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基督徒不能有情欲吗?

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发表于 2009-3-16 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。+ J; X" u! ~: H" Y* ~3 ], N
加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,! ^. N+ U1 ?  N. u1 l. n1 D' `& H
加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把肉体,连肉体的邪情私欲,同钉在十字架上了。
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 楼主| 发表于 2009-3-16 22:15 | 显示全部楼层
结了婚的基督徒,却不能有情欲,不知他们是如何生活的呢?
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发表于 2009-3-16 22:35 | 显示全部楼层
存天理,灭人欲。
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发表于 2009-3-16 23:14 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
天理何在?
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发表于 2009-3-16 23:18 | 显示全部楼层

回复 沙发 的帖子

如果他们XX只是为了单纯的延续后代就可以了,所以他们必须承认他们XX没有快感,只有XX带来的羞愧和耻辱。
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发表于 2009-3-17 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-16 23:14 发表 5 ]* j1 d! v3 M2 ?/ a2 o; }) q
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。
( R1 J) w0 J! s加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,
! K) J, X$ l: J7 e. q加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把 ...
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( [  G; ?( }4 U2 S
你的很多错误都是缘于你对圣经和圣经用字似是而非的理解,希望你能改进。5 [1 v$ R, b& C, V
! M; ~, n- O5 f8 I
比如这里你提到情欲,不是我们常说的性欲。加拉太书5章19节,情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡。。。基督徒不应该有奸淫,污秽,邪荡这样的情欲,基督徒也不应该有邪情私欲。8 S- ^# a" \& o' m9 F9 ~

* [, {( T7 S+ W& a. r0 O; f3 l性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。
' Y; a* F. J) Y/ G( G7 y1 B0 ]& Q
希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-17 17:48 发表
  |: _$ }% p" z( a) R性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。" L" _8 k  r1 T3 q2 p
希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
, E: ?8 J2 v9 `0 f2 d  b' z0 A
性欲乃是动物也有的东西呀?原来人应该按着神的吩咐来享受性欲,而不能有“情欲”,看来所有动物都做到了这一点~' l$ j! h: \* m7 I2 Z* a
这岂不是将人降级等同动物一般?夫妻之间只讲性欲,不讲情欲?
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发表于 2009-3-17 20:52 | 显示全部楼层
有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
2 K) [. W( s) b2 {/ Z1 _9 }% q/ }* Y/ e
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-17 22:14 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:57 | 显示全部楼层
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天主教的神父
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发表于 2009-3-18 00:55 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-17 21:52 发表
3 ?: \% g1 ]7 L/ {8 t有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
' Z  G: \4 g5 f8 I" j9 g
老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!
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发表于 2009-3-18 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-3-18 01:55 发表
! Z8 A2 ?. W$ n% z" Q% q. _, M8 b. b! |* O. z
老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!

, w, V$ _5 `1 T我可没说,你这是在揭人家的短。我的意思是,神职人员他们专业研究圣经,对圣经的理解可能比我们全面而深刻。如果说圣经可以指定人的行为,他们的行为受圣经的影响比较大,也可能就是按照圣经说得去做的。
3 s* s$ E/ d5 a2 v" G4 Q  s' Z4 f& s+ A$ y6 Q
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-18 21:13 编辑 ]
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发表于 2009-3-20 07:54 | 显示全部楼层
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
0 u! {& O- o  {+ D+ @4 F3 W8 u4 |2 A; n1 A3 j- J
全世界那么多教会,那么多基督徒做了那么多的好事,某些人视而不见,选择性失明,拿这么几个单独的例子为根据,得出结论基督徒如何如何的,实在是别有用心,可笑之极, 稍为正常一点有一点脑水的人都明白的事情。懒得多说,各位继续表演。
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 楼主| 发表于 2009-3-20 12:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表 1 L$ l% [. y0 d$ {. R
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧 ...
& I. T, i& m; [4 |% t# p
基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
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发表于 2009-3-20 23:12 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2009-3-20 13:06 发表
; E; y# M0 q3 _; X% B% V
# j' N; W2 L- j6 P基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?

