请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

( }6 X7 G! X# `挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ Q. s1 E7 Y1 g! m5 ~
+ i, k7 d. r0 Q- j$ a% F  S以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
& G( f9 B; h, u& M. r7 F不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
. N' M" k2 h' X辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
8 _  q# D. o" S2 Q不知道这样表达 您接受否？

& h3 e9 M$ V, |7 q; j* `而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
& |+ r" l3 d" C0 Z8 ]这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
9 l7 v; {( m- n5 N$ x, f1 D5 ^* B我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

6 L6 Z! v  w5 P0 E  S. X我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
: q- v: Y; X8 k1 \6 Y2 v
8 a, m, J& y, Z5 H( l2 e我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
) l( K0 T' R' k/ ^之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
& S* B0 p  ^' R- `3 u所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
8 a7 o: `0 Q" l+ W' W5 }
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
' ~, N4 K3 W. W( o7 d8 R6 }
提前给各位拜年了
新年好！！！

: ?8 M- L0 S: J, |7 h, }. y- r" t  V没争论明白的留明年再争吧
% r/ r! d# C+ }" b- ?  y, E7 i

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
" V2 s, [& Y6 z" J+ X& y
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
5 Y' T- D! b0 }8 I( i
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
! z. h1 O) S, T- q0 c+ w
8 F+ m& P3 h% `7 \& d5 |; i士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
' m$ G, f, `0 P
) n7 G0 u! W& |# Q9 ^那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
  V9 R5 S' A+ @原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
! |8 s  v4 D* o7 E/ m3 x& l1 j如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
9 g7 D( s1 }. W
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
1 p4 e6 @$ s2 c
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
# A- h/ T& F+ q4 D' A原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
9 b) R5 N/ v! e7 J* O如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
( |% B* `8 L5 M真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

4 Z6 Q; c+ L3 g6 D还没休息？
7 P! U+ l) _/ n7 ]4 z' y5 y* c好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
. J7 _' s) [4 n! T9 }# S. I你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

8 a% L) n& H: s- g/ Q% p而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
, a7 U" q% h7 O4 w
0 W  v( x  d8 b; h1 B8 _& p0 s9 G还没休息？
$ d7 j( @1 K3 o# h8 N; j  ~好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
5 X/ g2 L4 n1 @2 ]  V你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
% v/ _7 _/ {# L2 T* U) n
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
% x0 Y! R) a7 w" `" N( L真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

8 X+ E. D. D( q# n* ?+ }+ K: N
8 J( c* |8 t' X+ u( ?; g6 ?你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
' I9 _. z' d" |7 w  I
- T% B. e' u2 f2 |' |概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
( G! @: m% @1 B- G& }换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
+ B( O" [9 j7 v3 A# I其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
' d8 r, S- ~6 z# G6 h不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

0 F/ R0 v6 r* Z% ]; v' ^% g  ?/ |其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
+ ?1 k  {' \9 o# x: K4 o8 m3 n0 C求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
7 c' t4 ?1 i8 U* i# @0 m7 C“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
+ o) _3 @. M: R7 H这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
3 f' i9 L9 O8 E: t% r我想问一下
8 L. I6 u& B. V+ Z1 j这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
" X$ P- ~0 B# ~5 f' u如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
2 B$ U, j$ a& N3 |' O* L2 g所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

0 R' L+ r) t2 \' d. F% z. a0 Y你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
* z# G; D3 W% k8 r8 l1 |这位大兵知道“武器”的意思吗
# t" h- o7 o/ V  F5 x/ k他知道“机动”和“装甲”的意思吗
6 U% \5 u6 v9 k' `* h如果这三个基本概念都不懂
& D' {/ E0 F8 o* C' l- `/ C4 I# \: G他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

1 A6 y0 }9 _" Q4 d6 V
& F3 c* o2 M1 \# b( X这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

. u9 _5 U4 i  R; O8 K[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
, D! O2 g5 A6 a% z! j8 {% p我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

3 [* {4 H8 [! p" }0 N你 ...

" T* Q( ^8 b2 d% P* e0 I请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

9 U; V% J0 n7 _! ^# h虽然是明确的概念
8 f1 O# y- b$ M3 s0 i# F但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
( ?, f1 N# S1 }, g, e就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
$ n2 [$ T9 |, t( Z- f
2 x- u8 t9 s& L' b他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

  ]: B9 A5 K, n. M6 \6 n/ P对小山师傅上面的说法
- G" X' x! ?$ G/ J& Z想请扁舟师傅给说说
: G0 N* q) ?8 r# L9 M+ _2 y您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
3 t$ T3 X: d! z, m& o; k我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

4 x: Z7 k; f* c“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

  Y2 f7 _+ B% ?7 C人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