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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
: m' Q- s" K+ }0 z8 w/ M3 _! u+ d# D, u5 [% j4 b; W# J, w- _
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!  z) L2 I5 [( b1 f' n; B

5 y# K' F# b0 O  x! y7 ?( O概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!) S* e8 t( V' u
+ g+ l. q6 B" S7 k' n( G  a
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
# q' |" M3 `7 t( c+ _# ~7 {* u& I2 q; z3 A3 v& [  g& y/ n) }) I
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
3 g2 c  e( R& Y8 t1 H耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
& i2 x8 l2 [) E  \% ]. b& P4 l8 e耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
( t! a$ U* t" w9 d  k! g: H' [$ p2 f0 f  i$ h% C- t  D3 {
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。2 ?$ `" J: I: G- @, w& ^
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。3 \9 X1 D$ ]# @3 C; E

6 @- M& o0 v1 u- n# x5 a6 y* ]. q虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?1 Z1 d* i8 P' K' ~% J

5 N' M4 @$ Z2 L3 |- a建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
# W: V* z2 R: w, V! {/ h4 K/ X( d) D/ T; }; ~
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
. s2 q" A: K2 k) G0 s% T支持一下高潮。3 @& D" T- k9 d- h( z: s! Q
6 ?5 B4 Z0 h; P
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

8 W2 s$ X8 _8 n! h& X谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
: `3 m- W" I7 a! {8 R; \" j! N5 q  n" j; ?. y% o5 \
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?" h: k7 C" u% z1 N5 c8 n
0 D6 J" O) I9 @2 J4 V
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 - @* o/ O/ W# N$ t
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
5 w# E2 J; {- C9 ^9 f) N: a! [在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

# G% o7 @" `/ h) W! `9 D2 x  o我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
3 B' M/ k6 _( z; g$ T
- Y1 w$ Q( D' w0 E/ n我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

) r9 p% A$ \+ s' k7 f: [" A+ r. _7 Y+ Z1 r7 D" U" A' O
哈哈这比喻好..
1 @2 v8 H  L' ?! O" ?: `* `
& ]& V" a; O3 L3 e' C有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 + ~$ h% r  f, o  w' H3 ~7 N; D
1 q; D* q' P1 g( k) ]8 P* y
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

  P/ n% |5 W6 L问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!2 n: b/ D. x* X% \  ^

: }2 e* ~9 n6 q! r2 l& |( T5 P8 R如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
1 t* p& k' v7 P/ i6 I0 M
; D5 c. o( n1 E) t2 I5 W/ y% d顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
- S4 T  K; v% h' V$ J( ]* R# D$ k4 S* T# e5 k
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
9 W) ?% I; ~* O( }! s木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
, t3 k  V; u# b; p& d4 q" T* e* L: c3 I/ H
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
" t6 y% U4 c* S* e4 Z0 k/ u7 _0 D
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
- z9 |1 `! p( i5 Q, V, Q( Y8 l
1 I* t; \* E2 S& C' g: h* V之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
- l' y- j3 X; X" T$ X- T5 F$ z
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
: Q: `  c( u0 B) u2 b( w* L2 ]- S% e5 j$ z0 Z! y
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..$ ?1 Z" f1 h7 X, x: O2 _, ~& ~) q1 K

* y; A6 W6 R& N3 W而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
- P9 k4 }7 c, q5 Q2 X大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 + b7 O0 P2 E) i+ R$ u7 ?
这个要反对一下了..: R& t3 r7 P$ T5 y* g6 e

( G, g2 N) Z. X4 p首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别../ G" ^6 w3 e- s# ]9 E" `/ ?0 Z
. c; ^$ r* ~+ D7 k  \! S  p
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
1 ~0 Y0 |, `. C1 y
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
1 v  ~& I: Y) b5 Q木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?* t8 T5 B' F0 l+ D5 n4 y

! F" _* ~7 R( a. g; _( Z0 B9 G- v“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”% H* S/ P# g& [: A9 t) J
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
6 q2 H% Q( S% v; P/ S- B" _" d9 E# U$ S3 G
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”% x7 x9 d7 L/ B' T) {
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 / k& Q& F* R7 y" Z
9 E4 I+ q! t: V
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
( I9 ^2 S3 F5 p. G0 ^  g7 T' p/ |& Q! ]- N
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

$ ]: w- @% U) N9 m3 w/ y# L
1 L* t2 I0 T8 w! X0 O% L% o偶想起了一个笑话:5 x1 [, S: @- D9 ]
" A" }) A+ j8 X7 R* K* v
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
# v. _# ~: _8 a神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”0 U. s) B" }9 }! D
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
) i( P2 i2 i7 T: H1 `0 d% x; G如题!谢谢!
4 g, M4 _( l& b1 @2 E

6 ~3 q, n3 J& I各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。* Q' \) G! v+ n  S0 l

