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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)
/ ~% @2 @; q6 P$ w" z9 J3 V! J* P% D+ \

) x( }' j; _9 r' Z) r0 }; u3 L在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!8 T0 y. e6 g; u/ n& ]. t  y

% N' W2 \5 n4 \5 l6 @/ l8 _/ c开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)
3 D. e5 e' S2 ^* _! a+ o) k& Z. l2 A. T" J+ q) `5 S9 M: _
一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!
4 }6 r8 \. w" u4 P- n: D) r) @
4 L, Z  C7 t- ?9 J; {2 z5 r& a信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?5 S1 l6 ^$ n3 ?( t- n) @

. h* f( n; a5 P. m/ O如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶0 ~" I& W8 w; R5 G; Q! G0 [+ I

  o  ~/ X7 N8 T2 X4 v* N3 f“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)( C8 N2 _$ B$ l) e$ J' j- D& f
+ W* n/ H, k% T3 J+ U
有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
( V( M# }4 l* N! v# P8 [  k' P5 x- b" E  L6 q
但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。  v$ G/ R4 s* L3 n. c  i, |

* @* ~0 ^& ?9 @) M马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
8 |: j4 \" t5 k* N, c, p# p& v& ], G) D* S6 O1 `. C
因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”
- j! `  |4 j% }9 u! x+ L) p2 H: j7 Q, o2 v
(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
8 f2 r; L: v4 g# j8 D+ k& [! u( G
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?9 p. O+ {  q& `1 U3 Q, N9 z
( ~# I. c' x9 L0 J
神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)! e# U% X+ Z6 P% x# O% q
  `5 \: S7 z( ^8 B
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
* ?: U/ t8 _; @) S4 y; G( Y& V" o9 [5 S$ M0 Q& U
听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!
2 b! E# d6 v& y4 O5 a9 m! x% y  x4 `
虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶' {3 e9 s2 L0 {) k' a
- Y8 p# D5 H& O1 g+ Q; w
“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
0 N! H8 j' |& S& {9 X! @: U, b/ T+ r: }1 M
什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!
+ @0 ]2 t. r: g3 I0 {0 L+ Q: k. k% S/ W# d' `9 A! @. C
可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。
. N' y5 o8 h5 U# s$ {; T+ ~# W; y
" y/ ~/ p# X8 L  M2 S! [( j最有意思的还是这句∶
3 b$ Q' R9 ~( w- K$ ?7 |' u: U" a+ `! |4 I' L3 @% S9 v0 r* l9 _
“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)7 h. s7 z& f/ P; t  M
8 E: M/ _3 J4 r8 }5 v
中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
3 [9 z" x/ R- O7 U: ?8 q9 h5 B2 X" F4 s1 H. {+ `9 M
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。  p; V1 F! Q, z: i7 k- _
! l/ n1 H+ ?! a  l% R- g
可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶, e: {. [" C  S
; ?4 _  o' H3 d1 E
“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
3 }& `4 Q( b6 h2 n/ _: X1 f9 z, v
" s; k! {/ [1 j$ X: p$ ^9 L  `得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!
1 `* A6 ?* R! w! ~
; {( A# J* M3 ~' p; }/ z那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?5 h9 z6 b& ^$ H( @# H9 p
& g  K( n5 h& Q, Z& L6 a. c
“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
1 `5 E3 F  J% ~' h& }  J9 S
+ O7 ]; X& L1 A! R现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!
/ A' d8 b- ^8 j3 c4 r1 y" B9 |
3 }: y8 Y  d% M' _  R- Q# u如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!, F6 z4 y, S  G& w, W
) ~) l: y/ H/ h; ~
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
7 n! i/ F: ?7 u' k
& ~3 g2 C9 j. C" V% A  i6 I如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。
, N% |4 }; g3 f* A$ k
( J2 r) v5 ]8 L4 z6 |* C+ a一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
( W! {. n: \3 h# O3 c谎言千遍成了真理

1 j; }$ d. D. ~* g* I5 Q您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
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发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
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发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
7 ]( x* Y+ M8 A( P! w' G9 l# l
6 Q3 I3 }. M3 ~- F2 ?有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。$ E+ r1 `6 f3 B& O' i
/ C4 e2 M4 M/ X& I, P5 H8 c( ^; i  h
+ Z2 Z9 L( `6 r
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 ) O$ i) q+ r5 n& D: l
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
; o: k. X8 s2 t) h/ D6 }+ G+ }  U! P+ p; f8 C& @
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?

- I5 j: b# K* b[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 % B; a( q- `/ R8 X4 Z5 ]' p4 g, a* p
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)
5 Y# S" W4 C- n/ {- q4 i
: g7 E4 d: ?& f# T( ?% P; ?3 G/ ^& \* \
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!- A( ?* ?0 ~2 l  Q0 q

/ @, i5 p+ K7 _7 `, `7 y那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
$ S# v. D1 K" z* C
8 \+ T/ l6 H2 E9 |开篇,它就很霸道∶“起 ...

4 s4 y9 u, ~; O6 V* A# Q
) d/ W# o7 D, M$ s% c9 N" Z在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。
- D5 F6 Q% [8 t  K+ O' z' G' S) r& E. G, e3 u
要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。& A+ l/ c  [) N, J

) l# K8 B9 W8 m3 Q1 {, K[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
1 `1 @+ G0 x  K6 u" X( `9 W3 y" H6 f3 H% L- O; v
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表
4 }) a, D6 ]1 U& Y" Q" ]+ z 这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...

