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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:9 X& N. i) q, I7 h& c1 B

8 Y# H4 O: A# ?. X* c: p+ E3 @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, q9 t" a1 R$ n* Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, X' ^2 ]" q* A  Y2 l
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1' Z1 D! C+ R& R* }5 E* N
鉴于该案件中,有部分争议! ]( G9 j* g4 ^: t0 {
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议# X4 M- l. ]7 u5 n: B9 S. Q+ v
2) 案件理解分歧部分:" W2 @: `1 @+ T; Y9 T
主审法官TNDS在17楼发出调解信息: ~- Q4 Y8 D/ q* Z4 ~4 k
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."% d" f8 v3 [: C% q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)$ @. ^1 q( K* _: [& H2 t9 J
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉* ?* Y& o; z5 E  w6 o
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
3 j  a- E" ?' f2 \主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)* S' \7 R: {7 O# \; b2 w0 a
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解( f9 G2 Q7 q* N7 B3 E% a
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
& \' C( M. L, r* N! t0 x
( I! k* I4 `+ d. z本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
- t6 @5 |5 R9 R5 Z  r5 o为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
- M4 l$ @  j0 w- R- h1 M和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.( h' f: U0 v0 b* \' t( I

- N. S2 J  J% {* }4 v3) 制度细则:0 B& Y) ^+ D% c2 n; }; {$ \
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
$ f- |/ s  B7 | 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)) z1 q$ R9 x4 m/ ^) m: n
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉># ^* i; X! M1 L9 w; x- l7 i8 w; s
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据./ k1 X; ?/ G" i; n% x
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
) R3 f8 o4 H; F 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
$ r4 f6 C6 j( S5 ? 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.8 l. [# l( r" \& |8 W
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
6 k; O% A0 C" R 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
' S# h1 q3 v  a' v2 x( n
* K( C2 T* `3 P! i; Q/ Y因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
6 A2 K2 Y( \6 n站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
  n$ C) F: I$ }
- }/ ], i* Q1 F" U  b0 z[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序. U6 ]. a7 M# `
7 D9 W+ w6 u4 p1 P8 y5 ^5 f
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,9 t  ?; ?+ L% `& H- d3 U2 ~, a: C
目前等待3天内的网友回复,和修改意见./ G& _2 ~* q3 P  o

- Y5 n# k/ g5 R/ [6 y0 X! D如果没有不符合要求的请发表意见
/ L; i7 m5 s6 K如果有什么不对的请指出
4 H& U3 a# u* n5 X/ ?千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
) z2 F% N% s% k8 w' Y另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 F) O0 [5 i% O: o  z7 }
9 _  p3 [+ {. z9 U$ O, Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
% @" R) _/ e' `9 Q4 l3 o9 N

! i9 E( m; p+ z. m& y2 q" v支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。' O, s$ a$ Q3 T; r9 g9 q

/ y* E$ z5 H5 D, E. B: O实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
" M" W$ k4 e# n) ~& G/ ^; t& s3 t# _$ J3 l7 H: L/ b
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 s) r5 u, t& E3 [# o* [
本制度提出原因如下:
: G6 |$ N; u: T) }
) N5 e* @; c( _! _, jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
+ w# B  K, I3 g' Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
9 R' C7 D, d# }+ E2 Q7 Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

( {! e2 j5 G4 `$ D
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。. E# i3 i9 h) _( f
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧3 K+ y% f" v' s4 o8 F$ ?
# t" a$ y: V8 o  V8 y0 p* m

* W/ A. U9 U5 I0 y1 M& ]执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
% R) \5 |7 A& B3 F: F# ?. J8 t$ o- L+ r: I) K( W% L/ A6 X, W
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
8 J" a. C; L$ ?7 @1 h% y0 z  h# G( Z$ K3 v

3 D" i6 R& j6 f' B2 V- m: c支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
  J* v" n; D0 i
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
" o2 a: h1 K: I" x9 V! H7 U# k+ \( _* [4 @; k- {- v. n; v
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
* w9 n1 c8 i. i7 u3 a9 |( T8 }5 j6 W( X6 |8 [7 g' `; ?
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
: k/ ?! O. ?6 d. y) R. m' Z. g对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~$ \) m. ?3 m; h4 ~7 ^5 ?
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) R* y" r7 P% e1 C' T% ]本制度提出原因如下:6 }- B6 _- d$ T' |* L& N

# `, l! ?1 H% H4 M4 {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 ~! k% D8 O  a/ a: s! \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 e: X3 _$ S9 U' mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 K& _; f  U4 V6 M
! a1 b" Q0 G' a& N. |
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
# c' ?+ D. D; Q. D本制度提出原因如下:
' |  N, D# S. f5 X
# b7 W7 D9 i7 P  g& w' Shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* T/ `: b* z: O+ V# E5 p' n6 ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 M1 O+ S* g6 H' R
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
% ^! ?5 L- `0 g" Q4 ]9 Q0 ~

