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有关骂耶和华的问题~

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发表于 2008-8-25 17:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃,也给了他们“自由意志”,让他们有权选择做善事,也可以去做恶事,基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶,如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌,耶和华反倒不喜欢。于是耶和华造了善恶树也造了生命树,让亚当和夏娃自己选择,当然耶和华早就知道他们会选善恶树,因为耶和华是全知的。由此可见,亚当和夏娃选善恶树是耶和华所容许的,否则耶和华会事先阻止他们,也就是说,耶和华容许了罪和死的出现,这正体现了“自由意志”的存在意义是高于消灭罪和死的意义的。
$ t! `7 ~9 E% h- G/ V9 g所以,人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由,神根本不在乎高潮在骂他(紫光语录)~
0 O: E) s. B) h( {那么,神都不在乎的事,基督徒还在乎什么?是不是吃饱了没事干,要管管耶和华的事?如果基督徒不允许高潮骂耶和华,是不是破坏了耶和华给高潮的“自由意志”?破坏了神的道?
1 \7 [. i6 X" }% a
+ [. O) l# l) U- G- S; q
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 18:26 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-8-25 17:38 | 显示全部楼层
如果紫光同学吃饱了没事干,可以去老杨家把马桶洗干净~" G* Z+ w. }5 T, B( _

) z2 Y  ~) ~( {/ g4 X9 ~  q[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 19:04 编辑 ]
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发表于 2008-8-25 17:45 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:38 发表
( s/ m4 H+ C+ t/ w如果紫光同学吃饱了没事干,可以去老杨家把马桶洗干净~

! o" V9 T7 k, z" \# l( i* g  S值此严打阶段,我认为你这段话造成了人身攻击,我会到站务讨论对你进行投诉。
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发表于 2008-8-25 20:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:25 发表
1 t; E2 P4 q( O圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃,也给了他们“自由意志”,让他们有权选择做善事,也可以去做恶事,基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶,如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌,耶和华反倒不喜欢。于是耶和华 ...
, w/ l( k8 }( ^3 W- t
如果高潮骂的只是耶和华,人认为高潮同学这段话说得有理有据,
1 p* F4 |/ v4 b2 C( h9 i$ U/ d但是出发点不好,动机不纯。
2 y( a- o. }# H高潮有权利自由意志骂耶和华,但是同样有义务接受惩罚~~
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-8-25 21:00 发表
) H6 w* ~- ]# A: f" Z0 O! B
) z+ C% d% O& L! g如果高潮骂的只是耶和华,人认为高潮同学这段话说得有理有据,
  o' Z5 C, F6 k! h但是出发点不好,动机不纯。
' I  b  q7 I, i* R' w0 i% U高潮有权利自由意志骂耶和华,但是同样有义务接受惩罚~~

, P/ Z' n( @1 r, I5 d0 O. v发点不好,动机不纯也让你看出来了?小心偶投诉你,小样~
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 楼主| 发表于 2008-10-23 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2008-10-23 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
-"人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.+ S0 r& m8 ?2 f* b+ e
, r- v2 L3 g$ L2 \9 ]0 ~+ Y
另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:10 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表 : {/ y3 o, O1 B2 q+ n/ H2 h7 c
另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.

0 p. Y9 R" ^) \! h! Z& f) W上帝是不怕偶骂,但是有人怕~8 `( q6 @, f8 s, q" t
你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
. D0 T1 J, P3 ~5 a( n你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
5 m0 t( f9 h6 o% P2 t+ Y7 s* p! `% U: L5 Z# y. S
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 19:11 编辑 ]
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发表于 2008-10-23 18:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
2 D! ]3 `" f+ [3 ?1 {. a- |
" C3 r) ?( v% h3 z" ^# _, |1 L上帝是不怕偶骂,但是有人怕~
3 j8 v; U, t8 @2 e# W你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
# N9 @& m* ]+ X你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
5 P- j% P0 F: D& E
6 F, k8 n. C1 p- v9 D. C
如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
% ^4 H0 {5 r! U7 M; L& a-"人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.
5 E0 {& R- v0 F