, g( ]+ Q. g4 S
% j' O! _. Q' k& d' u  D3 D9 V去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
& {1 r2 V+ I* \达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
7 G$ e7 C1 d6 F, f3 Y我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
  n( b8 X7 V! h+ _那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!; U/ o, \: e5 u3 Z$ H

0 r) v; N* s6 ^. I

5 P4 i7 M$ Z# ^0 K4 y( S  n/ u& a" r/ M9 f+ q7 s0 B/ _
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表
3 b  D2 L8 m' {- j6 F& @* j8 X: ~

# b- \" v0 G& D* q1 ^这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
- J) }3 T7 P! }! L
感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!7 @" u0 _, U& ]* k$ y1 ?

) G; a/ k6 A$ b* g7 Y* |不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?# s9 q$ m  F3 p9 x$ U% t, L) l+ x

' c( ^3 H( `# [. M- h* B) f所以,佛法非宗教!
$ D8 g( p7 O2 o3 O+ }% b1 {  s$ x9 @; C/ n" s# N0 V% \7 t
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 1 Z7 c! J8 n$ s  |. c

0 _/ K4 x6 q1 u& X
4 g6 V& ?, r# J9 o0 A去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
6 q' [0 G& s  I" J* S2 m, f达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
: X; z7 s6 T1 b8 F; b0 B我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
5 c8 K' |9 y, k1 D3 ~+ q/ C: x
$ N9 x3 }* ]* _  F- O0 f& N9 t
认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!. M2 ~  f. N  c: N4 g: U* C

$ X1 G% ~; d' M9 x* i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。7 q$ {# _+ s. Y% a
/ ^: G; v' d( Y' g, v
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 ! v; j3 ~. ?  F9 c

2 F- v2 O1 X3 F( |2 w3 v
+ r) I* N4 \0 L4 t! m' Y去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
" ~7 Z8 K% v: Y* V+ l$ }达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
2 t: ~) ~/ U/ N我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。/ G$ X. o' {1 P% W- g
8 `& f9 @  n2 m& @
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 9 W# ?" ^  D' S  J
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...
# g( G4 Y0 z$ V7 q) U6 ]% v9 P
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表
& h% y( @% [; Z+ m8 @6 e  G! S; Z% q( B呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
0 p. B, ]: w: D2 \5 l2 d, S3 \
7 {' {6 @  ~$ Y  R7 C: x+ d& ~/ M0 M不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...
" P! d2 L; k3 A

5 z1 g' c# _) w 佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:
* A" m/ n1 F  O% W; L$ m- }4 n' E% f   
: f, P& E& L' j, d* Q    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。/ _7 k& Q: I; d: v
    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。
$ H- W- e- C2 P. c& n+ r" H7 b
  Q( S6 v# O' A1 R) {4 D. ~/ Z7 ~    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]
; h; ~8 M8 Q8 Y, K8 Y" y0 O) v( w8 G2 H; R3 i4 e
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
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发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表
# i4 y* }7 w; }! q* g' ^) i呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
* J; e& j6 Q  e- b. a" }, D. L8 a$ |% Y# x4 p! k
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?
7 P1 }/ a; v) ^$ T+ P7 s* F所以,佛法非宗教!

% u- \% w, |( K5 f3 B7 i# {
2 v5 w, a& P! g# `前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……
4 Q9 ?& n4 Z+ L  \, c不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~
7 g8 |# ?/ j+ z1 S但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
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发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
. y; h' ^& O4 g( Y* U是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

" U* V3 u. A" C/ j7 q
) w9 a9 t$ ~5 Z* _4 H# {3 O$ ?这要看你是不是一个讲理的人。
% }7 P( r' {0 B0 z# y* W
( {0 i$ j! q; A0 v+ g约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
, E, p% W9 z2 {! m1 ~17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。- B6 A( Y. E  |1 f: ~- F- s
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。/ h9 @) D8 ^" R0 d! O
19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表
" g; |0 _, S0 k3 s( \0 x4 l( v6 d' u是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

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* f# v" z' a3 M& o& c' T这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)2 t) e* Z; L9 C+ v7 J$ m
持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……+ P$ o' d2 V' P( e, w+ y
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 $ h) H3 G$ v, ?. V! v" ]0 b
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... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。

+ n8 D; Y( L4 M, A; U3 O/ U$ \  Q' \ 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 4 Q/ o5 b$ m" W5 R" J6 M' r5 K. B- M
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)
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不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。! @$ F4 H9 w5 C  X; ~. R

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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 ( I, y% r/ B4 G8 @' Q+ R
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表 ! a+ O7 ?! W+ g5 p6 S; C
" ^! l. p! \; m% t
圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

9 R, }0 ]7 r) [# @4 m4 M0 Y朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表
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! X. l; `$ [8 f( a朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表
6 @7 I& y' Z4 O" N3 I; I说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。$ Z# X" A' S) B. Z5 W

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0 `+ G, Q) Y0 d难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。
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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 & o7 H' b3 d: [/ e  ~4 T

. D1 {# X$ K7 I( q难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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