请教：什么是信仰？

ares4p

如题
! X, G1 p7 D$ g% ^! v诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
2 s. ?( Q% X- j5 U1 n  e尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
4 D- f$ |, V% l1 g3 y0 @: z2 _8 ~
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
6 v' u. A1 O- {4 {不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
- o9 ]* i" ]; L( ^; k: m+ u3 r
6 D5 N# |9 U: t6 o# }# ~! |% b7 B[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
3 |% x6 d% {- b" J5 T, Z
4 U) R7 K# }% C3 v( A# A以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

3 `% c. E* {4 i5 ~) t3 ^我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 f8 M' J6 ]/ S! u0 |
+ @. K$ N6 a/ I8 i- R我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
1 [7 [1 f2 m% n* l* C但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

& N; Z* B; U+ k6 {概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
# {2 B; I+ I7 S" y  H& n
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
" I  m, `: H' T7 u6 Z, D! o/ n8 C) a所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
: O% t, E+ c- ~* a
提前给各位拜年了
9 w0 Q1 T' J4 A" m8 g新年好！！！
4 K$ M$ e/ a; y# m0 ?
2 u. n0 q5 q% G0 C没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
; ]- Y5 N8 S) I+ {) M/ M
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
3 K8 @7 _  z0 i! x/ V% j* n1 c7 d
  l& q- O4 G4 _; k% Y有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
5 {& Y+ h4 K. D0 _( K( Z原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
( }+ Z: A7 k: @' J如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
, W5 Q3 b8 K! [
, v, u7 ^/ b/ @# K如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
6 e) h1 J9 E& I# j原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
3 F# x: ?3 ^+ \! E+ `6 {- I& t好吧
1 y8 G/ j5 C: Y$ Y, {, S: K如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

) u* k& w7 _# Q! ^; \& A而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
) h4 k# g* d  y2 I9 }. \! x- A好吧
! z0 o9 C1 U/ e- B如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
  R7 B8 g( o& _+ P你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
7 l$ H5 L0 i" d1 c) z, W- m* s# Z0 p
0 d8 H  m/ k0 L/ X( J! V& {而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
9 ]: }4 @7 t; _2 b/ d3 J* A1 ]真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

* d$ A4 x3 V3 k- q8 e如果您听了不高兴 就当我没说
' F8 e8 [7 e: \& ~+ e其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
. D9 H' `% a" ~% l换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
6 a+ R+ H+ h& V( E+ k+ v& s( f: y7 k
+ W: E) a4 k/ ~- F: N: h, P如果您听了不高兴 就当我没说
5 T8 G- y  q) j" a# G9 z) w2 M' R其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

( a: u# C0 z- _  }" j
0 P9 Y* L# I$ T- [* q1 j$ v“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 M, q0 I* Z; ]( Z+ b* z其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
* F* C6 e: t6 _5 a这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
. Y' {# c/ A/ Z* M+ [4 X0 j我想问一下
% ^8 w0 `/ K3 C' G) \2 Y  g这位大兵知道“武器”的意思吗
8 Z+ B) `  n9 o2 E& w, V6 A他知道“机动”和“装甲”的意思吗
  {! F' g: |0 l" M7 H8 e( D如果这三个基本概念都不懂
( z. z5 W+ z) |, b, p6 b7 d他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
9 p  p- x$ M% l8 ?. d所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
3 v+ t4 [/ @: F) `9 k% z. B( U哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
* s. I/ l# a* \% l$ Y( ^他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
$ A+ ?0 R! @9 }; o7 g
* A3 ?1 E5 c, H& }- C[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
" Z# I% |1 S! R6 Y! ]) p# S  i- T我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
% X( K% H( h* i
$ U" E1 r" B( ~你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

6 f+ @' Q# X) j9 m2 S/ c% j虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
0 N) X8 Y. I, f' P0 a$ p就必须掌握这个准确的概念
4 J6 C1 S: R: m  `1 g! y  t您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
- g0 X' p" R: \- _" `9 n
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
) T9 D- C  |7 C) ^0 {: _

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
) X& ?' g: I( c: U. L前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

6 g1 N$ r* L6 @% ?  L9 [" X对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
& b$ J! K, E  Q* I' h, C4 J您对“水”的议论可以这样理解吗

+ v* d( Y. y* U[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: _' ~2 Y: j4 `  Y. T以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

" z+ z% C& E$ I* z0 g“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

! b1 p. N  S0 f% v5 _人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