9 F6 T/ s( q$ @4 i9 p人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表 " f# G* ?: E  ]# [, B
% R4 j' d, ]; M& x
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
- r' o, I  Q. x& n# `) [
请看12楼:
4 b- A3 i3 g2 n8 I3 l% v$ x
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表 1 K: D# t- S! I3 r: T' Y
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
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发表于 2009-3-20 23:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看过了
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发表于 2009-3-21 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
+ O7 w1 @, Y, K5 y# \
) J: G, k& Z* v8 k4 ^: }- u' @1 l7 R$ j3 u人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
7 a8 B- C  F. D$ W" n
你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。
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发表于 2009-3-21 20:59 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
- U. Q6 v/ Q- n" Y2 [: N% G" B# `) w$ u  ]
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
原帖由 不信徒 于 2009-3-21 14:47 发表
; @9 R: w4 e. R6 b- L; n) s, Q4 Y% S; W& F$ P$ E8 Y/ F1 N- S+ A
你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。

7 `  l) i1 @8 v/ ~很高兴你思考这个问题
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-7 14:29 | 显示全部楼层
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【禁欲主义的来源】有一件事是非常希奇的,就是在不信的人中,虽然他们的生活充满了罪恶和情欲,可是他们都有一个理想的圣洁生活。他们以为:「有一天我能够达到这一个地步的话,这就是圣洁,这就是高尚。」 0 X2 k" T# V9 ?  ~

3 V1 O5 G* f) M7 X3 q(一)是世界里的,不是基督教的:许多基督徒把这个理想带到教会里来,但他们忘记了,它根本是世界里面的理想,不是基督徒的理想。
2 l, t9 T) M- s: T2 \, x
# m! ^  N4 R8 J5 q( a8 h( m( p  _(二)是因人充满了情欲而羡慕脱离:不信的人是放纵情欲的,但是佩服「禁欲」。他们自己达不到,但是心里佩服。因此,全世界的人自然而然都有一种「禁欲」的思想。这就是「禁欲主义」的来源。
7 C0 Z# \8 C1 q' Y  c& G1 x0 p* o% |: m/ n+ c& w# j, [) q

, Y8 z% z: P" {7 H4 W" t
* p& `$ _' _% A" z; s+ U: T【基督教里没有禁欲主义】到底「禁欲主义」的意思是甚么呢? . F8 ?2 g5 _0 v

: K0 ~$ @! H9 W9 T* l4 h4 Z3 M(一)禁欲是轻视物质,克制情欲:「禁欲主义」的人承认说,从饮食之欲起,一直到性欲为止,各种的情欲都在人的里面。但他们以为,是外面物质的东西激发人里面的情欲,所以,「禁欲主义」轻视物质,禁止自己使用外面物质的东西,以为如此就能克制自己的情欲。
- w2 o- X$ N) y" M6 m: t+ ^7 \% C# m
5 j9 k* T; K( Q$ f0 x. z(二)基督徒绝不提倡禁欲主义:圣经里给我们看见,基督教里没有「禁欲主义」。如果基督徒也提倡「禁欲主义」,你就看见那是何等的浅薄。 " e" s4 m7 {( @7 v1 P

0 q; @4 y8 [4 l6 d$ p3 m8 r0 ^- _6 B
7 L8 @* \+ ~' K1 E  h  R. s  ?3 R$ ~, `
【同死的人是脱离了世上的哲学】让我们看圣经的教训,保罗说:「你们若是与基督同死,脱离了世上的小学(或作哲学),为甚么仍像在世俗中活着,服从那不可拿、不可尝、不可摸等类的规条呢?这都是照人所吩付、所教导的。说到这一切,正用的时候就都败坏了。这些规条使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表谦卑,苦待己身,其实在克制肉体的情欲上,是毫无功效」(西二20~23)。
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(一)同死是基本的事实:每一个基督徒都是与基督同死的人,这是作基督徒的基本事实。圣经里都是说,我们基督徒已经与基督同钉十字架上了(参罗六6;加二20;五24)。人没有接受十字架的事实,那一个人就不是基督徒。人如果是基督徒,就要承认说,我在祂里面已经死了。
- ?8 T2 v1 O; j2 d2 G
7 w8 J. ~( d+ O3 T# q1 z- L' m! Q  ~(二)脱离了世上的哲学:一切讲到情欲和物质的,都是在哲学范围里的东西。但保罗说,你们如果与基督同死,就脱离了世上的哲学。没有一个人能在坟墓里作哲学家。要讲哲学,都是活的时候讲。 5 G7 l% k4 K: C  V1 [

