植草者的故事

扁舟

一个人买了新房子,在院子里铺了草坪
; j6 P8 w5 ]5 F9 @# G( D为什么要铺草坪?费事,还招蚊子,铺水泥地不好吗?
' N. T7 K2 O0 F9 N) U没人知道为什么,草坪是房子主人的选择
4 J# r; p) F  C* S2 h- o
9 U8 k( F6 N4 _他要给草坪浇水
$ f. s; G: N; i4 J8 @他要拔掉杂草
1 s. u2 Y$ a' c$ o甚至有时候要把一块病草烧掉重新种

他没有能力铺一片不需要护理的草坪吗?
" {, j: X7 l5 [" z, D* w' H有,可以买到永远绿油油的,没有杂草,不会生病的
9 d" ^  b! W' k' X* h塑料草坪
8 M0 o0 u' P+ `( o! F  v
9 |1 g4 i4 T2 p没有人知道理由
& W; d4 n5 E  o需要护理的草坪是他的选择
- s7 \+ \' ]" o: c' D
他爱草坪吗?
% S0 ]. T9 h: }2 M爱
" I, n3 C  R' R5 D草坪因他而生,在他的护理下而长
! _/ F, X6 R" j' O
; I0 e* \) a" G) ]+ W: ?他 是草坪的主人.

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-9-12 03:19 编辑 ]

smallhill

人性贪婪的体现，本可以简简单单的，却为了享受所谓的自然，而变的劳心劳力。
人的一切苦难皆来自人的贪婪，没有所谓的享受，也就没有所谓的辛苦。
7 L, @3 V# H6 w: p: E

原帖由 扁舟 于 2008-9-12 02:47 发表
一个人买了新房子,在院子里铺了草坪
为什么要铺草坪?费事,还招蚊子,铺水泥地不好吗?
没人知道为什么,草坪是房子主人的选择
0 u* g( V5 m% @  [4 S5 I8 G) a
他要给草坪浇水
1 }. ^; {7 p9 e; G, J3 S  p他要拔掉杂草
) u. a' j0 J& ]3 q. D! Z/ X# S$ `甚至有时候要把一块病草烧掉重新种
* x. z- A+ v) ?* [9 Z3 M& P
. O) A  ?5 {+ v, I+ p6 X他没有能力铺一 ...

高潮

原帖由 smallhill 于 2008-9-12 09:31 发表
& H2 L- K7 t: ^! j6 g人性贪婪的体现，本可以简简单单的，却为了享受所谓的自然，而变的劳心劳力。
人的一切苦难皆来自人的贪婪，没有所谓的享受，也就没有所谓的辛苦。
+ d) l! L0 g2 m2 {/ I4 b( s& x( J

$ v4 h8 l1 Q( n( q6 v. B! u如果楼主想用这个憋脚的比喻来形容耶和华造人，是可笑和荒谬的！
因为主体的能力完全不同，耶和华是无所不能的，而人的能力是非常有限的。
( d" w! @4 n6 Q- d如果某人也突然间变得无所不能，他可以随意造出一片绿油油的,没有杂草,不会生病的真草皮，谁还会为坏了一块草皮而生气？还要发飙把整个草坪一把火烧光？这个人不是神经病是什么？

绿菏

想在自家门前有一片绿油油的草坪，这个想法本身就是一种违背自然的贪婪。自然的法则里找不到没有杂草和不生病的绿地。都是人的妄想心造出来的，为了这个假象还要浪费生命去施肥、杀虫破坏自然。实在是自讨苦吃！

5 C9 L) t. J0 r3 l* Z0 \连自己都不知道为什麽？找不到真正的生命、自然的规律而妄称能全能主宰这个世界，却连自己都主宰不了。 不是很可笑吗！
" x, H$ L8 I9 D! T
扁主忙活了半天，也不知道为什麽。 也没有答案。真是无厘头一个！  

