 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》1 D* |) b) R7 k1 @3 W( P% s2 l- H
3 W# S8 {5 A( f
9 R; Y$ y5 l j" i* a 肿瘤专家答唐山电视台记者问; y( e" E% e' K! s
(1997年12月4日)- H! F5 y3 Y J+ C
* P8 t0 C+ {* G5 j D2 I
- u' M8 `: |+ O
1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗
# J4 h$ u* m9 a2 J x5 \ k: ~癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
8 j' Q! C, M. l1 j8 w及北京康复中心的钱书森研究员。
/ {/ h4 D8 R1 C- w 0 D' ]9 B, i+ q$ K3 ]4 J+ C
记:章教授,请问中国医学科学院基础医学 r( `0 U- I3 t {% l
研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?
# R/ p( S0 V" Z 章:中国医学科学院基础医学研究所是一
5 I9 K' b/ r2 T" `个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域
9 F# c2 G" Z8 S" D: S+ \( Z5 W都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广. b) S& P' j3 ^
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的' t+ E+ k: _" p/ ?3 ?, n' w
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
# _- S( ~0 z( T3 i s9 A7 s' }括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,1 L$ }! t8 h" y1 \, ]- z" Y
因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。# u) G1 K1 r" v8 k# C: o! R- o
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个5 C: k D" {' k" y: W. j
复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
- x( a6 N; m- d6 I0 I1 s7 o- W平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤 K5 j* L3 s, ?. L0 k1 k
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智. Q' ?8 x0 P% {' m0 y7 S8 S' Y5 w- ]
能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀% j4 F$ g) w) r a' V( r! o
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
3 ~6 a7 f9 A4 j0 X水平的研究。
( x( ?3 ~+ x1 U/ H' K6 p5 G 记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面
$ @$ f+ [' f7 p$ c: Y! I8 c. t智能气功能起到哪些作用呢?
% W; D8 v; j1 h) T# [+ h8 C; I 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一0 s6 X4 j# ]+ F: A6 Z7 s
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
. X+ U$ t% M% Q1 V' t个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发$ ~% c Y I( S1 P6 l+ N. P R: _
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
* o: c% `; t( _' u& u观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得$ k" B* _, W. w M$ x4 h
到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋 @3 N; B3 Y6 I4 x) I6 \
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而
' b$ W' b* J: b9 Q9 x7 z- A然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死6 G! B/ }8 C4 R0 z% d
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
: H. t# Q; [* n2 @程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。( T# n! X; R& w
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序6 Y0 _2 a( Q7 l3 o F- z% M
的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的! g* |+ j/ t. _/ L6 B, S! }1 }, M1 j
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今; h9 U+ m7 e# z- `: e3 f
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
$ V* c9 B* x2 A! I分子水平的研究。
3 r z. s% a5 p2 O3 K 记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?
# W% c5 U$ B1 G, I, D 钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿( \9 j5 x6 h' v3 k& U: P5 f
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。
+ p( D9 g" D" g# e# J* K因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控
& q" n# B* @( S" s" c制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠. {$ Q; r6 f9 S
或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,- p: h ?9 W, V; d
然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
`( W8 ?( s6 U& L/ o5 k' v$ ^气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
( S& n# R3 P6 A8 G+ B" _检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出8 C6 _0 V5 z S: R1 M: {* S4 \
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的) S9 [2 M# ~4 p! V" H2 h: `! b
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可, R& q- R1 e$ l" i' a, ~& j
看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,* D2 x; W' e7 F8 ]; i& X5 B& m3 d+ Q
治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小6 _# z9 u' v2 p9 x; _% X
了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,' Y& I4 J% ?. O7 A+ o; L
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
8 g* O8 G0 j! |长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
$ _, f/ k* D! ~+ U' h对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
0 L* i: P! {' q8 [! m( S移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
/ @5 _: F0 g+ P/ D% w6 `另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,
+ f7 k9 ^0 r& N( M. V P) \( \* K1 W经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减7 m9 r3 `3 w. c* n9 D N* Q5 ~
少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组
- n5 ]! r- N* t2 Z的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显* b0 r" x$ ~7 A v
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
% X: y4 ]) v h' S是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞: L: n( i" Y2 [) F! K9 }1 K
的确有杀伤力。* L8 \5 t' f0 d6 ]% `7 ? y
记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接
# o2 [& }: F9 W7 u8 ]9 N触智能功的?
O0 G4 R. D% ^. ] 李:我接触智能功比较早,1990年就开始
" R9 [3 W# i( W( Q% N* V G了。所以我在1991年就带着这个课题参加了
/ u7 _- c" {3 t" F“首届智能气功科学学术交流会”。
' _! U9 k7 Q; ^ 记:您具体做的是哪方面的实验?
: }% c* V# A; a$ ^ 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细
: p6 Z2 }! ?! w) c3 t胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进
4 D7 y! t( `" | ?4 k行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。" r( F& ?* j* X5 b
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效
8 [5 n2 h7 G) U( j: w5 [' C# V. L2 _4 L的。 P# P, G1 K- C( m! E
记:得到了哪些结果呢?, o/ o8 L6 w, D' W
李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
3 q' _8 a' V( I( N; @存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,! X" }: t) E2 i# u" a* k% X
包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得( {# G$ W* R- a$ O$ M
出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验3 f X; `" q3 f) X& N z9 ~
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,
- W# L+ b# H0 |! }7 t+ F这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通
0 W$ o* N' G/ w2 h" @) z4 s过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治9 B7 ~; Q3 W5 f& W' L8 i
愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
3 ~% s9 e) C! j& {" D6 P时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
7 M. Z5 \/ |& _4 f5 N导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正+ R2 [) Q3 G+ I/ f2 R
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
7 N4 S) a$ N, E: i4 [! k0 l+ E死的,现在还没有研究。3 U! c, F8 z; @% \4 o
记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
$ r5 V3 H0 P# w) g2 c- s 李:是,我们这才刚刚开始。
# w: Y3 K- j: W) e( h& @! } 记:您练不练气功?3 ]- Z) G% h3 U% G; N8 m
李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
Z% ?) D" W/ h! l4 {, Y气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不
9 o9 G5 E# J1 v. l( \/ x是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|