4 c$ _/ q8 O2 s7 ~' f(三)为甚么仍像在世俗中活着:基督徒那一个基本的地位就是死。受浸是埋葬。是我自己今天看见我是死的,所以要求人把我埋了。我们既然已经死了,已经埋了,怎么能够还在世俗里活着?保罗是说,凡在那里履行「禁欲」规条的人,就是不相信与基督同死事实的人。请记得,我们乃是将我们肉体和肉体的邪情私欲,和祂一同钉死在十字架上了(加五24)。你如果想用人这一种离开物质逃避私欲的思想来捆绑自己,你就站在没有死的地位上。今天我们如果没有死,「禁欲主义」没有用。基督如果把我们钉死了,「禁欲主义」来,也已经太迟了。
* ^# |. T6 O% B1 ^9 p
1 p6 _: @. x1 A% P! b% H" h! x% g(四)是人所吩咐、所教导的:「禁欲主义」乃是人的道理,人的命令。这一个道理是完全在人的里面,没有照亮,没有启示。这乃是人对情欲的反应。「禁欲」不是神的道理,也不是神的命令。 4 N' D) K* Y4 y6 ?; B3 _  q  Z
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(五)正用的时候就都败坏了:「禁欲主义」听起来是一个很好的哲学。但是,你试试用看。没有一个人能借着「禁欲主义」把情欲除去。这就像一辆汽车,在家里不抛锚,一到马路上就抛锚。「禁欲主义」的人想逃避情欲,但就算他逃到山上,世界也跟他到山上去。里面没有胜过,就外面怎么躲都躲不掉。他们的情欲,没有法子脱离。 6 z6 M2 }) X) B  \) x& Q2 T  [
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(六)使人徒有智慧之名:凡是提倡「禁欲」的人,都是有智慧之名的人,讲起来似乎头头是道,满有智慧。   L: S9 c8 Z- B8 p7 {/ M' S% y
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(七)是意志的崇拜:「私意」也可翻作「意志」。神是灵,拜祂的人要用灵。「禁欲主义」者的灵是死的,他们就用意志来崇拜,来管理自己。我要不吃,我要不摸,我要不听,我要不说。完全是「我要」。但我们基督徒的路是以灵与神接触。我们的特点是灵强,来摸着神的恩。 " U) u, d) C" Y7 G6 P3 ^, W4 q, [
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(八)人工的谦卑:这等人好像是很谦卑。但是,这些谦卑乃是出于自己,还是人工的谦卑,自造的谦卑,而不是属灵自然的谦卑。
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3 a; A( K: S! }. k(九)苦待己身:他们认为身体是罪的根源,脱离身体就脱离罪,所以要苦待它,叫它可以少犯罪。所以他们不注意吃,不注意穿,在那里「苦待己身」。这是佛教的基本思想,源头是希腊的哲学。 8 o$ C. G+ _2 G( W( K

) q1 y0 H0 T. n4 }(十)毫无功效:人若以为这样作能够克制自己的情欲,「其实」没有这件事。人要脱离自己的情欲,必须借着十字架主所成功的工作。   k  v2 C3 E8 w- ^

! z9 l* H, r8 K5 w: a7 V* z  d(十一)当求上面的事:保罗接下去说:「所以你们若真与基督一同复活,就当求在上面的事...你们要思念上面的事,不要思念地上的事。因为你们已经死了,你们的生命与基督一同藏在神里面」(西三1~3)。保罗的意思是说,你们是复活的人,复活的人应该想天上属灵的事,如果注意这些不可摸、不可尝、不可拿,你们是在思念地上的事。   k$ Z, S4 l! X' k
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【禁欲是鬼魔的道理】保罗说:「在后来的时候,必有人离弃真道,听从那...鬼魔的道理。...他们禁止嫁娶,又叫人戒荤」(提前四1~3)。「禁欲主义」是甚么?就是不许结婚,不许吃荤,想藉此克制性欲和食欲。这是一种鬼魔的道理,千万不要把异教的道理带到基督徒中间来。 1 y! Z2 G. @1 E+ Q
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6 ?7 e9 I$ G+ t【天性与情欲的分别】我们必须明白,人的天性和情欲有甚么分别? ' g: w  Q, C" A+ m/ S7 }( {# t2 x* E