! M& h( x& c6 H$ l  L5 I' r/ T（相信房子里悠闲自在的小猫、小狗看着忙活的人们还不理解，不知道他们为了什麽呢！ 感受倒和扁主相同。呵呵）
. }) A- E0 Y* v1 F6 `! v% ~" O2 o3 }
, u% r2 Z$ d+ {[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-9-12 11:50 编辑 ]

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-12 10:30 发表
$ i" |2 c/ W% }/ A" w: y, E
3 ^  X0 ?* c0 f' h, I# P- }如果楼主想用这个憋脚的比喻来形容耶和华造人，是可笑和荒谬的！
因为主体的能力完全不同，耶和华是无所不能的，而人的能力是非常有限的。
5 d" E2 C) B+ s+ ~( j如果某人也突然间变得无所不能，他可以随意造出一片绿油油的,没有杂草, ...

3 R% u+ x2 o( i; L7 B
3 N! M/ o& }# r好主义,造出一片和塑料草坪属性一样的真草坪!

若水

仁者见仁，智者见智，各有所解

smilecccc

扁大师的这篇估计能看懂的人不多。
看懂后能花时间去想想的更少。
曲高和寡啊。

smallhill

其实大家都看懂了，也想过了，不然回帖不会比你长。
6 \  I2 {- ^( Y0 z  Q  R) w

原帖由 smilecccc 于 2008-9-12 17:15 发表
扁大师的这篇估计能看懂的人不多。
看懂后能花时间去想想的更少。
曲高和寡啊。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-9-12 13:16 发表
+ q0 n! X1 @2 |  s" M/ n

, H* [& X9 B9 r% j  {好主义,造出一片和塑料草坪属性一样的真草坪!

why not?(如果你有这样的能力的话)。假如草坪的主人就是耶和华，草坪“有杂草、会生病”的属性是耶和华自己规定的，后来又为自己制定的这个属性生气，你说耶和华是不是有病？

高潮

原帖由 若水 于 2008-9-12 15:15 发表
3 P; ^* d2 O6 u; |6 v* J- Q仁者见仁，智者见智，各有所解

* Z& x& b- D; \1 y' ?你也认为耶和华是神经病？

Yellow-River

我认为扁船造诣很高的,
! D0 M! Y# O/ f但这个比喻让你大打折扣.

高潮

原帖由 Yellow-River 于 2008-9-12 21:17 发表
我认为扁船造诣很高的,
3 u2 E! {5 R9 P但这个比喻让你大打折扣.

扁舟造诣很高？偶怎么从来不觉得？

爱城闲人

高潮造诣很高

微笑

需要护理的草坪是他的选择
+ Y9 }' f# b' u
3 d# I  q) D; `& q正如养育孩子，有人会说，谁会喜欢这不停把屎把尿的事，一定是神经病，或者为什么不一生下来就是大人。

smallhill

就如高潮所说，我们没的选，有的选的话很多人会选不这么麻烦的，这不很多白人选择不生。
3 e- l. \" z4 g" Z! _2 g而如果一个所谓万能的人选这么一个费劲的事只能说他很无聊，找点事做，否则还能说什么？
6 E; ]* m" I' o3 j( F7 z8 [8 Z- R

原帖由 微笑 于 2008-9-13 21:19 发表
需要护理的草坪是他的选择

; O! V* a8 I6 E. ~  V; {0 t6 {正如养育孩子，有人会说，谁会喜欢这不停把屎把尿的事，一定是神经病，或者为什么不一生下来就是大人。

高潮

所以说耶和华就是无聊透顶，吃饱了没事干~
0 h0 B$ M2 U  m6 U耶和华不如去老杨家把马桶洗干净还有点意义~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-14 00:03 发表
所以说耶和华就是无聊透顶，吃饱了没事干~
耶和华不如去老杨家把马桶洗干净还有点意义~

, s4 ?# v: Q; K, H+ e0 H9 c) U( G
呵呵,有话好好说,在这个地方提马桶对要讨论的话题没什么意义.

至于说是吃饱了没事干,还是用别的什么形容,这里面的褒贬意义没什么讨论的意义.

