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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)1 Y* k, l5 Q& C* u
% r9 Q$ l$ |' Y3 @  l

2 Y6 n* U& ?8 f8 A) u$ o在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
8 t8 g) _! v" ^. {* R
) k9 |( d4 s5 z- E4 f开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)* B5 e  ~0 `1 m) v# @! ^* Y
3 V2 k; G/ b& L. C
一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!3 }; P, j6 ]0 a) q/ D

  k: v& D; F. X( e信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?/ m2 w2 X9 }; d! s8 A

! u# E+ @! [# V5 K1 {- Z9 e如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶& X! v& }  b6 {7 u" _. {

3 P. I* ?" `* Q$ q" b( L' u4 b“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)! z. p  x0 q5 P$ ?* F
: I  ~8 q# m7 K7 a' J  [: m% E; A7 U
有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!$ U4 A2 g2 p; I! L! {" P& ~0 I9 E

' X& o( t* J9 d2 z但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。3 z' v. x" e) H( p+ y6 S

" ]" a$ E, z! o马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
2 v3 L- J5 A2 C3 U1 J# A- e8 d2 I$ k2 z$ u
因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”
/ t1 I/ L- b5 y- `: L0 \6 F, U
. P7 r1 B' G- m5 x% b(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
7 w9 J) p% o' B2 v8 P. h* O4 e. s3 t3 \, B
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?' W7 z! b3 U, O% n! {
+ P6 b. Q9 K0 a0 ^" E
神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)- I6 b% {" ]& p% s
8 n: I- D; Z* k4 u  u
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
/ L+ _. P% }: N
4 z) v: o* R& R& ]$ F听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!
6 ]' R3 [7 f( A$ x1 ]( t
3 _% `. Y" D7 |虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶& k# ?, E" ?5 f1 G

7 q! `( F- O$ H2 I  A+ v/ A“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
! [$ w3 _% |5 N) B8 o8 [
0 H: x; y& g) K什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!
; Z/ u% c! U4 M$ Z5 I9 i- Z+ Q- a1 L2 g
可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。
: T4 c1 g/ ]% \  E2 Y7 y6 ^1 D& z5 U  L" Y* ^
最有意思的还是这句∶
$ g  o3 n% s, l$ {; h
, {1 r# w& i/ y% x# X5 i“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)& B9 e" ~% O; n/ @
* V, }9 h" y) b" _6 u3 i0 m  q
中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
9 j1 Q, j4 a8 [. t) _7 c( P4 a1 D1 E0 a) l+ X7 e8 ~, @7 _+ b( j
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。0 A, K! I: N: a' v! w+ Y! `

8 H; L' {5 ]. e/ v5 }8 t% p可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶5 R. ?2 X& x0 ^% U

6 t2 I+ h) T/ r# @“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
0 _$ S4 P2 N3 k# ?* x7 f* o( b
' h8 p, _: ]2 V  ~$ E" Y7 S7 N得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!4 V8 h& n2 e; ^! @. [5 f8 N/ s

" q$ H4 Y! |1 H/ W: n$ \那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?
( L* S- e* n: U" t" S
9 W) t8 C( y% N“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
  r; V& D% m5 h% N& E- Q
% T/ Q5 [( L' N. Z现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!1 o; q! G2 @/ R. J5 b
" B" ~/ y, z5 J* Y, V5 D7 `; h4 x
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
/ B# `2 N% f/ C! T/ s) i( o3 m
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?& ]9 U0 Y/ d* j: K2 q' c0 p
% O, m1 @8 }- z& j9 v1 z
如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。
( y+ H/ G$ y; e% F( z1 m( D& n; y4 O: U  d# b
一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表 . Q$ H. ]5 c; i8 I
谎言千遍成了真理

0 s: U: t5 r$ z2 R6 k1 ~您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
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发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
. e" h2 Y% _/ @6 F
/ B  p* |1 |' p2 |2 X有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。9 }. J) J! ~  G$ l$ \
4 D  p! |0 \( g' z

4 J7 o; \. J- ^: g6 `& V9 F* o
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 - t6 K% |% U2 V
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
5 D/ G& O2 l4 Q$ K! e# n) `. r7 |+ g0 y- N
...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?

0 q; L9 k& ], c) F4 R% l[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
  k* t6 {* J0 Q) m6 h- _转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)" e4 A% p0 Y8 E

  L3 |* h6 g, V8 v5 k4 k. E* {6 l8 N8 C  ^# F0 r; ^
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!4 C# y7 Q0 q  L) c% \* @. c
3 P9 y7 i  N8 U. ~
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?% D; v2 S! |+ d% s9 m5 h, i1 p3 V; q

; t9 I2 m; O: z/ t# W( ~: |开篇,它就很霸道∶“起 ...
# S% y$ |) L3 z

( @: }! D9 L/ C- v+ s) [4 N在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。8 X" ]& k8 y) y/ k5 R7 a
2 N4 \7 i% b7 l
要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。3 f  O7 ~/ R: ^5 E: V" i. x

