有关骂耶和华的问题~

高潮

圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃，也给了他们“自由意志”，让他们有权选择做善事，也可以去做恶事，基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶，如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌，耶和华反倒不喜欢。于是耶和华造了善恶树也造了生命树，让亚当和夏娃自己选择，当然耶和华早就知道他们会选善恶树，因为耶和华是全知的。由此可见，亚当和夏娃选善恶树是耶和华所容许的，否则耶和华会事先阻止他们，也就是说，耶和华容许了罪和死的出现，这正体现了“自由意志”的存在意义是高于消灭罪和死的意义的。
+ e3 C2 a4 D6 V: o0 d所以，人有犯罪的自由，也有骂耶和华的自由，神根本不在乎高潮在骂他（紫光语录）~
那么，神都不在乎的事，基督徒还在乎什么？是不是吃饱了没事干，要管管耶和华的事？如果基督徒不允许高潮骂耶和华，是不是破坏了耶和华给高潮的“自由意志”？破坏了神的道？

' j' Q* z/ M, t. V& D! M[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 18:26 编辑 ]

高潮

如果紫光同学吃饱了没事干，可以去老杨家把马桶洗干净~

% j; o! d' n1 a; g/ B) {[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 19:04 编辑 ]

老杨

原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:38 发表
7 K4 V5 y$ y0 `+ i* Y如果紫光同学吃饱了没事干，可以去老杨家把马桶洗干净~

  i- n( G7 _* h* [/ L  p值此严打阶段，我认为你这段话造成了人身攻击，我会到站务讨论对你进行投诉。

小柳

原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:25 发表
) I2 w$ v! O/ g0 o6 p: i圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃，也给了他们“自由意志”，让他们有权选择做善事，也可以去做恶事，基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶，如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌，耶和华反倒不喜欢。于是耶和华 ...

* d, c5 d3 m: }* E1 I. `1 p$ C+ p: e如果高潮骂的只是耶和华，人认为高潮同学这段话说得有理有据，
但是出发点不好，动机不纯。
高潮有权利自由意志骂耶和华，但是同样有义务接受惩罚~~

高潮

原帖由 小柳 于 2008-8-25 21:00 发表

; U& B% y5 i) D如果高潮骂的只是耶和华，人认为高潮同学这段话说得有理有据，
: w0 j* K3 b2 d1 o9 ^但是出发点不好，动机不纯。
高潮有权利自由意志骂耶和华，但是同样有义务接受惩罚~~

+ T: b/ X$ X; U发点不好，动机不纯也让你看出来了？小心偶投诉你，小样~

高潮

polyhedron

-"人有犯罪的自由，也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.
7 f5 X% I' T: a5 \2 h
9 L, ^# L: q7 i2 c8 J另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.

0 ^6 h! M( @+ U( f7 g& [上帝是不怕偶骂，但是有人怕~
你做了好事，也不表示上帝不给你苦难~（比如地震中的无辜死难者）
你骂上帝，也不表示上帝会让你活得很痛苦，可能你每天都活得很开心~
# I( C0 B- ~1 A& a
: Q% G5 v+ L% `& w6 L0 B[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 19:11 编辑 ]

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
- j! ^& ~: T. b7 V) ~+ X
/ z( F4 V3 x% C. X$ O$ A上帝是不怕偶骂，但是有人怕~
9 J- j( A& p( ?你做了好事，也不表示上帝不给你苦难~（比如地震中的无辜死难者）
( E6 L2 [( y- o1 b) G你骂上帝，也不表示上帝会让你活得很痛苦，可能你每天都活得很开心~

! r3 j+ V- n8 D! O
  G$ v, i* I6 n% Q- Y8 Y4 i如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
: q% I- v  b" @$ c8 s( D4 c-"人有犯罪的自由，也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.
4 q8 M: T0 Y$ z! C

耶和华的道德观与人类有很大不同（也许耶和华根本就没有道德观），耶和华杀婴屠城、让人生痔疮，自认为是对的，但人类认为是错的~
所以，对还是错，还要看行为的主体~
请问你是人，还是耶和华？

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
$ D2 R9 c3 \1 B& t6 I& ?6 ]3 W. ?
上帝是不怕偶骂，但是有人怕~
你做了好事，也不表示上帝不给你苦难~（比如地震中的无辜死难者）
你骂上帝，也不表示上帝会让你活得很痛苦，可能你每天都活得很开心~

% d4 ]& i0 c, N# q, Y% J
- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
* ]) X0 K. U# ]' I- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:13 发表
: l3 L3 H( j) Z* d2 g7 i, I* z
' |9 u* d) J7 Y8 P) u; B/ b! e! e9 ]
如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.

