轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥 ...

# B: o$ j2 L% k' s被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
/ J2 B6 i, c7 u' M$ y看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
6 W/ I+ L4 E" s0 Q+ U( O& T不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
9 I6 S" Z9 E8 S% v9 v这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
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( t' K* h9 |; v4 B被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？
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这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表

) f/ W2 N7 F. O; d; J! j0 U% X6 _
& R; v3 d' G& x* m好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

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' M" u4 f5 u" m6 d3 s+ I9 F恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表


猪刀也到这出家人的地方来？

4 l) [. G( w) r% e7 b! P( k  d这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

4 y. a; f. m; t7 A5 h7 U& m  F8 a我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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) @, F1 P6 \1 ^2 n% }( q9 b老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表


哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

1 A$ v$ ^. Q* w2 S  n& H& e( f
) V2 }, @+ V  h" m你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
0 E! b5 z0 S& i; K% k0 C  g! e# P
* h3 D# s, V: \! m# g9 D) y. w
2 U, t- o" [/ P4 j  x你这懂的就够多了，大将之才呀！

. w4 x7 y# V- r- A* X汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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0 h! k) D" U; o& ~
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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) r; P1 z0 }7 G- n% }- ]* e0 g5 \1 u我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

2 p" F5 ^* F. n  G1 ?
咱中国人射箭不也是这阵型么..
3 |7 y+ @4 L8 f# g拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
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& T5 \5 \+ D2 `7 [' T6 E
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

; n+ j' I! r+ ?2 m4 `. _6 M
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
1 w, t: e9 K; e3 x
9 ]6 E- }# P' ~- R我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

8 `9 r. G2 Q) m
4 j; ?4 j5 }2 G. U% Y咱中国人射箭不也是这阵型么..
/ u9 S9 b* r5 N% n7 ]拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

6 l( d1 }$ f% Y/ P  u& M
4 w0 O4 H2 V: e" T$ X: i: j1 m哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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6 L6 {5 B: _# h( k4 u) p诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

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8 ^' V- `) ~3 H* t2 F9 x- h% R欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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6 v6 y: G+ R. y6 h' E. t' N* x欢迎，退而不休的猪刀。
2 }$ c/ N; x5 h' u9 V- y
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

8 i) @- F% V; {* {4 c0 U5 m
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
" m. m, Y; E- r4 `! n
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
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6 h7 H# n* j! }" i3 y
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

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他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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0 r- O: @& Z: Q& O/ |2 _欢迎，退而不休的猪刀。
3 P/ h  V+ W* I0 t, ~% K& _
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

2 v( a- ?0 g! Z, r哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

1 ^/ }" ~9 m* }6 R
大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

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! O3 ?" ]/ q. e3 S5 Z大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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! J; S& q* ]: t' O' {3 j) x- p6 h7 E撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

+ I' H( S6 K; u2 a) l: p, m7 B6 z( Q- z
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
0 k# {( Z. T  [2 o4 H万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
7 b# h# H& n, n
3 z9 @0 k) d1 ^7 K- ]
! J' p! r2 l; T% K饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
& E( X7 A& g2 a. u近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。