" r( P* |( \& D[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!# m6 R& B# t. G
: `1 i) S2 s9 }% Y: w: Q+ [
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 4 k4 i. f+ l3 V4 F: k* M7 y0 |: f/ r
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
' q( P$ q. p! O$ C- A
5 `1 q+ k( W' T& I" r: Q; U
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
9 L7 A- d+ \) C, Y, a达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
. m0 P- \+ H3 y- b/ z我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表 0 K; H  s0 J  k) A$ k( A* {
那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!  L4 V$ u; S! q- V

# w) W$ ?( B$ h6 }9 @8 k

" q5 s, j+ d  u8 u! U1 I4 M5 L" h! V4 N# x7 a
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表 - }7 ]) Z; c8 \6 l/ i1 A) W6 ?$ l

; T; Y2 R5 X7 {0 C4 Z+ h, g
( f( x  ~/ \) S这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
$ C( `3 I" ~' O% q
感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
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发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
/ s) |) B- W7 t6 Q0 p5 d9 I' M7 ~* n4 o# j2 |5 M$ x; K" E8 B8 R) x% W
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?
/ w3 M/ B( e% J7 G
7 ?) _% R- v* W  L5 N所以,佛法非宗教!
/ P: K$ Z; t5 x) Y% ^, `; n# n. _
2 }- O/ r0 q8 H: Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 + \. _0 r- ^+ }* J8 B7 D7 m

1 J# c6 g( y8 ]) o; f
5 R2 r8 e& E' \% F* X& L" p去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
8 H; b+ w; [) p! p( n8 O$ @达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
6 i/ H! p; d7 `/ R2 b# B# E我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...

8 Q. k& m% h0 B; W$ |3 K& T, i
0 p3 j/ V7 ^- P  n4 r' l' Y" W' V  ^! R 认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!
1 ^8 G6 F7 t5 Q& c$ @; m- }0 J7 `$ e6 v  v2 L- c4 Y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。: Q7 p) L# A2 _4 b) ^& J# T

9 e2 ]* w4 z+ g* u" g7 S) T
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
8 {8 _! n# `9 W
2 ^" k+ l+ I9 ~: t+ D# q) J6 V" C. O- W" J( Z! A. k
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
+ S0 R+ b& i7 t/ d达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
* V' U* q6 W: ^: [' \* Q我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。2 D, O) v# |4 |8 p

, c0 s# G! n' q% k
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 ) g  H8 z( B' f: }9 i
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...
3 f& G) ^& E1 d2 n, x; J# U3 v3 H
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表
$ w. ^  o% I2 I8 T8 `呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!+ d0 {% H' l( @7 W

! [! \8 l4 `4 ]# H5 D, Y不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...

. Q, I: i: H' g" W# r7 X% ^, z" G7 m, }: M  T- L
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:3 [2 x2 d4 V; _* D" B* S" Q9 S0 [
   
; |' u4 T! B5 x9 l) ~% M    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。- O4 [/ T0 e9 B4 E. e0 q
    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。4 Q6 x2 j! u6 l) A0 Y
. R. u+ o# T6 F& Y7 a2 L
    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]4 T7 W# h/ O/ J) d3 _+ ~7 e+ b  Q
- K, o; B+ _  F: b) b0 i5 R
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表
6 D4 J/ m0 s9 h9 D# O  j呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
# ]8 }6 o/ ^9 R* J% u  t) J( t9 H1 W1 e) n0 T* }
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?( O, S, E$ y$ g2 l8 q! I; t5 j6 z
所以,佛法非宗教!

) U: i, n% B1 M8 |* d/ L$ d- _$ U& A# Z1 G( r
前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……) b; W+ \) a5 W" S  a
不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~' Q: b4 I% `/ _: Q' i
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
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发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 . r$ M( r: q. E$ t, V) J$ }
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

, Z% p" l- r5 L6 G2 u5 e; J: e/ \  u( f; c
这要看你是不是一个讲理的人。
) e) o: D* G/ d! ^
! A& R& [; V& y* h' L2 Z约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
, F9 D+ k+ `  J3 o# h8 I  K17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。; i5 V& L6 O* L6 y# K! a# R
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。
1 X! T1 k8 {9 u. f: ^" b19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表
7 r- k5 ^1 I5 ~* j( S5 E是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)# K4 v/ w" ?; c( H4 O) }- A- f! d( i; q
持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……
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1 r9 H" w& h2 z- y) V' C3 q不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 4 _4 E4 ~7 d. B0 R9 P: c
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... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。

- m6 h% g+ G2 l% ~+ x# q% b 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 3 s+ Y: w3 ?: a- X# _) h3 ~5 Y
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)2 m' i/ y# ^: U4 Q" @% z
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不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。1 R' w3 c8 G) M/ c/ ^

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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表
) K$ s6 f# w' B是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表   c" q' T+ |/ Z  K) s, E

3 j6 z4 o. j4 `. ^4 l* h& h8 o4 F; x7 k" f朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 9 T3 n, f& o! c* n) T% M
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。! B+ N# L" \5 d9 I  M# N- J

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难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。4 s4 Y8 d) |, c* J* u4 c9 p3 {0 C: }
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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表
4 h$ f7 h" v3 d! `5 {+ H- F( t
3 Z3 d( D! v9 O5 x' l$ p难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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