埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3832|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:) O" ~6 S( j: E% [; f3 x. e
/ S9 p1 l) k/ B* @1 E4 y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1% Y+ {( V! l5 R" m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) W. V$ m3 Z+ X% J7 u! B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1% H1 }8 j. A: _
鉴于该案件中,有部分争议/ S0 Y) f) X/ I
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议) G0 A6 {; U2 X- H
2) 案件理解分歧部分:8 a7 I# o2 `5 v7 I9 _. B
主审法官TNDS在17楼发出调解信息: c% {) j( e+ ^2 W6 X5 N. X
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.") `  |* c+ z6 u% g# G1 c% I
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
# x  _$ c$ J8 Y. K( u3 j/ G相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
4 W8 J5 I+ x0 y7 w! \# r被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
# I& [: h4 ^1 y( r; c$ r( n主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)1 |0 x: m, Z2 [0 `# m5 P& ?, b5 g( @7 W
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
2 B( v0 I9 w' k由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
7 \" z! D% \, i" `  N
  K8 c. K( W( X' d6 d本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
, L( a7 w0 d. o) X: R1 W% ~% A为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
/ y2 {9 j6 d2 L0 c5 t* H6 g和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.% _, f+ d, f& l1 Y1 ]# P! m
7 v8 \" [* [$ ]+ V6 p
3) 制度细则:
; E4 b$ K1 T+ r/ L5 j 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
3 q  f. W, ~/ ^" e  r- \. ?0 N 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)) I' t' M% r9 l. D$ S9 h' Z2 f+ l# @; u
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>4 O& k% q/ X$ E
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.3 F) [7 [: ^, Q, S; q
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
1 E, p+ [& b8 Q* r' l 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.' U* O" P* i' ^# O! t( _7 n; Q9 Y% A
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
5 L. n' I  f, t 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
5 E; l: }5 L1 ^( n. \% ` 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。- J) X. ]' j. P- Q! j$ ?

. Q2 t/ M4 B% A因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
5 B+ w! @' l3 h  K& Y+ I) m6 ]站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
5 f1 A9 _" h3 ?" p% o) C; S* b1 e3 [2 Y) B. X
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 }# B9 I6 ~" ^) ]3 E* M2 }0 }
8 C, v1 r" g) O- h3 w0 u. Yhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,7 M# M" |5 D" Q, D
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
! ?! t9 D9 ], G+ J1 v* B' |% e8 y6 ?" r& l$ i
如果没有不符合要求的请发表意见
% B6 w. X* |; E' H. r如果有什么不对的请指出
/ p  ]8 Y2 }% n千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
$ w* V3 ]# D6 I5 T9 N5 I6 B2 O另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序5 b" e8 r/ P. T0 T; T/ u+ a
+ J: i1 u' ?& K4 j7 Y- ?' Z) [
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
: J/ i; e# I# T% [+ e  h3 E

# Q& c% `% e! [" ^; B支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。2 e9 i, s( j6 O; V! ~
" W0 ^& W% e$ o- _0 S3 V9 L
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
% C3 U, C' O! c0 z. Z( J
, r1 b" W6 N- C  w7 q现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 . w/ Z! i5 {9 r! I$ a& g- E3 L
本制度提出原因如下:4 W& G' e2 W( i! Z2 x8 L' Y

' S0 ], `: v3 a( [+ l' Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 a% F+ ^, F: K* R$ Y* e* d; m
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1/ n2 e; X; D, A0 e; d$ y6 O+ B: ]$ P
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) Z2 l) P9 \5 ~; c3 |
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
. e1 O6 T  [, w9 g1 Q7 }" |; B" d如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
  I- h, U! W% L- C. H% i& \7 I/ V% {; f: [' s4 h
- h2 \- m( r& \4 }4 O7 n
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子6 h3 {; [6 R! [3 V, n
* o  |2 ^, H, n, G; {
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
, O* l3 q: k# z  G: p1 R9 p; z0 E4 m) v& u! N
* j0 }% k9 C, Z7 r. m
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
! ?. i: m! z0 {) m' x8 m& t  {
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。- z) R: ?, G7 J9 o

