关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
5 h( J5 k0 Q* Q, \
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
( _: l5 v5 ?1 A# F. j  R8 u0 C* T, p
第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

; P/ l4 V5 M/ W6 `第四，我的观点在回帖的时候表明了：
) L% Y4 X& j( I$ d: C+ H: T+ W尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

% y3 J/ Y1 L+ ~" d- _不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
+ T! T  \2 ~: C2 _1 N% s- y. u
& C9 ]# Z; p& C' p; N第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

4 V3 t: C* ?3 c% D# K
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
8 k  U6 u$ @  L. f
, x4 ?3 ~/ K' L8 r3 k( C. g9 q1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
7 @$ ]; L1 l, J& N* P* h4 I, s
# R8 ^, F  Y* G  E2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

- A! {5 z* L- @( UA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
% ~  Q5 X: k+ H1 J* z6 D3 w& t
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

' \5 l6 U: Y" K3 P. s6 p6 \) g衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
8 ?/ s0 \5 V0 i3 D: D' _看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
$ _( `8 T3 n; V  U/ a2 B
下面对这个事情来由的解释。

. J4 {/ g3 g% y# Z( J5 f* H! B首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

% b3 p+ I5 z. n5 M# H6 I不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
$ M4 n/ y9 U9 U, a1 ]# i# t, b
% y. A, z4 n2 J6 Q% Z  y不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
: C9 l. g4 \% u) f  w; [
) F8 v7 H% y3 A, f9 d7 }) O5 v3 U/ b  I现在都原形毕露了～～～
2 h9 {0 b3 A/ ?/ F1 `, M: `" X+ F
5 i( d/ f% N& o4 h/ N: J呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
! I0 |9 A. {: H+ n% x6 I+ G6 W1 P
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

3 Z: K4 j" a5 T2 i, V9 L7 X阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
; y( h# }9 `, A2 t
7 Q4 X4 Z( {  L: \  c9 z: F0 b( V; \我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
  T% O' p3 o) X, `8 q2 E
2 a; q( |8 X2 v6 E1 \. w: e' [- u. t你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
; z. W5 B! V( F: e3 ~
" ~& F/ l$ Z9 |7 z8 Y1 \你不是天天生活在那里。
  H% I- Y8 ]8 M. c$ v
. I4 i7 r; L/ ~( F+ p  f2 k' y我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
1 L" W5 O: O* K, K) `2 q9 a/ p) X. ?
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
7 D( \( C) Y3 r8 \, u
9 E7 g0 n% x% D8 [" e- v7 c九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
# |/ A# X" T* |  k  n. h
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
3 t# D4 F8 F1 C2 K6 z
/ ]) [* k' H1 o  J毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
# v( F4 [7 c* k9 \1 @
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

( |9 \9 L1 y" A" V3 x我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
+ b0 Y9 J3 S3 f, j! Z$ G! {3 b
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
3 {, t- x1 t& B& h; z
1 Q) Y+ o( F  P都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
" h2 Y& |, O$ P: ~9 `+ x
: H& q- u$ _) C) i: n$ S* M+ k如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

5 _, `% t6 F/ Q2 \1 K我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

# e+ u; B! v  Z, h我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

" x" f  ]7 U) c1 D; A* O* z. ^4 Y; i6 M我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
7 O$ a- l1 R0 {; l9 X
2 B- g. g. r; Z/ V* r0 m7 u+ o[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

5 j3 B4 a# y( U) g我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
7 l* [1 a) M" S  I5 l& b. z0 ~既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

- W+ P  ]. l6 Z& R4 ^. y我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
, F2 i+ ]7 z0 T' v9 O但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
5 P& C9 [/ N- N9 ]: C即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

4 _; X  W6 g. `/ C* w我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
' _) a. f8 E& K要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
( N1 Z9 w; O2 ]; j3 D8 {2 }但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

4 w8 A, f0 |; t9 @, `+ B' k# Z. P你一边呆着去！

$ k' D  r7 e7 f! l* l比，比什么比？
9 E3 i# a! h6 F5 f) l# ~  H! y
4 q1 \, M9 R1 b孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
7 ^% L2 L! ?- [8 [/ I其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
; O8 j( Q( L6 K" U1 I既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
, B" K/ @  T4 ]) x4 O$ Y当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
1 ^" U  }# J2 _! Z% m3 n。。。。。。。
, c2 g4 ^) ^* x: \6 @" B' R

+ |+ r# Z& L6 w7 x; j热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
5 i! p, J' d0 N  H' z
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条
/ u  i0 ^0 U% [
: K) R& [; s4 K先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
( O6 K$ s9 [# w: B8 a6 |+ u% ]而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
. W* s) V0 N& M, D$ j! x# x( ^离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
' Q9 a  L3 q$ C4 j2 r以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

* r0 p* \5 C5 g( o由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
8 m9 D; K( \1 }1 N( }8 J
6 R# I/ A; K& K$ A由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
0 F! n% h# A& ?6 r& I我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
- U: E6 m; L0 _/ T: n; ^: F! s我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
( ^! W8 y9 N" m& N& a6 y9 S  ^
; ^# y2 c  R5 c我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
' i! S6 S' Y. d1 ]5 m我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
8 Q9 R; ]/ s3 v, N5 u4 q我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
! S) T  N5 ^1 |8 \# V% n5 L

在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
0 V: r4 ^4 d7 j相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
$ r, W0 I- [' E
' `. |& X2 d$ G& m5 k, \" s* @4 t[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

+ X) R1 ^: O, n! I7 w7 |: _
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
- W3 ^4 C" A! g
黑条

, G+ Y  Q- z5 {0 e' O8 |5 @4 p1 J* J先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

# Q. O/ f- \" |3 s7 J比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

$ s( ]5 C: A8 q7 ^
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

* N9 i( B/ D. k4 J2 @$ \5 I你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
0 V; G3 b- G% x/ V4 Y% b" S4 C

- \# X2 P$ }7 D6 B; z3 K# J# U
% ~  A! _' t: ?鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
6 O! p  v- C2 s2 M% I小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

+ K( _  V7 P* |- d9 I; V8 h2 @只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

+ ?* b$ Z' i0 V  A& @2 a看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

) m& n# _% s& W我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

4 |% T4 E5 A8 H4 H* ]九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
) P+ M! k9 _  I5 w3 K4 E: i
- t/ Q' P+ }; ^, U呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

8 I7 o$ }: l+ N# ~1 i% q90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
+ {5 F4 r( s3 b/ F

大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

2 R0 v8 b$ ?/ k呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
3 u! F3 R, o- v1 w
[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
; v3 _  o8 W! n5 d
" Q* z- T' \- m' F5 {: ]4 v0 ?- g小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
3 |* P! L( j' S! r
& S  h# N$ ]8 j& U9 R再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

' [2 ?& l  D* ]% o你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。