埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4067|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:! C0 ]- D; _' C& x  F# E" `

4 p7 u$ E  \! Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1! K; k2 m+ ?) V/ n" @6 ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
2 r- d0 e+ {" _5 h6 t; v! f) D  |http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1( k0 v. q2 M7 \! P  w' }
鉴于该案件中,有部分争议8 T' q9 I" J4 ?8 V1 j: t# f
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议; m' u6 c& P2 U$ `  F' j, z
2) 案件理解分歧部分:5 s$ ^2 m( V8 V8 d  ~
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
3 u' @* D" ~- D被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
/ A: y5 @7 s$ Y# Q$ N4 W- ]主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)4 c5 Z5 i( Y2 D5 u
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉0 L5 {0 C$ a5 S) x+ `& X
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
( z. b, u9 s% x% y主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)$ L) P5 k! J& A) R9 |' J
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解+ \6 g; s6 H2 B+ j& W9 H8 x* D
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程+ b% A3 [; m" o. |! U: q. t" R
/ q4 s: q6 d! C& }! }( R
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
) j  e5 ^+ s9 f5 p: _/ f为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
6 E( R; K. M6 I和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.9 `- k( D5 m- I9 G% {; A% R

1 d( p: y1 F) n7 z8 y3) 制度细则:, f$ j3 ~' `- J! M: c
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
/ D" z5 g: h: J  U3 x 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)& \/ \% y" q8 Z8 y+ q- `8 }
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>8 l3 z* n* M  d, U6 D
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.- J' k. v- D! Z( y6 N
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案- h# [" h( ~, v5 l" k& a
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
4 c) V. _# t' z 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 G: q8 l$ s  F! g, a0 L4 g! Q5 O 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.2 a- }9 [: Q8 F9 A- h; [
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。$ t' B4 t! E1 _* q% s
( `9 t0 z# {8 \' Q
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?4 M  @; Q- r& D$ Q  |
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
/ X: U' ~" D& i$ l$ ?9 v- v# F% A. O& |! e" |( P
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
8 R2 |  e$ S' N4 i. @7 [6 q# z  |( F! Q, a( L5 E$ y
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,4 x( K0 @% D1 z* ]( ~! _7 J
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.1 e7 g) [# d* J+ G/ ]# v; H

2 W3 u, o" c2 A如果没有不符合要求的请发表意见2 {- H" \" V- d8 N/ U
如果有什么不对的请指出) }, [; B, I; i4 l
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 0 j+ o6 X; y+ w
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
2 r/ z6 G8 ?8 Z/ w+ y, [+ b; `& u& K, [7 H+ \+ i
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
# J) A7 B; g2 y( N7 g* |

( g: f1 s# l0 {2 g3 c/ j支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。8 w# j$ ]" Y- L+ [
) n; z. `, }. R( e6 g8 p- K
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
  `2 D2 \% x3 z2 a- H$ }3 w
- X! H" u" A9 o6 G) O9 }8 {  e现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 F  ?6 c/ j; J1 s& F本制度提出原因如下:
7 S- g7 H; G, n0 _
8 J  r- t+ o1 h: _) P" whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
, u  A' e; l$ K8 k1 S+ Z5 Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
) k1 K$ G2 ~( J; y$ J7 _8 Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 R' H" u# f$ C1 y1 i% L
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
' K' |' w) X8 y: b2 T: ^- b1 O7 ^如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
( W/ ?; f# I" c! b0 g$ f+ M
2 y5 `0 F7 ]& m& y3 |
. s" \& v$ H, R" X执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
6 J4 O. q4 |2 y9 h4 _& x7 j
( [( M7 P% X+ L/ h- z[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 c4 Y* Q! ~4 p# T% P6 @+ c
4 S# H. e5 h1 z, H, t# O0 e/ p
6 L" F8 I) N8 z
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
5 F; r8 ?# ?2 y4 D, o
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
+ D8 x4 ~& [$ e) s- p7 y
6 L6 E% L! ]3 o, s& r9 ]不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。, s+ U1 ^' c; Y% e( S* D4 Y% X

8 K; g: H) N' L# @3 Q/ Z* J& H[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
" g, t% ^7 M2 z9 [( p$ F$ f. z对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
0 U* c) t- q& O; s4 B对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
1 N7 r& C' \( M  M本制度提出原因如下:) H3 h( E- }+ D; _
" `; ]  I4 B$ k& {  B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 G& t7 |. H, U8 Z; r) Q# Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' R) n+ c4 D7 {, _9 N( _: ~0 K, Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

$ d6 m: ?  e# f6 [& F0 n. N3 g1 [6 }# |# j$ N- w
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 n8 {$ w; N4 Q- {3 g+ z本制度提出原因如下:6 F# d! w# `. O  b7 d5 U/ V

0 r9 l( N" j* ]. G! Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. j7 j8 s* T/ o! L3 L: b) q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ ?$ Q$ r. L1 Z" phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

1 G3 W5 v1 L: T1 `$ h4 a- A6 O) A$ }! T
; r' i# _" ~' Q8 q ) Y! R6 s* l  R2 |- M1 S

, V/ G/ U+ P* Q! c+ M) Q9 N9 X$ M    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
" {  a+ I) O$ s- N+ ]* m$ ^1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
; p  m# W! r& k5 w5 r  W2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
+ |3 L* x1 K6 R6 V我的两点个人意见,仅供参考:2 [4 F) i% P$ j6 g; ^: Z
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
+ E9 B/ T- K4 W1 A2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
% _; I4 x1 ^# Y8 g. L
  `+ A8 H: y7 G7 X6 V, [/ s/ y1 J
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,0 V5 ^  F$ t1 r

