1 C
% t- i+ r, }" ]) Z) U8 D3 j真的是这样的.
- S2 d: I6 C" r  _9 @9 ?7 T0 Q" v- ]" \- q8 C; [% E. [* e
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
8 O+ g; o  d4 L+ s6 Z4 S知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.
) D2 Z! I4 R6 N1 o& q. V) K4 G
I 服了 U,基督徒可不是一般人能做的~
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发表于 2008-10-23 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:22 发表 $ m6 I2 h' `! M' j2 ]4 ?* b* |
6 b3 H3 r: O+ l) q1 @0 H- ]
你不必等这么久,各种灾难中,惨死的虔诚基督徒也是有的,所以你现在就可以把上帝放倒了(如果你有这个能力的话)~

2 a) h( T; ]0 J& L2 s* x# P) x4 g( Q5 d/ Z5 _
% i- c  Y9 d6 I+ q
惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.
& F! j/ x7 o, ]( t/ B7 w
  u  j) I$ Y9 d5 J但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
8 E: t! G( Z, v- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部. 就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.
1 l8 T5 W: C4 K3 u) u- 人在世短短不到百年, 也只是长长生命中的一小段. 永远的生命指的就是这个, 死后的生命和生活是怎么样的, 是更重要的追求.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表
8 }3 s$ U3 B) a' c1 O5 C, |6 g: I  V: z& e- G# E; `

$ _* M* T9 Z5 B4 t  x% F1 b3 ~1 C! f! z, J
惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.
, J' c6 }: ]. I5 M" [/ g$ H8 O, J
; E, K% c) b9 P0 b& `# x& z但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
3 y" W& q* X4 E4 g; H- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部 ...
! U- h) P/ p" }9 I; v
那你说说基督徒死后的是什么生活?据偶所知,就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌,直到永永远远~
( R8 ]5 p6 W3 h& i在偶看来,这样的生活和在地狱没有什么分别~
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:38 发表
; k) p4 E" H; r& e3 q( k  p7 S, h1 ?
I 服了 U,基督徒可不是一般人能做的~
# r2 _3 d2 K* a" C" ?

! ~8 F: G- B' Z; i2 D  J1 H  |" j- v; u  |8 {
不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的. . ?: d. `* o' l
+ z2 Z9 b: X& s$ B# g& L( K* h
最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.( X" X. v0 j' k& B% t
其文字优美, 深入浅出, 语言精湛, 对英语语言的发展, 以及西方文明的发展, 有过非常重要的作用.
# ]$ G9 w' K/ Y+ W" J7 J
# }9 w9 e% \; `* C纠正一下拼写错误, 是
# @; k- X) d6 X) C3 GKing James Version7 Y" \* L* V1 q/ K" B

: Q/ A' S# u$ W; {9 `3 N5 `[ 本帖最后由 polyhedron 于 2008-10-23 20:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表 9 A8 J5 ~6 N  Z8 i2 Y: C
就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.
9 X9 s, D4 i6 m; b; ~
偶宁愿死后的生活完蛋了,也不要现在身体有磨难~
& s2 w- I; x$ B如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难,偶相信,全人类立刻都变成基督徒了,多完美呀~
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:01 发表 ! i( b; r( ?; X

; l* Q, V7 p& L7 N: `$ |那你说说基督徒死后的是什么生活?据偶所知,就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌,直到永永远远~( [$ N: e7 m+ r3 U
在偶看来,这样的生活和在地狱没有什么分别~

! M6 X* R# _3 X. c8 R# y- [& D- ~2 x4 s8 p* d- ]8 u( I
你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?
! g" o+ w( h' r% I
; f9 x; t# `, Z" U3 w另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值得你称赞的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:12 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:02 发表 ! A: g+ D0 @* w