% t3 U; X% c! Y3 o耶和华的道德观与人类有很大不同(也许耶和华根本就没有道德观),耶和华杀婴屠城、让人生痔疮,自认为是对的,但人类认为是错的~
# b8 a  a9 I5 `. g! c所以,对还是错,还要看行为的主体~
+ c1 @% Q5 U; z1 X5 ~$ \请问你是人,还是耶和华?
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发表于 2008-10-23 18:20 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
! p" A( a4 e" B8 r9 q/ t: m! H; t# V+ j: r# c& e
上帝是不怕偶骂,但是有人怕~' l" s* X2 X# T% k
你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
& q7 p) n+ e) x你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
9 r& F& J4 l2 q

: U1 [# k& _% B6 M  l* I- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
% _5 b. q2 c1 R# a& |- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:22 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:13 发表
- W9 r5 {8 m1 m# e3 J4 j5 D6 V6 R5 {6 b: \
0 P, I, A, v5 L, S
如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.
5 ^  _+ R5 L2 E* o' K- I6 L
你不必等这么久,各种灾难中,惨死的虔诚基督徒也是有的,所以你现在就可以把上帝放倒了(如果你有这个能力的话)~
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:20 发表
" y8 B' c9 e" Q7 P
2 |$ P' u/ M* t" G% M) [; c5 u& o
+ {! I/ ~  j3 o7 m( x1 t: Q- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
- @; C- B( U  q; \' i- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

# a# ?' O4 y3 }5 A+ I5 H- a 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的,情敢这些词都是基督徒发明的吧~
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发表于 2008-10-23 18:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:18 发表 8 Z$ Z3 `) w) h/ {2 N/ ]' }# ?" d* B

$ u0 ~- M! t9 ?! v$ J耶和华的道德观与人类有很大不同(也许耶和华根本就没有道德观),耶和华杀婴屠城、让人生痔疮,自认为是对的,但人类认为是错的~
: t8 y6 B7 T. E0 m& L1 w所以,对还是错,还要看行为的主体~
* D$ y# R! @' C) Q4 [请问你是人,还是耶和华?

8 w4 g& _- J" R8 g' [0 j' D* m. \
: x, A/ X' q( W' F7 S9 {( p6 O1 N8 Y* c5 `% z, M9 b
"人类认为是错"--是你认为的吧. ! J" F$ V2 [9 U& `  y; ]1 C6 r( V1 F8 w
上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.
& i& T  b6 e# j4 _, p& k5 ]- U/ {' B& K3 z2 \+ e; C' z
我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表 : `, V# e8 H* X& a; n  Y, S! l: r, X

" R+ l/ F) H: f2 _, C3 c
% g! u4 I) w: |) a3 _/ R
6 P! F- X) |1 N3 k9 ]/ Z"人类认为是错"--是你认为的吧.
  H  U$ j4 _, S上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由. 2 G# @/ W% ]6 a2 v

  j: ?0 m# l9 V; c; L1 q$ H4 K/ y我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价
5 l8 C3 P# a8 Q$ i" j
如果是撒旦做了同样的事,你是否也认为撒旦也有其理由?上帝和撒旦都做同样邪恶的事,到底它们之间有什么不同?
; l$ W# V+ Z8 b+ g上帝是无所不能的呀,牠就不能不付出任何牺牲,就可以阻止错误?
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:34 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表
; m, u1 D% s& ]/ c& S0 J
- H# B* H. p9 h, H- Y
( D' H9 F& _: X# f' Z0 D"人类认为是错"--是你认为的吧.