# s( e: o& \2 d9 i# d2 T0 N(一)欲是神所给的:神给人有食欲,所以我们不是平淡无味的吃,乃是喜欢的吃。人是藉食欲保全自己的生命。照样,神给人性欲,叫我们生育,能延长人类的生命。食欲和性欲,在创世记二章里并不是罪。一直到今天也不是罪。我们必须清楚看见,这些欲都是神自己造的。 6 ^% J& g/ \) p
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(二)情欲是甚么:我们要知道,食欲和性欲,都有可能变作情欲。比方我肚子饿,我没有东西吃,我看见人吃,我就想去偷来吃,抢来吃,或者说我大吃大喝地乱吃,这是情欲。放纵的性欲,就是情欲。 5 G4 B1 t5 f- u% T
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(三)十字架对付了邪情私欲:主耶稣在十字架上的时候,祂已经把我们的肉体和肉体的邪情私欲对付了。这是很大的福音。所以,我们基督徒有就吃,没有就不吃,不只是不可偷、不可抢,而是连那一个思想都没有。这是马太五章的原则。
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(四)神的生命是完全积极的:今天,我们基督徒不是去对付情欲,是因为看见那积极的──我们的里面有新的生命和新的灵。因为有积极的,就不去注意那些消极的东西。今天世界上的人,因为他们没有那一个积极的,所以需要在身体上实行「禁欲主义」。 * k/ L! A' P  w: P- o
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# ]3 ^; p8 Y# V

2 ~0 E8 O4 p: l1 p3 n# V7 Y【基督徒的生活是非常两可的】在圣经里,对于我们的食物和嫁娶,是非常两可的。它说,你吃也行,你不吃也行;我不嫁不娶,顶好,要嫁要娶,也好。因为从神的眼光来看,这些都是小事,不是大事。 1 L. A7 \- b3 A; R6 ]
+ y' |- L/ _' Y* j& Q9 o
(一)不是不吃不喝,也不是也吃也喝:主耶稣说:「约翰来了,也不吃、也不喝,人就说他是被鬼附着的。人子来了,也吃、也喝,人又说祂是贪食好酒的人,是税吏和罪人的朋友。但智慧之子,总以智慧为是」(太十一18~19)。主耶稣自己,对于基督徒外面的生活,并没有严格的规定。基督徒不是「不吃不喝」,基督徒也不是「也吃也喝」。
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7 L5 X0 f, o6 m7 L9 w0 M(二)是圣灵的管治,凡事都能作:保罗说:「我无论在甚么景况,都可以知足,这是我已经学会了。我知道怎样处卑贱,也知道怎样处丰富,或饱足,或饥饿,或有余,或缺乏,随事随在,我都得了秘诀。我靠着那加给我力量的,凡事都能作」(腓四11~13)。基督徒也不一定是饱足,也不一定是饥饿。丰富也行,卑贱也行,我们是接受圣灵的管治。主安排我们,叫我们缺乏也行,或是叫我们有余也行。换一句话说,不管甚么事,这一边也行,那一边也行。总是在我身上,主在那里加我的力量。这一个叫作两可的生活。基督徒不「禁欲」,也不放肆。 # ?& L) {' X6 ?' \
/ D' h" q; B' h  z
(三)是超越,不是禁欲:保罗说我们基督徒该怎么作呢?「有妻子的,要像没有妻子;哀哭的,要像不哀哭;快乐的,要像不快乐;置买的;要像无有所得;用世物的,要像不用世物」(林前七29~31)。这是基督徒。只有充满了基督的人,「禁欲」的问题就不存在。有妻子,好像没有妻子;没有妻子,也不求妻子。哀哭,也无所谓;快乐,也无所谓。置买,好像无所得着;用世物,好像不用世物。基督徒是超越过了一切。
+ f% W! g) H  L: _+ u/ A8 Q) A& y, r# I! S
" ~7 ?; J4 m" \6 c
& C. d! f# D. U' v
【不要降低基督教】我们要看见甚么是基督徒。睡在床上的是基督徒,睡在地板上的也是基督徒。千万不要注意这些外面的事。一注意这些外面的事,就把基督徒降低了,就把荣耀的属灵的生活拖到规条里去了。神的国不在乎吃喝,乃在乎圣灵的大能。 - h+ J* L8 z1 e. v

