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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
: N4 D$ t: I1 C) T* G; c: T% S# v
" i7 k9 V. H. l+ r9 ^' U) {其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!6 u  G8 N/ ^3 t; s8 }) S8 }
2 [* X/ e, @7 e( n
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!2 P7 Y* e2 Z2 T6 q8 S
, a: V( c: d' h' a* T5 G$ g# [
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。; W: {1 n% f* J7 M% R1 {/ p
* ]: |% S6 R6 x+ G. G7 `+ i
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
: D$ }1 N: H! q& |: w/ l: M耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。" v% e3 L, n& R5 [, |% C
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,- b' c8 K. d0 h; O4 R
, n2 i% E- J& R7 P" }
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。$ P6 [' V; N( ^, f+ ?; F
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。% V; H7 ?& R; T1 v* T

; W8 r3 l4 z. q8 d  w虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?! d0 n6 i' a5 A" U# a
, \3 K  f; c- L  l
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。2 |5 u- x  a8 k5 a
) z9 W# f4 N& K/ M9 t$ J2 e% S
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
3 ?1 I( a0 G; ]4 K. N! N, }支持一下高潮。
6 \$ }2 k# D6 t: s+ b- |$ h, z+ j0 _. D
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

% B. `9 N: @. s: c7 I2 |9 ~5 r谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!: p: o. ~, ]* d6 x, |/ U$ Q; C
' V8 X8 W9 d3 \
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?+ Z7 T4 M2 O" F  w1 J8 f

, X' z% X' {6 o. I0 Y$ e, T" }+ k; _我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
- P1 d$ x+ n5 R9 [. ~首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。# E9 ]! f% K, `5 \' ]
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

  q- C/ ?/ @6 Z  O7 y. B( v, b我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
2 N  F2 q. x3 }( \+ E% c  n) q. |' Q5 D# O" G
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

4 V. V, I1 n0 i3 J
' Y! M# U! ]6 u哈哈这比喻好..
, {8 R( b" P1 L5 g5 J. ^7 u+ n$ _
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
  t& l8 k: x8 {7 a" b+ p( @* Z# f$ E  p! v0 z
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

$ U% D# L9 ]- f2 w3 ~+ k问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!- J- T/ C+ \# `# {

) g, \! K; j$ g0 J- n如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
$ a6 x3 _+ M4 P& F3 M! e& y& P  N; c2 N. c
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
2 F3 }) Q6 ?1 E0 c4 b( r, P6 ?6 ]
, K: V  N' y8 e8 y- |) z8 h& f! }7 F最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
7 s9 m' z/ Y! c( u+ {0 v# [木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!  r/ r3 B5 p: I- e& U
. {8 p& F9 p3 M1 }/ F! i2 K
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
/ D2 D6 O7 y) ]" d4 t8 b: f
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
: {) L" v  o. Y( s2 r5 @8 W7 G/ m/ u5 h, q
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。( d7 o6 a* Y$ Y3 b& ~

! R9 {& t$ s6 A查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
  j0 R; V* ^8 y4 u4 F+ d7 {* t" `) t5 J0 F
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..' d% _  m1 Y7 l  g  M
9 {8 h1 N+ ?$ ~1 R5 x( R
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
" |# i# `2 s( n; c3 F0 P- B大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 9 r+ m/ D) U0 ^; @' w  x, x) l
这个要反对一下了..; @1 M8 v0 l, Y0 o& U# G) A( b( X
- [5 Z6 `2 T$ d% m3 m" Q7 I: w
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..: ?% q0 h/ S9 E8 |# b0 O

: j9 I) O" b' \( Q2 d7 X而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
; j' [- G9 ]8 ?  k
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”- e: K8 E5 Y2 I6 F3 h" Z6 b9 V% I: H
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
: b  f; L( V! @7 M- X; g% P. a9 y& ^) z1 }% [
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”. G9 a( ^, r7 R6 q! p: E) J
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。5 g: \( g3 @  i' s$ M5 }

$ D4 {& L! b9 u' O4 V4 r“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”: @# P6 \! x' r8 c+ J6 A3 A9 u
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
! ~* e! b. R2 a5 {5 ^
+ F% P9 t- V. A# h0 }! q$ M) G问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!/ G# |, ~6 ]6 P7 |6 B

: j* }+ ?' R) a如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

# k/ S( t0 [; N: e8 m* G& m
0 ^! j0 Z# k2 A偶想起了一个笑话:
+ l( u8 s! E, _9 q' K. f3 }7 Q4 l" o: d- F7 G  ?  o) l* N
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。' V& ]* h7 P8 [8 L1 \1 m- C
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
& c6 I+ ]6 \# K7 E9 _哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
9 w: B' A9 N7 B5 _% N; \/ s6 l8 ?如题!谢谢!