) q" k5 `8 y  s& P$ ]3 d偶是这样认为的,偶也相信任何一个精神正常的人都知道杀人、让人生痔疮是残忍和猥琐的,你认为呢?
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发表于 2008-10-23 18:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:25 发表 & Q3 W' L- W8 v4 I8 ?6 ]' Q
: n6 Q1 k8 _/ l; \
说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的,情敢这些词都是基督徒发明的吧~
' U& l+ f# q1 e5 L

# x& A# h# D8 Y# K1 @真的是这样的.
& c5 p( `( c8 d8 [/ g7 ~2 j) b$ w( o4 t* p
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
9 s' v9 z: t( V: `知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:36 发表
$ l8 z0 O- Y6 e
7 m3 ~3 m: d# j/ O" [. p( \# ^" F  T7 G+ \; K) i
真的是这样的. ; @- Y2 l$ M& @# A' n$ D
& c* `/ w  G& Q8 k
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是. / N. p8 k; q7 V+ k
知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.
: L. Z1 M6 w7 `# K4 p
I 服了 U,基督徒可不是一般人能做的~
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发表于 2008-10-23 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:22 发表 ' A: {7 b1 c" ^1 b" c

& G2 \8 O! ^) W. c你不必等这么久,各种灾难中,惨死的虔诚基督徒也是有的,所以你现在就可以把上帝放倒了(如果你有这个能力的话)~

( O  `$ e! F4 h* p; D8 x$ G( r! x4 l  u

2 d+ b. W% v* J. J惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.# R* T7 u4 g- t1 c" k

$ w3 ?2 [* G+ q. U+ G7 ^9 |但基督徒不这么看, 基督徒观点是:! C1 D5 {3 P/ G+ a' `
- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部. 就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.
! F2 O6 i2 d. e3 y1 P- 人在世短短不到百年, 也只是长长生命中的一小段. 永远的生命指的就是这个, 死后的生命和生活是怎么样的, 是更重要的追求.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表 + l8 {/ m$ V. z4 U2 C2 e4 m) v

. t5 t4 _: I  U
, K9 k$ \2 Z" w& j9 t. j7 [) x
* w1 f0 q- F2 O) C9 v! M- g惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.
$ l" e  R7 M! u1 ?3 s: ^- \2 @1 v7 p0 S" ]+ y" B# r: b  R6 H) a
但基督徒不这么看, 基督徒观点是:" w+ Z+ P; ~8 @0 Q
- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部 ...

' m# A* t/ d3 B9 V8 V' Y- @那你说说基督徒死后的是什么生活?据偶所知,就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌,直到永永远远~
" S# g% c& }  G+ ~* E) \4 k在偶看来,这样的生活和在地狱没有什么分别~
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发表于 2008-10-23 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:38 发表
1 I8 P  l( z, o/ X3 b7 C6 W! w$ O$ i
I 服了 U,基督徒可不是一般人能做的~
2 H- D( y' u" C9 w

4 e# U% J& R; ?" t( J
( y  h/ ^* {4 q3 t不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.
# ]) q9 y6 l$ h! a& g, Y
" M, x! I2 y( g6 T最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
. J0 G* v" s7 [0 F* |2 v其文字优美, 深入浅出, 语言精湛, 对英语语言的发展, 以及西方文明的发展, 有过非常重要的作用.; J& W. U' I! [- \! W2 r

+ w1 R( U7 G% ]/ M5 x: s# X, t1 H纠正一下拼写错误, 是
, |9 m/ |, c; N5 Y8 ?' Q. I8 PKing James Version: c! M, |2 S1 J4 ], ^

+ w8 d9 F8 C0 q4 e) h[ 本帖最后由 polyhedron 于 2008-10-23 20:03 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表 ) `" [1 N* j! x- u
就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.

; l. @& f0 s, S) G偶宁愿死后的生活完蛋了,也不要现在身体有磨难~
! ^4 m% n5 ^* b% ?  h( [如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难,偶相信,全人类立刻都变成基督徒了,多完美呀~
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:01 发表
& i: Q! ^3 u$ g8 o7 k
2 \* o9 ~( J/ c+ i那你说说基督徒死后的是什么生活?据偶所知,就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌,直到永永远远~; o' ?- f" w1 f: U
在偶看来,这样的生活和在地狱没有什么分别~

: e4 a3 g' g0 A2 O1 y' O& z& q) h$ B+ s0 J% D8 `+ @
你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?8 k& i* M- J0 g0 H! @

7 C( B/ ]0 O1 a8 a% B) C3 W另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值得你称赞的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:12 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:02 发表 8 Q  h1 W; ^8 v, R; [, V- I

  R3 w. e& U5 Q; v) Z+ _$ K) s7 E3 z" I  a! I# C7 |: k

0 G& x8 X' F% q9 [1 r- Z6 w不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的. / z& E0 j! g: y# O! g! T

0 l/ Q% s8 f2 g- W+ F最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
3 b; K& c# v- N! ?. F0 z; N其文字优美, 深入浅出, 语言精湛,  ...

