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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:" W+ B7 y' _( _/ n1 a5 {5 N  o

  ^, n; p7 m( m  n1 v, thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) Q* g- p1 G' S3 c- u, Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
) f) a! `" I3 q6 Zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1' ^/ ~" m9 Q! ?
鉴于该案件中,有部分争议& x2 O: {1 j$ g
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
0 A' s+ o; f+ \3 ]2) 案件理解分歧部分:
& j8 ?8 g- l) j% K- V主审法官TNDS在17楼发出调解信息
1 b$ ?5 Y9 ~! O7 o5 b5 L被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
" z' a( D$ O: e; Y) S. v/ S7 [主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% U! l3 s- W8 b  V& W3 B2 y2 G相关人 绿菏于32楼表示等待道歉2 B' ^1 }. l7 a7 E# z, _
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)% ^' J; _6 [7 K5 s. I
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 _4 j& D/ u! _/ A' A$ `最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解4 Q3 b6 Y6 X8 d
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
( y9 m( t$ S4 B3 X4 A6 W; v1 y7 P7 C, R" z
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
: w! i# G6 f# u$ a为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
1 b8 D0 |8 U* d, f4 e: l4 }和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
+ L) j% @8 r5 P& d  m, k! W9 U% Q, r5 p. F/ ]5 T0 k# M& D
3) 制度细则:
" y+ v0 Z) {# G* F$ u6 b 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
' U1 ?) d+ t+ k1 g  s# }! `4 \ 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)  h8 Z2 c* p' ^* L$ c
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>- B/ r% H# a- C% E1 S
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
* `: {0 ?! ?5 M8 ]: h9 R. w) U, q 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案  ^1 V! _6 b  n+ w6 F% q
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
' {6 u' G) h3 @! Y 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 ^; ?+ ^) I' M! L3 a2 k 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.0 [: B' r( X$ ^' ~& S8 C, `" C
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。0 r& ^6 l! B5 t; V

: u- x4 f/ z# f2 P) f% E因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?# @9 ~/ t+ ?  ~) q
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的5 e: ?& @* ~* \
& E2 H9 Y* f" N
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
/ }5 |% q2 H0 K3 x: B1 M6 m5 m- t# g, e0 H- Q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,) W, G  W2 ~# `( i% y2 ?  q8 M
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
) o! A2 l5 {6 ?( N0 I: o6 V  g5 V. a8 @( T$ H
如果没有不符合要求的请发表意见
4 j( t3 j! ?7 u. ~8 q1 |2 m4 j如果有什么不对的请指出
4 @, Z2 p" B% g1 J千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 / p# p( d/ i6 a9 d5 L6 f7 u$ A9 G
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
# R! j( s% I, q9 K7 l6 r  T9 K
% K6 U/ k1 ?+ E7 L1 M6 Y  o1 qhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

6 ~4 Y$ V- [# H
0 |+ K: K8 i+ t8 [! B% G7 Q$ Z; a支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。" i4 I8 l$ w; O( ^

$ F2 @$ G( Z' Z/ q* v$ b实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
* Z6 f* Q! }' P1 h0 ~- |* d7 c- ~7 \* z
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
理袁律师事务所
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 y6 a9 _' l1 ~3 i+ ?! `& F2 S
本制度提出原因如下:
- h" T" s7 G5 h) d6 {
$ s. Q. `2 E! o8 s- ^2 `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D15 J5 Q: Q" v  {. z. M4 M
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 H/ o6 Z9 X( z8 V% T9 F
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) Q  o/ m; n1 R; e8 l
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。% |( V7 [2 U# O
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
. E; r# M- G, n6 H2 I7 k4 w- p4 F7 U, k
! |/ _. ^* \/ {8 J0 U
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子2 }2 c* ]0 G: Y. A3 C4 D7 e

2 r2 r# v& F& q5 j[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 . o# N( n7 n1 c. T% A- k

0 C# U3 d8 M1 u" \2 f- Q, l
  |- ~0 h/ }9 Z# `) ]. z6 m支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
/ b( G5 A- G2 e/ l
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
- p' ?& v. g. n3 ?: o$ a
" P8 F$ d. O2 s# o2 q! r* h不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
$ J# a. V* n: W. Y4 \
' ]& u5 W4 Q. d  r: ?[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
' z1 T7 R* ^" e" Z& r+ L2 U. W对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~% ~. t8 r  |' d% _
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 {/ u% A7 z0 o1 I
本制度提出原因如下:5 u0 w7 j( y+ t, @. U6 g
, S+ u( {  C& H; i% s
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( F! Q3 b+ J4 L6 W! U5 O1 N
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" s; [1 O& n& P4 M- V6 S) }
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

+ r. \9 E( g' z) X6 x  B2 d! T- G" ~/ Q
$ \- H3 A' e" L/ e4 k3 ]" |
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
& D9 `) R, V  B. m/ o# n$ E7 b本制度提出原因如下:+ L$ D$ ?4 B1 _3 T1 @" H

& @1 b$ I' ^1 G% s) Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. `( j( B% k5 [) ^" _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  e2 H$ N5 c0 g9 Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. ?4 B0 [) j# G
! _8 x' S. K% F% A( N

- G  J9 M1 y. h/ B" ^& O5 c
2 L9 O2 A7 U; |% Z    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:% J6 M& |  E( r
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
! @, ~3 F& S9 ~7 u) K" J2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ) X" L- |8 H  r. u+ o; ~
我的两点个人意见,仅供参考:
0 J' j, Q. {% s* T4 @6 x4 V1、加强论坛的法制建设是一件好事情。- R4 J3 q; U: [- V- `9 W( X% [
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