3 u) m# K( t* c7 G" T* e* v0 F1 ~: f0 W5 R: p
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。, \/ D( L# v! y7 b) }, ^! T* W& W

, L; ^# ~5 Z  Z7 v" A) V6 j歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
2 g* Q9 Z# s( g, Z4 J( K
5 U; t1 |4 L1 F3 \/ [( \% h, Z! v圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
9 Y2 V, j: z2 X: y3 M1 b% p  o5 O% W4 c2 `* l
。。。。; a" _# a( M7 |
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
  u1 v* L/ }/ @
  0 k$ h" p  P8 J
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
& a& e+ x* _; r3 T/ G( l2 L。。。  / a, R- f0 a' l+ Y% @/ Y5 i# @
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  2 }1 @8 z% M; i! ]7 I' b4 z( V
" G! r; x2 k0 k, V1 G  \
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 ! m: D3 I5 C) J
8 R5 b7 o& n! a+ n2 S
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

! U; ]9 N, J8 c6 F2 H! g( K我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.( S1 [+ o+ S5 E# G, y: ?
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 / p' _/ U# h* p$ q/ P8 p

# D+ C2 p+ b. Y. B: n5 p, M! [* X  V+ l, |8 F8 @3 z& \: C
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

, P% w6 F3 b/ u: m  y我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 2 Y1 ?2 f" p4 F

8 w% U3 F4 n0 ?/ ?. }" M我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

! X1 X: M- M* `) `3 ]8 L要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
% c1 M; Y- h: v# k; I( w' y2 T0 E8 Z9 I5 ~8 y9 W0 P2 O; n+ E$ u+ ]7 \
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

+ @' X: H( [6 h! W3 @& Z& z! P分段讨论会比较好容易点。5 v2 y* _# n$ E. B. _# [& @0 J3 M, m
0 X1 Y) f* ?; b# D8 W% u: b  P
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择". q3 K% U% i2 o6 Q/ y
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。5 l* M+ I5 q6 K
1 p2 E% \5 p7 s; v3 |
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”5 }3 f5 e2 Y: z' u2 E" e, L
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
1 o' V: u6 ]( G7 I! A) b/ F, M4 R9 |2 m% o/ a4 z$ O8 _; b/ O  ^- |
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”9 H' C2 }" m" m. {0 P4 G( j! a
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
- {# d& x; q' P7 T% n& r) m5 p: n5 E$ _2 e, m8 o+ O- B' c
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
( Y# W# k( |/ h) L  D0 |要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
! @" t7 T. M1 ?& ~- E至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
3 c1 z8 a* y* S  b
$ B* E" G7 ?0 X1 a最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。" Z" L* _2 e% v  e
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
) |7 g" ]$ c/ I2 c6 h/ i: n- W2 O: ?6 F4 ^1 q( Y+ O4 q
分段讨论会比较好容易点。
9 B$ z8 c/ R* n6 Z6 ]' A
2 U/ M' G- C+ t. `2 K"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
/ r! H, s4 G4 L* {# N- t. k: V没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

# }: m% ^% t  @6 c( f, w有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
+ P$ K% V. _. G7 v, F3 q% i( [+ B年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

3 L& y' V4 z" K* @+ B/ j0 S9 j这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~9 U- j0 t& D( C& r/ c
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
( L) T8 H" W! m% G' s6 c: S哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
' F# c& W: m8 {# a0 [6 J- J9 @( ^* z7 G: q
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!' _  z- @0 I0 R' [( i% s
! R3 m, W$ B* B
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
/ r) A8 }4 {1 v
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 8 i9 u5 X# j# H; G8 G

# T  e& e2 ?  O- o7 _/ {# C这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~, W, Q/ k# R  n  T$ c
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

3 B5 @% ^* f, ^* r" {& ^有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 + R  a: W; F% A6 G- e+ }1 Z; @2 g
# s$ `) }! r. j  k, z* E7 c4 R! b7 ?
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

' R8 Z4 P7 G3 L% Q- W" k圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ' U+ R* d3 o) {% b

( P+ h: h: x* K& w* t) U8 E  
& C! z5 Q" t( L; J0 i# y" k/ K8 z 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
: J% [5 B" r9 K- j" ~& r0 n  U  ?。。。  
  u2 R8 y/ J! b  s" l 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  / c2 n5 J+ N3 v2 n& r

4 B; r/ C6 ?" O* W如果按照你所说的,世上的神 ...

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, @$ a2 l% \6 p; p) z; b你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
' r. Z) C. e" k% @
1 C$ `; c8 z- v; m' B圣经本身就是证据。
3 [8 Q! k" ^: _" A; A
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
' Y1 ^4 H. f! C$ i( P  M& b- `$ ?1 }/ G6 H
  ) h( m' q# p* s. g. |7 Z. H4 o' b8 c
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ! J7 x5 e& E! y7 G' l8 C$ M- Z
。。。  8 o1 i7 S- w6 N  a9 ], |) b
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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) }, n/ E9 g1 j" ~  n" V
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
( ^  h9 l/ s$ q
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: P9 X6 y$ V+ v3 S3 K# q你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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4 A  ^: q$ e/ M0 v* z. n
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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