5 ~) G# |: ]3 p8 I7 N! W6 S# C: f连中文的盼望、勇气也是出于圣经,偶不服你怎么行~
1 F5 f9 W& s& X3 M/ W偶早说过,基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~+ d, M" V2 c, H4 A

2 f1 r; z4 ~4 t$ j) l" W0 T[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 20:13 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:09 发表 . ^- y  o5 p( u. P& X3 s1 |
7 T) s3 R/ w7 u/ u8 Q. P

% v& X2 h' v9 H! q2 U你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?
; Y! i2 G" e9 S1 l) I% J3 f) F& I0 n$ [/ ^( x  f1 U3 F* E+ ]7 z
另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值 ...

1 k8 I! m% A5 `" s/ W  Y对杀人凶手歌功颂德的事,偶是绝对做不出的,只有基督徒能做出这样的事~
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:07 发表
+ P# }( n( j( d
9 {' b% N9 L1 e, F  e* m: A偶宁愿死后的生活完蛋了,也不要现在身体有磨难~
( f3 `- K  H" f  K  {- ~) _4 x如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难,偶相信,全人类立刻都变成基督徒了,多完美呀~
) t7 q( s- x; Y1 ?5 {/ _4 F/ s5 b
7 }' p3 ~+ i" Y& e3 s
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊. ' l5 s4 `: s/ P+ U
  t1 W1 j9 Y# l" |+ W+ q
信耶稣确实可以减少磨难, 这点我是相信的. 但我不想说服你相信.
# ]0 V3 y, j6 B. h5 j我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了. 在这里我就不讲了, 免得有人说我迷信. 但我本人是相信.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:22 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:12 发表 ' N; c: P* `+ E( }( D; z

" I3 M; \# G& N; \  P连中文的盼望、勇气也是出于圣经,偶不服你怎么行~3 \5 B% p6 p8 J9 L0 Z. z
偶早说过,基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~
/ b. p5 ~6 v2 u* M

) v1 r7 k9 l$ V只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE, 我说这是真的.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:16 发表 $ W$ P4 L9 V% y/ a9 @# u5 @
" r9 ~. x) w2 @
对杀人凶手歌功颂德的事,偶是绝对做不出的,只有基督徒能做出这样的事~
) a: t% o7 W; C7 T+ v. ?
) f5 J  Y9 o  V$ Q3 F" Y
你在用你自己的标准定义什么是凶手.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表 * _* B, @6 S5 j3 ^" z
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊+ G; i' u6 v, t5 |2 n8 E
* N5 i, G$ q3 q
问题是即使相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊~ 8 w% D: [4 ^. j5 r4 W0 w8 e+ B# ?

8 |8 g: \4 v+ ?  C" t8 o, V7 z
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表 # x/ K) P% s6 y
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了.
$ M) d7 l( [; r/ _7 f( x" _/ W
* ^* \& S) v; }9 w, Z2 b
你是不是想说,基督徒所受的磨难、意外死亡和危险比一般人少很多很多?有没有可靠的统计数据?
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:28 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:23 发表 8 m- v. ~. U/ t* y
2 j- Q+ i2 h9 i6 ]2 k+ E( Y1 j9 ?

( D  {' }  D4 P/ Z/ c$ p你在用你自己的标准定义什么是凶手.
9 |; F, @( U& Z
是的,因为偶还是一人,还没有丧失人性,偶以人类的道德标准来做出判断~2 ]% v' x9 N+ c; U& P4 {& U! o1 v2 U
请问你认为做出“杀婴屠城、剖开孕妇”的行为的主体,是不是杀人凶手?
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