- l' j! ~/ F( W3 F本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
4 f, b9 O* _2 u
' q5 S( I& s6 C: b就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
# W7 d7 [/ {3 E( \4 U, @* P7 u% R! I: R$ O% r% Z& N
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?  \! C% U% U8 a9 }7 s
. x; ^5 A9 `3 C0 t. O
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:' |/ h! s, X: U+ B4 W" H
) J: \3 l" ?( M; L5 m6 U% s) ^! U
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
1 }& F+ _8 ?( p5 j. l2 S
- D* j/ n( G6 v. n! a2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。- K) m  s* V) e
2 @. Y8 y3 D3 C0 g
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
- P+ i7 w, \: A7 v$ S6 [7 m+ g6 `9 A# S4 F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。. p7 `! y0 n+ U. ], {8 Y  N3 g7 X

8 F# t" S, K  E7 |* c7 X- G/ w6 X5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。- v8 }) u. R+ ?( z  z; Y
7 ]3 C, I0 r- A3 I; A
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. , M7 ~: s5 H% @" X3 r8 a, _; y; m
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
3 n) w$ l  N. [4 ?1 ]0 z. r我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 8 `$ l3 O3 i: l- _2 [5 v5 P+ @
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:1 O) K0 }2 z6 d' c9 O
! k  M9 q% \. c* {5 X# u
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
+ V  b9 Q6 `4 Y; O4 I  i3 R4 d

9 H' C' q9 i, \: [) ?. X. A6 I小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!, T% r$ d) S" ]. G8 x, B, C, j
) z8 w9 S5 f8 Z! X+ b  |
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 d( j8 H3 Q/ Q' X0 L; Q, `
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
4 o/ B" O" ~5 o6 K$ y9 e4 `; w+ U. H3 X$ }% t% R4 p
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
2 X9 G( C$ r! z4 ^0 O" u# T) E
- O% z4 S, {; \0 V7 T- h$ L
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。  b* f3 w3 }0 H! G, L
4 O3 Z$ d2 N$ K4 s1 Q' L" l
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

1 N4 x, v  B' q9 g3 N3 G9 {$ H* D* q3 o, n
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。7 V/ R+ Q. G% |' O4 Q# @7 H

) q3 b) u& a. L
+ V; ]8 F6 ]+ o9 J, i/ Z
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 z- z6 N% v7 u0 C$ N
9 ^/ X$ I1 s0 I你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
; Y# v! m8 F& S- ~& g5 ]) \& s& X
& y1 k. t% Y" h, a0 V, i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
- Q! s1 W; i( k! X0 X5 m
) o* n, A3 [$ g9 T4 d$ g
3 V7 J* b4 m5 d+ H% @2 |小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

' |! P) y  _3 f6 Y7 L( |哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~. \; K2 G2 v# f+ B
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 & a4 o$ N  |2 j- f& ^5 X
: v8 A. c+ s) S3 N4 W- k9 R+ @) h

" L4 _4 {6 q4 U+ w老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
; s% w& F1 K0 g3 f2 j  u2 q下面几个选项,请老杨指示
2 A7 s/ t) w6 N' j- b1.重新讨论并精简全部规章制度# W/ ^4 Z& L3 O' V! {# ]4 m
2.执行目前规章制度,不再增加新内容& z* W8 C& C- _) r9 M8 s' m
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
; o& a9 _& \: A. @& A( j6 C; u& s) J# E
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
* ^9 |4 ?2 a' S- W; `) w3 c4 n/ ?+ f$ S
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。  r- Z. J( C5 o/ w

8 B6 x/ c  }5 I) u1)个人不建议和解制度化,原因如下  C( J4 {1 J/ x# e: A( r
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
4 ~/ Y2 t' J' Y: u
9 }- I9 N4 x+ g& W- `. e实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
4 D: B& r# _9 ^8 H
3 \( Y; I7 l+ j: k不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。3 V: [* v2 I) u; X
- P' ]4 ^  P" S# D$ e' t) V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- ]. f) N& c1 e4 y' M; b. n# ?9 B

: y9 g+ _6 h3 l2 y$ s2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。& Y( V2 X$ a' B* w1 U
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。5 K4 R- v/ I9 x% \! ~8 u) V" t, D
% u/ _6 N% Y- ~# b9 z* X- v3 b$ O* ]
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。! y  `) X8 Z% u, C: O- O8 R
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。! `* m1 Z$ X9 e5 H% w

# i2 ?1 _1 @! l1 y' A其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
  {2 `. H$ e2 {+ r& E$ d难道说"只让XX放火,不让XX点灯"* L: `6 F6 j0 X! P: \
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." H6 Y1 Z3 @5 U5 g% C0 I# L
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 . _+ `& z: T% E1 D/ e; M! d
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?' |2 {3 Z+ T& T: }1 \) Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 \8 {; e% @) ~' {* a2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ |6 A( ]- q, j4 Z) [" O9 m1 W
3.统一道歉格式 ...& r% S) F% P% ], ^4 P$ t9 }- X0 i
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
& y) i+ I& m/ \# Q/ p: y+ n
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
% v. ]2 ]8 y) W6 r2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
2 K) d) ?& ]  ?; t7 _0 W8 m  t$ \8 Z3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
6 }& t. a' T& a" D0 D* ~- U
) m0 {4 @( G' R, V4 U2 ]/ l7 w那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
; ]0 m9 u- M3 _! M1 n7 ?! ^: s0 F3 x& G
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-7-14 20:49 , Processed in 0.176837 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表