你不必等这么久，各种灾难中，惨死的虔诚基督徒也是有的，所以你现在就可以把上帝放倒了（如果你有这个能力的话）~

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:20 发表

- D/ [3 I1 }* }) b! p2 s- ]  ?
- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的，情敢这些词都是基督徒发明的吧~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:18 发表
5 `% z$ d- q! d  A
4 d% i# e2 L$ W: x3 ]9 Q耶和华的道德观与人类有很大不同（也许耶和华根本就没有道德观），耶和华杀婴屠城、让人生痔疮，自认为是对的，但人类认为是错的~
/ s  p5 N; A; w8 A0 r所以，对还是错，还要看行为的主体~
$ ]& P! B, q: T/ v请问你是人，还是耶和华？

7 i4 @: v# o0 P: u
6 V7 C: [. p  i& ]1 ?
"人类认为是错"--是你认为的吧.
/ F2 w% _. b, Q8 q" ?& w3 A上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.

/ B8 T2 S" P5 I6 G# S我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表
0 P& s& n; n- e0 Z5 u$ B& {2 p  n

' s2 K# u. Y; Q
3 |* H$ O! X5 X. W! G( w' b"人类认为是错"--是你认为的吧.
+ n, ~# [5 u) M上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.

8 P) V6 E$ I: U5 t2 _2 J我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价

如果是撒旦做了同样的事，你是否也认为撒旦也有其理由？上帝和撒旦都做同样邪恶的事，到底它们之间有什么不同？
上帝是无所不能的呀，牠就不能不付出任何牺牲，就可以阻止错误？

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表
4 v6 |+ Y7 |  I: D5 ^) `# z

5 i5 N+ ]9 f/ t3 e"人类认为是错"--是你认为的吧.

偶是这样认为的，偶也相信任何一个精神正常的人都知道杀人、让人生痔疮是残忍和猥琐的，你认为呢？

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:25 发表
( N1 I9 X/ I2 h5 U7 Q, Q( w* }
9 C% G7 ?4 W4 K" f& U: g 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的，情敢这些词都是基督徒发明的吧~

2 S$ u: @) B9 D' d' G9 L
真的是这样的.
, P/ H$ J1 V+ M( i4 t
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:36 发表
  l6 {8 |* q1 F) ~# y
& c8 i# g# C/ G5 d; n# E, V; r
真的是这样的.
2 M2 r/ R# n3 P" `3 W6 ?/ z
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
7 J) S. p9 h! ^知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.

I 服了 U，基督徒可不是一般人能做的~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:22 发表
) ^$ k. w; \$ J. m+ t8 ~
你不必等这么久，各种灾难中，惨死的虔诚基督徒也是有的，所以你现在就可以把上帝放倒了（如果你有这个能力的话）~

) G& W& o+ a* b! T, @; t
& I2 g5 g/ i+ L- I( U; F3 g' u9 I# j惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.

! e% `# C! T) d( _/ e但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部. 就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.
9 L1 j0 }0 S+ T# p- 人在世短短不到百年, 也只是长长生命中的一小段. 永远的生命指的就是这个, 死后的生命和生活是怎么样的, 是更重要的追求.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表

- c6 n2 U/ B" e* k1 L

惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.

但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
+ m  C& ?: Z- ]; B- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部 ...

% }, K2 h6 o3 X. O$ X, `那你说说基督徒死后的是什么生活？据偶所知，就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌，直到永永远远~
4 v- T3 k, \5 n0 w" G, N$ c+ q9 T在偶看来，这样的生活和在地狱没有什么分别~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:38 发表

2 h7 ], C+ z( e" [6 FI 服了 U，基督徒可不是一般人能做的~

! Z- ?& ~! ~$ [7 u; b7 ]
& d1 b* X# A* A/ T/ ]不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.

