 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》/ H, _/ r7 Y0 {3 _
! @4 d" p8 b/ r. `9 c, ?% c
, K; W& b( b4 z" n. X
肿瘤专家答唐山电视台记者问
8 r8 k! p4 S9 |8 @ (1997年12月4日). f* E$ r9 x3 a+ f5 Y! S. y
) u" h9 s0 d+ u
y, q+ e' w) O- V. v& K, Q2 t 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗' i( I8 o- A6 h% q8 m
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
, L: o2 [+ p- Z( k9 f/ Z及北京康复中心的钱书森研究员。
( r# j9 S' [+ ?# n
5 g5 F! e5 M4 z0 o- P$ E/ F 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学$ y8 U, [! R' C0 S
研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?. d$ R0 I. \8 B: a) S: r/ Y
章:中国医学科学院基础医学研究所是一( q2 C2 j. X0 [4 `! z
个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域
9 O! u* h7 ^$ O: ^% r都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广
# l, x7 L4 b: W的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的, \7 X! ^8 ~$ D* B2 H& b8 `0 {' S# Z
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
T' r9 w4 M2 l* X: [括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
5 f0 P! E1 M D3 a; t6 e# N因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。7 L9 e8 p! J& @& {+ j' u
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个
9 ~4 x* X" a. h3 V复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水3 G3 R5 I$ X% n+ B& Z; \
平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤: j% ^8 `+ p# R5 D! p# B
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智( \6 T- Z1 m5 z& O8 Q( @
能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀
0 D% H- l# y( h4 g% w/ T6 f+ ^: v伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
) {; P' D" W% }/ w) A% m$ N水平的研究。
2 c! ~2 P3 j! u! b4 ~4 y! b 记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面
& s T' k: {0 r; x1 h智能气功能起到哪些作用呢?
) A; I# z5 u" Q; L- O6 x 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一# r& g& a" j# `7 X2 P
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
3 @4 Y( L3 A/ b) r) I个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发( h2 @/ u8 L. g" @9 ~: w" O
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
2 J4 i0 I6 T$ `- v/ O9 C观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得
0 X+ V! s- o* i0 \$ j9 q; K到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋
* P2 `' R, t$ ^* B2 d/ u/ K. ^( H亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而
3 c8 @% @; f( D% T0 T B然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死
2 W& C' `) P! }( K- P& E亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的+ e8 c$ H6 h8 k# K0 a, h, W9 `6 ^$ |
程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。4 @2 f% P0 @ l2 p0 i9 c) z4 o7 w8 s
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序
. [: y) N/ s$ ~2 e+ u的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的
( E2 j# @; j' E目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今+ [: F1 @8 u0 F4 b- V" G( p
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在) N- u4 @3 S5 e$ l9 |
分子水平的研究。
5 r! U/ q- ?3 T 记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?
( _* [" w/ L4 N1 H& w 钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿
2 _5 y2 V4 Y( ~7 I瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。0 K9 h. O' P5 ~ I: l. l, |
因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控# u# t' N" \4 T
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
- N# f0 |) j5 k; |4 B. Y. x或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,, i+ G e" i+ f2 A: k v) B
然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
; S$ a" ?3 o6 \3 v气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
! i$ B5 x4 {8 ]* |$ O# [+ {1 p1 t检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出
( V+ y8 t3 W) [$ @7 U肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的+ P. a I' |' C, ?4 h# i% ?% B
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
7 S1 x; O. Y `% o4 q$ U2 f- }看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
7 ^; z- h$ w3 e( ^7 y0 b- J治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
n, z$ M8 U% t. d/ K了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,
) j- E( b$ `9 _0 p( r而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
# r; a$ s! |, N" h$ m2 i$ E) I长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
3 ^6 i( C" A7 M" z( O对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠 ^" f, o. f2 G; a: I1 Q
移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
# ~3 _" ?/ {! w; C9 t1 o! O另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,/ l5 Q: o1 T; s) {1 K( I: t
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减; _0 O6 H( A% ?% s) e" H
少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组
, F; ^: H0 w: L, e2 i; g的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显. Y/ ?6 n' ? n
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
4 j, X* ~7 T; D0 w- x是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞7 `6 d! C! `- V, s! |) `+ @" B
的确有杀伤力。
. E! x5 P1 Q5 M& T8 C 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接
1 N- O* z2 v! y7 G$ b触智能功的?0 c7 Y0 z! r( [# g( ~ W7 g% J
李:我接触智能功比较早,1990年就开始
1 z( h, n- c3 F% h0 l& r6 B: n. L/ i( o了。所以我在1991年就带着这个课题参加了
- @. H1 u U" P9 b0 i. x3 H* {) F“首届智能气功科学学术交流会”。
/ y3 q8 i2 { h# _1 T) u 记:您具体做的是哪方面的实验?
! L4 Z6 o+ E4 B6 a 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细
% j, k; n( {- X- Z# s$ l胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进) ~/ [- f& ~. j1 z% y
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。
) y8 v9 q+ F! }3 Q- {6 y我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效& m3 v: N9 O9 w; O, N, Q
的。7 u, Q6 L" D9 C! ]1 x P
记:得到了哪些结果呢?8 q7 v9 s; G( z6 m
李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
7 R7 l# I$ J5 m9 |& z' f \存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,5 H+ i' E8 P$ X* y& @
包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
3 ]/ A2 p$ p8 ?% E C7 y) F+ D出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验
; z, z4 O' M9 V% S+ }室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,
1 Y: Q" q1 I, @6 j3 g! ?这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通# W" h3 @+ `; t7 L
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治
0 K8 t4 N* K! E愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
3 p8 E; E' h1 H9 H! I时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
& K$ O; V2 V& u# [3 T) a, d* f, V% z导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正
+ y( q( j& o$ k/ |4 t常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
; R" h* Q3 y% Z; w/ W }死的,现在还没有研究。
2 I5 ?, I5 j6 h: P* N9 a 记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
. t4 Z$ V5 \ Q- F6 J+ \ 李:是,我们这才刚刚开始。
! T1 `2 u: S( d" h0 ^ 记:您练不练气功?7 }- r, ^4 M1 q! Z. S
李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
j7 o# A1 [8 r4 A气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不
3 Q8 `: k# J8 x+ m是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|