7 q& ~: Z4 k% c- q' {/ ~9 Q* [% J% V% A3 b. M

  l/ Q! t1 }( P3 b4 w/ C不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.
2 ?2 U" ^% r/ H( C/ O6 Z
* f! W# T1 w+ W3 F最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.( K1 g* Z4 w3 p2 o4 }
其文字优美, 深入浅出, 语言精湛,  ...
2 n4 ^+ @0 M- ]; Y0 B  y) m5 Y# v4 d* Y
连中文的盼望、勇气也是出于圣经,偶不服你怎么行~9 b( E/ g1 a# V9 x
偶早说过,基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~
( H2 q. @0 `' r+ G* D& a/ R" O9 ~# c2 |$ ^) u2 F0 x( o) @7 l
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 20:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:09 发表 ; ?1 \' o' O) f" c1 w* f' R5 V9 b

3 F7 R7 T* m7 v0 d3 G) z2 z
/ ^% Y4 C" {+ w' M8 I& Z% s) `你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?9 ?" K& p( U; k) J8 ~
0 D9 F+ u% G% Z' C, q5 ~0 c, Z& p
另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值 ...

/ v. r! E$ m  ~( `9 _9 c* K" J2 p8 h对杀人凶手歌功颂德的事,偶是绝对做不出的,只有基督徒能做出这样的事~
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:07 发表 6 `2 h8 i. u, D+ P2 L1 B
8 X) _% v" o) d$ V$ j0 p
偶宁愿死后的生活完蛋了,也不要现在身体有磨难~
; x! e- M1 f& ^4 @) Z$ J8 f, j+ [# J如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难,偶相信,全人类立刻都变成基督徒了,多完美呀~

/ C5 \$ q5 }6 I- A8 g3 v  m+ |% N& z, r2 m. c
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊. ) [# K" A( n9 \! L6 M+ a

- V# }; @( |2 z) b信耶稣确实可以减少磨难, 这点我是相信的. 但我不想说服你相信.
0 o0 U$ H5 X2 e' V! p3 D0 O我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了. 在这里我就不讲了, 免得有人说我迷信. 但我本人是相信.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:22 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:12 发表
7 o* u2 @- I, e, ^9 D# f2 k/ v& B8 z
' `7 `! u* c/ S, A4 G  E$ x连中文的盼望、勇气也是出于圣经,偶不服你怎么行~6 ~6 x; ~& `* U) v4 [% X
偶早说过,基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~
2 E  m% g1 b, B8 H- M0 h2 o
/ D( N) b4 S- }
只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE, 我说这是真的.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:16 发表
5 z/ \& P4 O! @- d7 f6 ~3 A3 V' J7 X, m5 u2 z5 [
对杀人凶手歌功颂德的事,偶是绝对做不出的,只有基督徒能做出这样的事~

* c# Q. n! d0 Q% d2 f4 H& ~# m+ ^& ?. z& q$ w# O( M
你在用你自己的标准定义什么是凶手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表 1 P3 F: k  x" o1 d5 S" q1 A: S
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊$ V6 ~: A: B- P6 q4 F2 Z% }

  E6 G5 ^4 Q1 _3 _5 Q3 p' V5 \问题是即使相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊~ 2 R  q3 Z5 ^+ t0 l2 D

& e2 E0 ?4 b: D! r" g7 @* f8 l8 K
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表 ) l2 V6 a& ]& ?5 W! q, b
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了.
" _+ p" |4 e7 K0 e7 h2 ^

# {" M( |2 W! A) R4 }你是不是想说,基督徒所受的磨难、意外死亡和危险比一般人少很多很多?有没有可靠的统计数据?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:28 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:23 发表 ( r3 g2 H' N& }, r% Q

, h9 i& b+ N$ T7 y4 I! M8 j! |+ f4 R' D! D
你在用你自己的标准定义什么是凶手.
; H8 U) [% o6 V/ T- m0 S
是的,因为偶还是一人,还没有丧失人性,偶以人类的道德标准来做出判断~
( [& H9 t( k) m4 ]请问你认为做出“杀婴屠城、剖开孕妇”的行为的主体,是不是杀人凶手?
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