! T1 _. D* {$ d& O
# @5 x8 o+ v# {# p4 A同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,: N  R2 ?& P9 W% w3 ~! ~5 M
) B$ c# O& x1 Z0 l/ E9 R/ H1 d! L
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。% g$ B& _( A' |* E2 _

0 m* A5 i7 o# b3 l7 g: R: q就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
& @; `* c' S$ I4 K+ q0 b1 i2 T) o$ i6 v; C5 j1 O2 r
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?. s' a0 H$ o, M; z  `! g; J
4 u- C" v/ C( ?( a
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
: H+ P+ j2 C3 R( w# q# l' R$ o+ W( d2 y. ?
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。2 [4 H' Z6 ^  A! n

* h! P( }2 s. }1 ~2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。, W( N) }" H, `% D- S" K3 H( @

" {8 `7 J+ j8 S4 Y( p3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' V  s3 V  |. f% P9 F, q' {3 {3 _- Y, M
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。4 O8 N1 Y3 _, h+ U1 {. {
* k9 l& X/ I& D
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
% L% D: @: |% y/ Y, s. v: S
+ d) H* t+ G. v1 J: Y7 A1 |[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 5 A# J& Y6 R% z# i# q. G
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
+ E7 L6 g  \! U9 q9 V* {; ^我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
" N  u. h+ l! I0 y3 W1 n( N+ K" ]绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
1 V/ ?( H$ N) ^' r( s- k0 y- f3 Q
* w/ ?1 [+ L# k, o3 U9 }1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
) x, _) T2 ~- d' O$ n
- A: Y4 D4 T! H
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
2 z3 h9 m+ U) A" I
) p$ j% ?! M% [/ q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
' r9 D3 K5 e* v: t7 H. T
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?" h5 |1 ^' M% @% V4 V
' j, ?3 u+ ]9 g: s+ S2 Y8 @
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
/ ^3 [( D3 T1 |3 r

9 O+ {0 U3 p: X9 {; P. ~- y# I: K哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。$ Q# ?- h* u* p' _# ]- {
. ~+ D8 |7 K9 @4 w2 m. r
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, A4 ^( S! F+ R* Q+ Y6 s

$ f" _  t  H0 w- P6 u% z: i* h% f这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。* B3 I/ i" O0 k
/ J% |# q$ x7 i8 }4 Q
( s* n# g; A" h+ N# ?2 F
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

8 I; P3 Q4 Y; A$ [4 w, k, w$ T, k8 l% P3 U) s
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
+ a9 M* D3 s' D* G, g6 s; S: n( a+ M" D& d* A2 {0 o& N5 ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
3 T5 G- V, N/ W6 n' |9 h! m4 T) Z; M2 w. h; B& e& [' e2 y( L7 u+ U
7 _% _( R3 T  [& A1 S! V8 M
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

  G9 g" k! ?8 E, z% j' z哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
$ q6 g* e  \, B( Z6 q; x不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 / z% W  @; h  O+ ^$ w

  ^- A! \; t9 [  H4 B  e9 c3 g
- l1 W. A+ A% Y" U# ?% b; C& e老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友- T1 K0 ^% c' D& c8 l2 i5 t
下面几个选项,请老杨指示, p& _9 R* O$ f9 M  i. c; `
1.重新讨论并精简全部规章制度2 E0 M9 o4 d- h9 l
2.执行目前规章制度,不再增加新内容* |& X( t3 J! L6 G2 r
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 " C+ ]- x4 D& Y1 W! V

7 V4 K& g) B3 A+ |$ n马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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/ J. O$ Z) ?1 d2 Y1)个人不建议和解制度化,原因如下
7 M. D5 `! i$ @4 U( b调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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4 T. @; j6 b' c* Q实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
9 j8 z5 h" {8 D4 r9 M, W$ p( s4 e6 V
" a$ N# G& m3 k. B4 ^) S不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。% o5 W; ]$ C$ C; A. s* V# Z
5 p- J1 b: Z  d! K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. G5 o2 \. `2 a; x) N# S- a: c1 h+ O% H6 l& L, [. a
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。/ f  }4 P3 H' \/ A
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。# I8 p& H3 b) T6 r: {
1 m2 f3 U) I5 B2 u/ q4 w8 ]; u
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。) Z& v* O& t- F% G3 C
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?; S$ o0 w2 P( `8 \( K0 R  _/ J8 z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"6 b4 H, K$ v* s# y% v- D
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! _$ V9 v' v1 |0 B. ]4 |3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 / S) `1 ?& p# u4 J6 h
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?6 [5 Z, E7 n) l% f. Z9 G* i
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 W* h* A3 w7 o' w2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- @* G" y5 @0 R3 `3.统一道歉格式 ...
/ O5 i: k  p; [3 M) r& s人头马 发表于 2009-5-4 17:33

1 Q2 z  G1 ]* X( `7 `* i1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?& i3 ~+ `4 x8 S* ?
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。$ J! v& |9 }, o) C( j
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
/ c, N. O. V  ~, c# ^
8 q& I, M0 Z& }* \那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。/ R  Q) m8 i* \$ S* Q/ v* l
) z" k/ C0 J0 n" Y4 j
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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