& O$ ?- K3 ]8 ~' [歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。/ h7 Z7 v- u. c9 T  h4 m
  x: t6 F/ R: R- q2 ?7 s# g3 s" m
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 - a% s: H$ N) \: F" h+ j

, k! Z# \' D, a! A) Z  H。。。。
4 S/ f5 h( p# G7 Z: [0 ?人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
  v- K) y0 m, n$ L8 @
  . E6 L& G$ @! G4 E$ m* `0 h
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  8 W; W& c7 J- ]! S8 C- |9 ?- e4 h
。。。  
9 E' w3 E% X3 B) i 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ' t2 e' ~/ Y" P1 e8 k7 D5 F

6 g; U# I( _2 A; C3 b如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
& k" G8 K; Z$ @: o. w' Y! R( B
0 ?8 c2 h  r% K, Z# u& l6 s其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
5 \' [& h  l: p* p
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
$ L: f4 d% ?$ k. L) N, m  P- @愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
( O' f( r! G' I' G1 v+ `3 @
$ E8 e/ r( H5 m4 \5 ^7 Z7 @- A/ H  i2 s
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

$ u# G4 U& H  c5 o9 {) O我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
3 o$ M/ D* [, C1 X+ O; r0 j& z9 e; A
* w/ l7 j, W! d& S& P我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
( g( b& h% `% T
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 : u/ B1 n, ?. t4 Y6 p( r+ E

" o. N2 b" V0 h/ U5 R我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
4 U2 @$ `5 Y1 F, {
分段讨论会比较好容易点。: A, }; t; \! O) h  t

! r- |/ [% b- `"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
) y; J* b4 o6 w4 ~% m- w  P没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
* F, r6 m5 l9 t( e
. j3 ]& v5 O9 O1 ~# `“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”. e& ^. y; ?8 y9 K( N
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。2 z1 ~9 L' Z# s8 p$ E! t+ \! i

9 q! s! F$ U" J4 W5 i2 Y  R“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
, o1 \: L$ `) o" g即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。8 L1 u( v/ E3 w# D+ j" q

! _# u: R: q) Q* J9 {+ @% K% L“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
7 k5 n- K9 {" }& m1 T& d要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
. V, P* M/ }) X# h8 o9 w6 q- G至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。. S, q# R/ V2 m, ?0 v
; p1 j6 Y0 t6 m
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。7 }: Q2 E2 c+ t0 Z& S' P: A5 r
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 % `/ w" x2 u& _; j
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分段讨论会比较好容易点。9 G/ l, \  q( L4 x5 m1 g8 G

( c; Y- [. O* i( p8 t2 S, L"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
6 X& N3 h5 N0 R: H没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

% o% N. p. @% |6 g有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
$ J$ u9 }! V2 r; }年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
- t" J+ M- |) e6 h  p! ~
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~/ @- U7 ~1 P) L" u
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 ' b! Z# R! Z% o4 F4 Q
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!* N! L! D. q- y% R! y- r; X' ]7 C
- u# P0 s. b) J2 {+ ^( @
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!; v0 q; t" V9 ]# ]. N$ X0 A

' K: @, e& }/ h5 L咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
4 I0 ~, N6 V! W# I5 `+ C
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 & l. @+ Q% y) N8 |0 r1 E
0 N5 u7 T) _4 I7 l
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
! t5 M1 @2 p5 \- O: T& e0 |但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
+ {3 z4 r6 {" K' s  M) C- x
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 - F! u+ ?3 Q1 c, H% q
7 [/ Y/ w2 q) ]7 R- S/ u
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
: O) k: q2 s1 `0 w/ p! k
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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8 l; E9 w$ [- [9 p  ?+ G  
9 q) c9 P+ p- q2 c 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
" Q8 r% ~) Q% ]/ ?' n/ J; ^" B3 `) e8 M4 ]' k1 c* L6 L
如果按照你所说的,世上的神 ...

0 b8 ~; X# s' [$ H* a( O2 f( f. L7 H2 X! q0 `* _
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
1 \. z+ d7 [. B1 D, `9 p
" A& }0 h& z/ J. M  g" g0 {圣经本身就是证据。

- M3 f% U8 P$ y* ^0 R/ a3 U这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 : A7 C/ P( [+ n

3 B% Z6 ]* n. n* B' p. v  L  / g' Z7 v2 g- J" T7 y" ^7 O$ C
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  5 o- j  q. s- Y
。。。  + i4 U# ?- F' [; P: [
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  7 M. y, ?8 {, N

  P% ^. O9 |6 u% S* q如果按照你所说的,世上的神不要太多。
+ J% P0 Q9 O. x% P

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ! R* b5 @, T- N. Q! U; c4 p& D
9 Y6 ?/ g3 r! r/ f5 c# B2 s
' u5 {+ F( \; u8 F, H
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
$ K8 [& T6 h7 E
6 k4 r8 ~0 U5 i
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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