* X1 p$ b" v% r" U) z% e0 R& n( G. b) J  z& A& q# W
5 C) ?7 H8 I9 t: F) f! K
【基督教是超越过了一切】如果基督教不过是在吃上、穿上,我们传基督教就一点没有味道。这像世界上的人传的一样。但是,基督教是超越过一切。主耶稣基督,神的儿子,荣耀的生命住在我里面,我天天被带到天上去,摸着宝座上的荣耀。这是基督教。哦,在我们里面的,根本是太大,太荣耀了。─—摘自倪柝声《初信造就》
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 楼主| 发表于 2010-1-7 18:29 | 显示全部楼层
基督徒繁殖出他们所认为的“罪人”,所以基督徒最好都断子绝孙了,这样,大约几十年后,这个世界就没有基督教罪人了~
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发表于 2010-1-7 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:26 编辑
( f7 k0 k9 r3 s4 O& ~7 I1 b. X) R& v% ?7 I' T6 S) N6 {3 ]7 ^
这么说吧:这个教起源于原始游牧民族,之前人们乱搞的情况很严重。不要说相对原始的希伯来人,就是先进古希腊都有滥交的习惯,古罗马更是以性乱之糜烂著名。耶稣怎么会一次又一次的跟妓女扯上关系?只能说当时这种人太普通不过了。当时麻风病那么多,性病会少?不严加管束就要灭种了。( k* F9 y7 c7 _5 [( V$ B
5 P, [% x. S  ]5 P7 x* N5 s% b
所以这个禁欲在基督教早期对社会是很有积极贡献的。
3 N# d, w- O% T5 X% ?+ h7 E! Z( ]$ o( n
过后这一两千年,世界变化了那么多,圣经还是不变......
6 |* L# _( P  D/ W7 R1 H
9 @+ h1 R& }- s基督徒有无有情欲?管它呢!没有食欲都无妨。
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发表于 2010-1-7 22:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:53 编辑
3 ~2 z' U/ Z0 A# I( H# G. b4 N6 [# x$ A5 V4 _) q% W
20# 大卫之翼
+ R* H; E: f$ `" Y" R( a5 x2 C' f9 A7 l2 Y  H" A" G- e
或许不是所有基督得普通教徒都讲禁欲主义. y+ {& {4 |- }
4 [7 Y, F2 l0 q. W
我知道天主教的讥笑清教新教教徒规定合法夫妻用twin床。
. z) ^$ A# w$ k0 l这个twin bed就是禁欲主义的证物。
8 k) T/ P+ k, z4 v  l) b# H# b# q% w7 K. {
天主教嘛,站着说话不腰痛,他们有禁欲的神父和修女为他们代受了;而清教新教徒要自己修行,没办法。
! ], d  K% f( [2 d3 A6 m/ N0 ~
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发表于 2010-1-8 22:00 | 显示全部楼层
6# Onesimus1970 , x) K/ u& X  x
# q: R. M) ^7 A8 e8 W
這就是明白聖經得了從上而來的智慧,懂得什麼是情欲性欲後的偉大傑作了。
; i! y( O; G+ c: R- Q# K+ Y$ lStop Baptist Predators:6 o$ u' F, Y/ t* D8 X
http://stopbaptistpredators.org/index.htm
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 楼主| 发表于 2010-6-3 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2010-6-3 22:22 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2010-6-3 22:43 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
. e! e, p: E7 y$ L) A7 V上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:22

2 @2 C# F8 o6 U. m你有没有情欲?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:45 | 显示全部楼层
你有没有情欲?# _; N6 o+ m  |$ ~5 w- F
高潮 发表于 2010-6-3 23:43

/ N+ o; ?4 T  C  j1 w' f3 H: S有啊。还有高潮。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-3 22:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有啊。还有高潮。
- B* z+ h& {% G# ~3 M8 ?$ C) P0 Z上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:45

' _- c4 X. y% l  F3 v" J3 ~那圣灵是不是和你的情欲相争呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:49 | 显示全部楼层
这个问题和做人小弟弟讨论过了。圣经说如果不能控制自己的情欲,可以结婚。只是不要淫秽。
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