, {( j  v6 E  E+ d, e7 f6 s* u最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
其文字优美, 深入浅出, 语言精湛, 对英语语言的发展, 以及西方文明的发展, 有过非常重要的作用.
( A4 \; e: Y( {: O6 z1 w& |4 a
纠正一下拼写错误, 是
King James Version
5 d, k- b' O( [. p1 W, B- |5 }
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2008-10-23 20:03 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表
就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.

8 `% m4 W' j: v$ O6 q3 x偶宁愿死后的生活完蛋了，也不要现在身体有磨难~
+ I+ i8 a7 v! P: ~3 v# q如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难，偶相信，全人类立刻都变成基督徒了，多完美呀~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:01 发表

那你说说基督徒死后的是什么生活？据偶所知，就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌，直到永永远远~
/ m6 c" R( L+ X, @/ f4 x& u8 p在偶看来，这样的生活和在地狱没有什么分别~

* v) J9 n" U; h+ W( H; U
: \/ a1 `! s- n+ t你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?
! C; L3 }$ O- v0 k/ T4 G: w& Q" g  O
5 b6 e/ m8 i- ~/ b9 O另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值得你称赞的?

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:02 发表



不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.
% i! u& g  z' k9 t9 ^' n" L
* c( q* p# {  [8 _) m4 z最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
其文字优美, 深入浅出, 语言精湛,  ...

连中文的盼望、勇气也是出于圣经，偶不服你怎么行~
$ G  A6 l* m* \3 C' Q7 ^- \偶早说过，基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 20:13 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:09 发表
9 \7 M8 u! m* o7 D( r+ d
) R: _3 p/ o3 K" F2 e7 U' i' e3 y2 w
你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?
6 _) t3 h% S% |, p
* a4 e% y; L& _- }9 X另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值 ...

- ^' G, o2 B; y  L对杀人凶手歌功颂德的事，偶是绝对做不出的，只有基督徒能做出这样的事~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:07 发表

4 l: @2 j0 k2 Y# E' ?) T4 u) {偶宁愿死后的生活完蛋了，也不要现在身体有磨难~
如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难，偶相信，全人类立刻都变成基督徒了，多完美呀~

问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊.
5 V0 z# a( P3 w" F/ x
" l# c3 \2 t; p1 q. f信耶稣确实可以减少磨难, 这点我是相信的. 但我不想说服你相信.
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了. 在这里我就不讲了, 免得有人说我迷信. 但我本人是相信.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:12 发表
  L) B- T: d" n9 V% t5 H  v* j
& {# w: g, E( [4 R" |: c连中文的盼望、勇气也是出于圣经，偶不服你怎么行~
# j  {6 g! A9 f8 [4 I+ t偶早说过，基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~

* z# |/ C9 v6 T1 q/ f- [
只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE, 我说这是真的.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:16 发表

对杀人凶手歌功颂德的事，偶是绝对做不出的，只有基督徒能做出这样的事~

* h6 _& Y% e0 ^$ j( c0 S
: H( q6 [2 W3 @, v$ W! t你在用你自己的标准定义什么是凶手.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊
+ [+ r4 m4 B+ Q6 \+ R6 X+ a2 w

2 @8 ]  T! f, C$ L问题是即使相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊~
% D7 f7 Z- V3 p, s5 }3 d2 U) A
  `7 l1 k- z  C3 L

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了.
. E* [* G5 u) I; i) a# `; V# _

你是不是想说，基督徒所受的磨难、意外死亡和危险比一般人少很多很多？有没有可靠的统计数据？

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:23 发表
( q" u( F9 i* X, N
: Y4 j$ h0 h6 m+ w
, P+ S% C( I% v% E) W3 O; {你在用你自己的标准定义什么是凶手.

0 [3 q1 ?! M& i  G0 }, o是的，因为偶还是一人，还没有丧失人性，偶以人类的道德标准来做出判断~
请问你认为做出“杀婴屠城、剖开孕妇”的行为的主体，是不是杀人凶手？