请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
; N. t6 g2 O$ P2 q6 P$ ]% _3 ?. O尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ c1 Z; s6 Z- |( l8 B+ A
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
" a. G4 T6 r" r; c9 F" v' o+ T不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
" f' n5 w* [1 \, g不知道这样表达 您接受否？

' m' Q0 ^- Z3 x3 M& R7 _7 x5 L而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

' E& F3 k" z4 s, J: a[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

" Q6 I; v8 Q- ~' g( _以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

9 o" ~7 k- U7 s+ Y我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
# W% i9 b7 ]8 j( u* u- ]

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
* ]1 l6 {2 t% i  m9 W3 f4 G9 w之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
/ v' N9 c2 r7 ^/ }8 a$ T% p7 a所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
7 Q/ K9 p% i0 I# {
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
5 v. D3 N' \" E  E# O% H$ I所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
! q$ m( }! M- G7 G, ~) L  _9 {
提前给各位拜年了
新年好！！！
, _0 |1 h5 n/ ^
3 k6 u2 |3 u6 x+ @没争论明白的留明年再争吧
, M% [) b' @9 j, {

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

7 Y* f! L: i3 Z3 g& E5 o* A定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

. t8 y8 \! S/ q( I! C, ], n有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
0 n' C4 P1 X7 p, a& d" }
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

2 N, t' S1 ?) d/ I' ~. y7 m4 ~不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
* g  a6 ^6 A5 Q! `原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
* k( h  g; U% ]' Y  t
7 v& ^5 E( o! R$ {8 X0 {. @- ]: z; b不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
$ [" w8 E' Z! j) K  l如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

0 Y$ F$ f0 l  d) N1 C" J
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
( Q; N, x. j0 Y% P* [& \+ ?6 w真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
, o2 k  M7 U8 E- J- K* S9 X2 Z% h, y好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
$ _! a: o6 s6 `8 {: P! V# ^( T6 H: C你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
) f, C) ]* i0 v& m真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

* ^" {; K/ k: t0 u还没休息？
: f" }) }; H: A好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

/ G" X0 _) b7 \9 X; w你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
0 l- S! L" z- f
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

! a% b$ ~/ ~" _# K' z如果您听了不高兴 就当我没说
8 U- W8 n4 E9 |3 _) n6 v其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
4 _+ M) b( }; g- q( [6 i0 K
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

: i; l" `7 S; u8 A# K+ G) G6 G
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 Y' b& M9 t$ s1 T其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
3 \, r! I. O' h! v2 W8 h# P“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
' @  [3 U( s5 x3 `7 R如果这三个基本概念都不懂
& w$ B$ [( I9 I/ z他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
& o# L3 d! ^. K) x1 q3 H9 ^. _所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
6 v& j8 ]. o% N* N  q
3 M8 Z& c2 n9 M- v你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
- T" r2 F9 a( N3 Q我想问一下
# f' [4 y* |1 v% M" b这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
' n* T5 A( X4 Z他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

. T5 H' c7 O$ C$ I2 n
% o, y0 T( h+ T) H  }4 {- f这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

) S& W( c9 [; B9 ^[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
! N1 E, E  c1 P我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  O4 n! n' j4 q1 m( p4 o: Q8 y6 f
你 ...

8 `# E2 L& B/ H请看9楼
我真心讨论问题
$ e' l1 k/ G& b; S真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
8 M. F2 L! J& j  q2 E4 W4 C. Y' a7 w这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
3 K$ w) b$ {/ J( V. Z& v) Z但那一定不是准确的概念
9 p5 @8 E! F5 O5 r  c如果他还想继续当个好兵
8 t/ N5 F& H& d8 Z9 P就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
6 d9 _3 ^4 X$ F- W$ A' X

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

1 f- R% w3 D0 K发此贴提问
: s9 f8 b7 ^) u" l! ~7 t+ b" `) Y前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
6 w# @' O6 W: l* s绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

- l3 C$ U/ _$ D; `[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
- s1 v6 R* S2 H+ r- y以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

! q" ]; m3 h) f  W. ~4 S$ c虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

1 S! ]- F4 o. }1 ^# O8 e$ K人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
/ r$ b- d4 O1 P' @+ w这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