请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
$ H" T2 W2 o* D1 ]0 f  T
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
" F( I) j3 R6 ?# j. R1 p0 {辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
) d& ~: k) |- j8 R: L这与 游子 的说法是一致的吧
; I( m4 _. d8 a" H3 {4 C" o
6 D6 k9 U2 c: t, V7 n* g" j[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

7 d4 I- J  q$ ^! ~以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

% m  D) `# _8 a6 ?4 b我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
, r+ m  \3 t- m1 Z5 g/ `
# _% H5 H# N) K6 q$ L+ d- ^5 ]我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
( f' H# l' c, W3 N5 [/ w: L" {+ a但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- [4 v/ A" Q  _
概念：就是大概的定义吧
5 d" b0 K6 G2 f+ q( {) R: o* s所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
. d# b( ~+ M9 c7 e3 ~% x
% D9 s9 Y3 [+ P1 ~$ d) n弄清“信仰”这一基本概念很要紧
7 d1 s" C. d( D' a它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

: l4 i. }! |+ j  q提前给各位拜年了
! z0 e0 A0 [; D  y/ c! o! L. e新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧
, L% D1 ]  F8 h; ^% I! s

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

* `7 K$ [- L' r定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

, r  P- E# T1 [: x' Z: b, m! _" X) n不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

# r* r0 g" w, u5 @, K9 R# W那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
5 H( Y  k0 D! r1 X原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
# r5 Q* H- `/ W& @
1 [# K# y, C6 V1 F如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

5 ~$ o+ b: O# O9 Q6 _
, e6 w, I4 L- P5 L$ C真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
$ U6 L9 N7 M! i7 j6 T1 r" v真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

" J0 c2 C* [+ F; t还没休息？
好吧
9 K* e3 C, j% W如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
: l" U1 a9 W/ D+ t' \( {真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
5 W9 S$ ?+ T% B3 S  ?4 b真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

7 _# z* h5 m. S, c- o! B还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
" h& n7 x; }' w5 ]你认为如何？

1 b5 \2 c- T7 d7 b2 x概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

4 _6 n. O4 A" ^而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
9 I/ M: @& g' f0 t真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

/ p$ |" y. n% b2 P- m$ T/ d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
) h; F+ G* ^2 f1 N* \
; O9 Y! f. D/ R概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

$ _$ F; R+ c4 X如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
+ b; n8 ?" B* G+ K
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
% H! g* m, [) W换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

0 E0 _# }. Q: [; ?  @“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

) r1 o2 ^* L) R7 i& b+ c其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

$ o, h. @' |/ b( D' n+ v1 n/ j9 W我不是坦克兵
' r$ n. L& I- B+ S/ v但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
! h1 l4 [0 a" i4 v这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
* H( W8 v/ ]2 p! ]把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
  s. a* F% E( u) k这位大兵知道“武器”的意思吗
0 s% r2 O5 _1 J5 \, B4 I他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
6 c) E. }7 h: Y9 u1 C哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
. D0 z9 Y, ~8 j; |  B哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
" G- [# _2 p$ P' j( [他知道“机动”和“装甲”的意思吗
- n5 c9 V0 K* m  S& Q6 b如果这三个基本概念都不懂
! K3 I  K. ]$ [+ n! h( V0 E2 N他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

8 {/ C7 W8 w& P0 ^' I% }
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
+ i% O% m3 k" K/ n) K! h# T% E* s" j8 R
' l3 E, H* H) m) `# c0 R. Y2 V& y你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
& L0 j; H5 e) s4 j这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
$ A5 I3 b$ M1 t, v$ o- z但那一定不是准确的概念
, v# w5 c$ g. D% O如果他还想继续当个好兵
$ w! ^6 z% e+ }2 c就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

$ m3 `, K0 r8 V他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
! _# r+ I. t- K) `/ E

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
' R& A& X. U) o5 H. K前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
& a# l0 A! U$ P  p/ A: D绝对没有搅局的意思

/ L* K7 b7 ]% G3 M% y5 ]对小山师傅上面的说法
- U$ e0 s' b: b* d' J2 o7 P想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
9 u$ \) G$ z( l4 E; r4 K- D
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
; {" \! @& Y2 R* R& @5 S我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
9 @& A5 ^' Z6 g6 }0 W; h. Y以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

  D2 g. A, a7 a9 p( _% ^2 y“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
4 L/ S/ B( M+ M6 c& k4 O. R: ~这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