我们要面对的是圣经讲的,神选择了造具有自由意志的人.这与神的全能是否能找出有说服力的矛盾.这不是罗列一堆贬义词就能解决的问题.形容的再不堪,实质性武器也就是一句话:这不符合人类省事的习惯.且不论神与人有多大不同,就是在人的范围内,也不一定都选择省事.不种草,用塑料草或者属性和塑料草一样但是名字叫做真草的草,都可以,但是,事实上还是有人选择需要护理的普通的草.
( F# M8 f6 n9 b" l5 Y" G" b
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-9-14 01:47 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 01:17 发表
9 q: V2 Q3 \! v7 {8 i
. B" N# H! n* e9 ?4 h9 V2 ~4 w
呵呵,有话好好说,在这个地方提马桶对要讨论的话题没什么意义.
! d+ F- j( d, \9 n8 ^0 _* J
至于说是吃饱了没事干,还是用别的什么形容,这里面的褒贬意义没什么讨论的意义.
- L4 Q5 m8 J( y2 H4 g% o# m
+ }1 D) P5 d- r我们要面对的是圣经讲的,神选择了造具有自由意志的人.这与神的 ...

有说服力的矛盾就是：耶和华为自己做出的选择而生气！一个全能的神会做这样的蠢事吗？耶和华喜欢自己生自己的气？牠是自虐狂？
如果牠不想生气，为什么不事先阻止自己不愿看到的事发生？牠是全知的呀！
, Y, S# I1 f8 J; h) s如果不事先阻止，也事先知道必然会发生，为什么还会生气？

高潮

说到自由意志，不得不提一提：
既然耶和华给了偶自由意志骂牠自己，说明偶骂耶和华的行为，是耶和华自己所容许的，否则牠早就把偶掐死了。
. N6 |. o( O1 n, q但为什么基督徒不喜欢偶骂耶和华呢？耶和华容许偶骂牠，正好说明牠给了偶“最好的礼物”：自由意志呀！
所以偶骂耶和华骂得越起劲，越证明“神恩浩荡”呀！所以基督徒应该感激偶骂耶和华~
* z& H+ n: H" |/ b; X( O6 m6 I3 ?是偶用下地狱的代价来证明了“神恩浩荡”，这样看来偶是相当的有佛学慧根，牺牲自我，舍身取义，哈哈~~~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-14 01:35 发表
/ B. d' t1 V8 Z
5 ~1 Y0 C4 J3 u* R& @有说服力的矛盾就是：耶和华为自己做出的选择而生气！一个全能的神会做这样的蠢事吗？耶和华喜欢自己生自己的气？牠是自虐狂？
如果牠不想生气，为什么不事先阻止自己不愿看到的事发生？牠是全知的呀！
. e; t4 u* g# p7 f& p如果不事 ...

7 v: l9 K, ^2 Q( N3 A
, b" W( k* q0 t: d: j种草人事先也知道真草坪会生杂草,但是杂草生出来的时候,他还是要把杂草抜掉.

高潮

所以偶的观点就是：耶和华猥琐、下流、残忍、自大、自虐、虚荣、无聊、愚蠢、荒唐+害人精！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 01:57 发表
: V5 U4 T# S3 M' d% W1 X9 S/ C+ f

5 K8 O4 l: x# W" q0 |6 W4 F. n; N$ q种草人事先也知道真草坪会生杂草,但是杂草生出来的时候,他还是要把杂草抜掉.

抜掉就抜掉呀，生什么气？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 01:57 发表
1 l6 z; f& R; o! o0 H" O- @
5 b) Z4 D% t- u8 n
种草人事先也知道真草坪会生杂草,但是杂草生出来的时候,他还是要把杂草抜掉.

而且神和人有重大的不同，是神自己规定有杂草长出来的，而人本身并不希望有杂草长出来！

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-14 01:47 发表
) J) G* V4 \  P' \说到自由意志，不得不提一提：
既然耶和华给了偶自由意志骂牠自己，说明偶骂耶和华的行为，是耶和华自己所容许的，否则牠早就把偶掐死了。
: o" ]. y1 x) q, T# N但为什么基督徒不喜欢偶骂耶和华呢？耶和华容许偶骂牠，正好说明牠给了偶 ...

