请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
" G( x: t0 y. {) G+ k* Q" R- @尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
8 Q1 }* W, G) Q  t+ a" J6 X. A4 Q: p不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
8 N8 V5 r) Y, k! u- Y7 N不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

2 e0 n8 @9 t: \! j6 W3 O$ Q[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
. H' X7 _3 Y5 X9 F
- B9 F6 S* R) O& V3 Y0 L! C; q& J以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

6 B+ m: E/ O) H3 V# c3 ^1 c我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
( ?+ [2 m% y/ a但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
8 @- @) M  e3 k. A. ~

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
5 T$ P2 A2 N& s: O; r
5 N0 ~# ^4 T; p我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
% z9 k* n! t) i, w9 I4 X
/ z5 i* p7 o: Y: r1 a: X概念：就是大概的定义吧
9 Y- y. Q: [3 P1 l所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
4 E0 q; Z% U$ L1 c8 E' }
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
( z  L, z4 x0 ^; g2 v它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
+ b) R& {/ X: e' L: b- J所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
1 k) o4 W4 b  S) Q
提前给各位拜年了
新年好！！！
1 Q% Q5 w, G/ B0 i. l4 A
没争论明白的留明年再争吧
/ X- x# g% r9 J. e- s

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
6 r& L! j  J7 ], t$ p7 d
( [' Y2 a0 _! I6 l- k1 G3 W有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
1 F8 R5 g" S5 Y/ @, Q% d. N如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
1 q0 c, q3 K, z' F
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
/ V0 X/ C5 w- d3 H
/ }6 m3 N" L) I% c$ U不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
6 }/ A$ r0 L4 y6 j8 t$ {
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
2 q  j' Y% o- A# [& L原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

6 Y# w9 Y! o0 d0 C8 r+ c, i
* [+ q" U6 h# r* Q% E/ ~; ?* P/ _真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
0 `, M' R( ], p: ~真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

+ i: @& j; H) m还没休息？
好吧
1 N$ D$ [/ E4 A" [如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

4 P/ s3 Z/ X' e7 Q: K% v而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
, d) Q, Y0 I# Y$ o  `$ E  F$ t: W
9 C9 |- V! l7 J- M4 o, s8 u还没休息？
; O& Q+ i0 P* N0 X8 y1 Y* a& s好吧
# y: g! w, M$ D如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
9 R) B2 d6 J+ i) b( m/ S真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 M& T( y3 S: H# K$ `
. N+ }2 ^- G' {' S6 T& o你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
( h* S1 \+ @4 I! v( q
) [& D6 K/ m  O概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
& l; V& Y8 ~8 i9 [# J" @# f其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
6 `8 Y7 J5 A2 P- U! l9 `0 @. G换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
7 ~' _- T. {3 `0 {4 C
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
! J2 S/ k5 v! y4 ~" Z7 X+ r# `- j换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

( C9 g* ]6 B9 r# j  x' ]
! g; y6 j9 e: d$ Q- I“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
3 n5 z9 T# ]  e“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

; I1 y% E2 A8 n8 Y$ v我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
6 \& ]) b; I& R8 k这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
) r! p3 k0 U: Z" n! d# D" d6 g把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
4 Z; B# y: t) a我想问一下
, K5 z& C0 M1 z/ Q这位大兵知道“武器”的意思吗
6 u) e9 g, ^: U" k8 |1 }7 e! l& R他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
/ O0 I% G3 `+ ~) p  g6 `哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
, a5 `9 y- A0 O3 V
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
# e' d; h# K0 L& m6 p哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
. F' S- }8 X3 m' L) [9 V他知道“机动”和“装甲”的意思吗
7 l8 f5 d( d  a; F# ?- V- P* Z- K如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
! U5 K8 V6 J/ O6 I/ X* [哈哈
, ]- r% W0 i' [. V, T所以 还是基本概念方面出了问题

4 d: b0 x2 {( _" f这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

4 r; C  P1 D  M; Y[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
2 p4 H5 w7 x: `4 \! X
你 ...

请看9楼
% w# g' {( a. p3 V' A, W我真心讨论问题
: X0 ~2 [0 D$ o2 [6 A# j' [5 W真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
* C/ M9 H" i8 W7 y. c1 I3 L: F这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

' h/ f* e+ q, r" [* {2 _3 Y虽然是明确的概念
: m( X7 g: x/ Y& u, j但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
* U0 C+ z  D/ Z% Z" M8 n0 w0 I' h就必须掌握这个准确的概念
8 f: h( P* q& y% p您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
  V" E6 i1 n- r% Z
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
9 K7 L# C- G  U6 a2 ]6 C6 J

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
3 V3 S! W; }/ O想请扁舟师傅给说说
. |) e: j0 O: @您对“水”的议论可以这样理解吗
# [/ a0 k3 y  k  r: n* d
& c+ \9 ^# X* }[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
$ D' ~  _# b' \5 Q以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

+ J- J8 K0 Y1 o' O& B, C& i虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

+ `9 U# G/ [9 {$ C+ x. ?/ P, t“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
5 x& O' R/ S1 c/ W
2 h5 [% `  e5 e人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
; r% U( N4 Z9 f( q, m  K. @/ c这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