4 u* Q! r2 i" L) G& |
, E% |: I4 S, N7 z- Q' U" S6 n  i* ]* C* B7 d/ p; v7 S/ x
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:/ U5 P' x3 U# C+ c
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。; i! N( L5 Y. A. M
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ) _) C" @5 x8 I. U2 {8 @
我的两点个人意见,仅供参考:
8 _/ e) k' g9 g# N% Y0 i" H1、加强论坛的法制建设是一件好事情。6 Q3 b/ t  a$ j, ]+ ]2 S
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

% J6 @4 n, P9 H' @2 e& X8 W3 D2 c8 C
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,  F2 C( J, `/ ?/ O. X) j. P! |2 B

8 q  h* N4 w1 U7 ^/ d5 o本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。6 Z: e) O: ^8 z# [% C

  ^' ~. B8 g- z1 C8 ]  v就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
% R4 ^! w% W5 n8 X+ t5 q( i4 W1 X% H; J# f& F2 G: e
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
: @3 i! }; b+ F5 P# O
( E( Q4 m4 ^; z* m[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* M) i9 O3 w1 @7 e, F! P
& \6 O6 k' \. g) w5 k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。% e8 \6 j6 h7 Z6 j

% h4 T, h0 _/ J1 f3 [4 Y; M, p2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。% `* O2 E& @4 }. \

( c  Q' {7 z2 `7 G& k, k9 |; o3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
( G$ z/ Q' Y- h: M: v
; L! u, ]5 s& X( z/ m0 i/ L6 |! Q9 w4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。( V; ^( ~3 v* C4 ]5 Q( X9 R
. G6 l$ o% S1 H
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; i; {& O5 w3 w! `9 A8 M, v* I/ P! q
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
& w# u" I$ j/ o; x* L( w9 V我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.( _! L  o& f5 I
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
- L7 i2 [9 |; s/ P绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:# ?( O$ R: T4 y, b: Z
& }1 q" m, Z$ T' \: v6 r
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
& K0 }) |/ H) w/ c7 |

, Q- J" j+ g9 Y( v+ p小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- D; l5 o. T5 h0 z% p+ ~
& A5 r3 S& {8 x2 _% v
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
( H! d$ W5 r" P' K! m
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
* Z( |, M' Q5 z# v$ [1 _8 P% O* n; v) L* ]- w! {% e
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

0 S9 F4 r0 [1 @: |* z" b8 m- O7 I7 ]& ]' P6 q# o6 B9 j/ b3 j$ U
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。  }. M' L& {6 t1 H! B7 _5 d) t

. c; S2 N! a/ ], @# ]
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

) v& K( n  d; l" D" Y
2 Q  l7 ~- h" e7 v! C这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
; Y7 `. ~( P# y4 Z1 N) K5 I/ D3 N; L) |" Y) [# @" ~
) \- D) x2 \2 Q& d2 f* j
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
) d$ Z1 O- N0 K3 e- i/ M

: X" D. Q6 w" N; l. n/ Z你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
: L  E. q9 [- j9 I$ _7 C0 N2 P* M/ g: y6 b8 S6 Y2 e) u
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 $ T  f# {5 c" |6 ]6 ~* s

+ L. T7 e+ c4 G4 i8 B: X. ?) B- n+ y' a) g% N
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
1 J# |( |. F9 y- H$ j* s
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
, O0 \- T0 \7 b+ V7 ~不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
6 ]1 `4 E5 s$ P8 X
+ d( h1 Q, I) M8 e$ F
& ?$ }; k' c4 g) r; W) N) g老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
! r0 X2 r4 Z5 O8 G2 ~$ R下面几个选项,请老杨指示5 O0 Q' I, B: v* {9 V2 T
1.重新讨论并精简全部规章制度2 J: h7 u! V, f. c) D) I
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
$ J# E1 v5 C! v) S3 T* k3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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; u8 |6 M8 W. S4 Q9 ^必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下! A# l" o% U* X0 e8 l/ p# j( n& i" O
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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' a! H& M- w2 Z% U6 e4 W实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。2 M# D  Z! ~) Z- N" J2 W% q4 p

% r$ ]$ J0 M" V* `* V不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。0 A: w9 Z# s* N4 y

: {5 q' P+ V7 ]; z: dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
; X7 v# s& [5 @) d+ p% |# ^0 e举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
; C4 a- G$ m, A6 O9 w0 x: L' y5 H* r
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。6 G, _/ B% ?# l' a5 L
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。+ b/ C! ^* u6 p  P" c1 y! ]

1 V2 r5 U, b" j其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
: h% C0 M& o! j" P难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
  V! X% M( t) d9 Y/ u3 b2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  p" }/ v) K! c+ |
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
0 T" M: u5 O. }# ~0 u
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?) O8 k1 U8 e) e5 h) Z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
2 D/ {! Y# ~1 H2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." c7 }# g6 l3 h8 g
3.统一道歉格式 ...; [( C4 l' p) I
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
* F& A% B* S* U. D4 [- T; p
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?1 {* h9 b& o1 }; ?8 J# b: j
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
% M" k/ f* S2 P! Y1 q3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?' S" Q* B: A7 j( P: P& ?4 |% N" }: x
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
8 Z" z& S/ E. V: u  q; p
; t0 B1 [& W9 R' J1 G7 E/ V* U! C总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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