你的自由意志,包括选择骂神的能力的确是神所赋予的.你现在的行为的确也是神所预见的.然而这却否定不了这是你自己自由意志的选择,你要为你的选择负责.神还知道你的将来.但是这个将来你是不知道的,你不知道你将来是否会有一天信神,神的公义,对好草和病草的处理原则是不变的.
% j1 D, {9 a% v8 U$ T5 x& `, \
0 m: Q% V( g( }( B' s1 b, S* y基督徒不喜欢你骂神是出于对你的爱心,他们希望你能选择永生之路而不是相反.

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-14 01:58 发表
所以偶的观点就是：耶和华猥琐、下流、残忍、自大、自虐、虚荣、无聊、愚蠢、荒唐+害人精！

: ?" T+ h! h1 n+ A) T- W5 t一堆贬义词的罗列,气势上狠猛,但是从讨论的角度来说,却没有多少有意义的信息.

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-14 02:02 发表

而且神和人有重大的不同，是神自己规定有杂草长出来的，而人本身并不希望有杂草长出来！

% M4 w1 j/ p" C+ u/ s8 n5 ^但是处理的方式却类似,都是拔掉.

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-9-14 01:59 发表

抜掉就抜掉呀，生什么气？

+ O* |% p  o$ ?. M
是呀,为什么呢?不知道.

# J9 o- e4 {) l, Q$ F) ^! i; |据说某作家在构思自己写的小说的续集的时候,为自己还没写出来的人物的行为生气.大家都不知道为什么.

1 @( K! u; i+ Q& H( s& e# K人类连自己同类为什么生气都不理解,又怎么能理解神的情绪呢?

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 02:16 发表
你现在的行为的确也是神所预见的.然而这却否定不了这是你自己自由意志的选择,你要为你的选择负责.

那神自己一点责任也没有吗？比如父母也给了孩子自由意志，但孩子不听父母的话，父母看见孩子犯罪也制止，这样的父母对孩子的罪没有一点责任吗？
1 _7 C+ x8 p" W) E+ p$ R& N
% S$ ~4 f$ I" \9 V. Z

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 02:16 发表
4 C" Y- v% R( [( [" s1 p神还知道你的将来.但是这个将来你是不知道的,你不知道你将来是否会有一天信神,神的公义,对好草和病草的处理原则是不变的.

0 W) P1 V- _5 f( t) j1 I所以偶现在痛骂耶和华也完全没有任何问题呀！基督徒应该支持偶骂耶和华呀！以证明“自由意志”的伟大呀！
4 e. F( W* o9 G; |9 X1 ]2 s

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 02:16 发表
基督徒不喜欢你骂神是出于对你的爱心,他们希望你能选择永生之路而不是相反.

8 }" z8 H. x& B) k- V4 ^请你翻翻以前的帖子基督徒是怎样说偶的，他们说偶是代表魔鬼邪灵在说话，是撒旦派来的。基督徒真的有你说的那么伟大吗？

高潮

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-9-14 02:45 发表
1 e$ N" o2 Q3 Q* h- p. O5 w! b

是呀,为什么呢?不知道.
$ g  F3 n' ?/ {$ b; M5 p) D, I
# P. h5 u; S) }' {  g据说某作家在构思自己写的小说的续集的时候,为自己还没写出来的人物的行为生气.大家都不知道为什么.
% M5 |6 Y) s& x/ v: B1 I
+ \0 m; z1 D8 A8 N. b% g人类连自己同类为什么生气都不理解,又怎么能理解神的情绪呢?

6 J- w! J' i  C  y0 n你不知道，但是偶知道呀，这个作家就是愚蠢+无聊呀~
' T0 }1 r& x/ r2 G偶在21楼说得清清楚楚了~
% O& b9 ^! \9 x; _/ o  x# Y) b4 b
# A/ |7 }) B( G0 M# J  [3 N[ 本帖最后由 高潮 于 2008-9-14 02:56 编辑 ]