5 B" L9 `8 q: f/ I2 |不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。. [0 _: t0 t# b  F3 a: o

& v1 C; o  }: I, _0 b) z9 }: L5 b[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
. a" Y% M( {$ V: p! w4 y6 d7 h2 h对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~# @2 x, z5 ^0 t& s( \; L$ G  ~
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 C# A9 F+ w- y1 X. {1 p3 ]  F
本制度提出原因如下:8 e( L1 m( {+ Z) D' \
. r$ ?- E" T% O9 f
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; d) L: R! q- A, O# Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, A5 h+ K: S5 l0 W
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  h0 E6 `& A$ J
( p+ [$ u& w3 u
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 V% I7 f, F9 v* _2 e本制度提出原因如下:
- ^( [9 B' V' j5 M6 `# J3 l& j
& o3 B3 |/ L$ O* g( {, ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% E5 k/ O6 g5 Y( I) n2 [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 B- H) ]% H" l5 f7 _% o7 Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 m! ~( W8 i8 ?# K: M& M
  w5 J' x4 H( V, Z+ ^) r, J

$ y8 e( c' `9 H# U% h) P/ V# _) A: m# G5 Z
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
% M! V) r; P! D0 g1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' e) g* G: I& I; |* K2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
$ \* Y2 H( F0 l8 s% A* G$ L我的两点个人意见,仅供参考:, |) l& m. P5 z0 [+ y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。8 l/ u. ~0 s5 w9 ]) S/ x
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

1 m( w. Z0 W7 X8 e) j$ Z7 n! ]0 j) O' ^
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,/ Y- Y. L) S2 U
# C  N3 o5 `8 R" c
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
9 L$ s- r' T* J2 v- c- X: |, b# Q
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。/ H; b$ f: l9 A2 c- u8 `

# k% L8 j. k& F4 Q最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
2 o  r; {4 k0 Q; _2 t0 R8 G0 ]/ V3 _8 P; K! j$ ?. B4 ~. d6 f
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
& c) }5 X/ P4 c2 N4 l9 |$ G# `0 R# a
( w0 I- b5 u* o, h% ?) D. U1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
5 g+ V% \* A- y0 l8 \2 L( Q5 `7 b- w. N' S# H1 v
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
- H+ h$ K- v$ O6 R8 r, R& @
) S/ i8 I$ j, x" H5 z$ Q3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。# `+ \- _6 u5 J

! K) z& i/ D5 X/ @) V- e0 A; F4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。6 a9 Y6 g. u( c9 n/ I1 ?! `2 I
1 x1 o3 a4 {* q* C+ h3 B/ J( P; P; K
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' M) [- t; V" ^, R9 l
, r& O4 i# R* \[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
8 p; K1 o0 c/ g. S* n5 [# a我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
* f! |8 @) w: m4 i& m. J我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
# H2 n) K+ J/ R2 j- A绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
: C1 I7 r' f8 l; m6 E) J% [9 }! P4 k- f0 B' X
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
3 F; ]" h# A% [5 C* |/ t

9 U9 [- _; b7 P3 U5 ~小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!4 L( i' _- e5 C" U
  b: S, l6 h* x% _* V
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

1 d+ S% }  T3 M& y; t6 ?5 T0 z是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?3 G% B. }- I7 f
. o% a# @- r9 i0 S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

, B) R# ?* J" v% f! H& D3 c. Z' f  i- v8 g# X& `! Z9 L
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
0 P) O4 V( r6 f* O
' [4 F2 W' e2 ~' P  n
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, A' `! g  W+ A" C8 t. |

+ Z5 o. u! C' ^  |% {( N  _这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。! c! S6 h6 d' I) R
1 g/ x) G/ g0 T4 A

! [+ C  ]" N0 D) V1 q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
; p1 k6 y6 D% N& t6 a# I

" \5 u7 Y: \: c' S$ n5 g* p你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
3 x% ~( A( }2 Y3 @5 I+ e! Q+ N/ F; f* W
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 3 h2 J& x) P( G) W

; |( }  H! I4 Q3 N5 N1 Y" `8 u8 d- e1 K% V. B
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

3 ]' K9 O" l1 d哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~) t) P2 V2 {' w7 Q3 C: b4 ?% Y
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 0 r8 H; O) @- e' _4 P, P1 \
+ E! E" I6 j8 E6 k$ B

4 U! f& G  d( e+ J老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
& Q1 m, f0 w4 s+ \3 b下面几个选项,请老杨指示
7 O+ {' @. i0 u6 L$ N& j0 F1.重新讨论并精简全部规章制度+ e4 U$ b+ X, E: ]6 ~
2.执行目前规章制度,不再增加新内容# C$ s1 m! ?% v! H( G/ I8 V" S
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
; P$ v) _0 @1 v' r/ x1 Y: G4 G
# q: b, Z" e6 v9 B% P& c马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 K) Q  e2 ~1 ?# R6 o
: z. t& b, W2 {/ T7 a0 ~
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
% t2 F  W! R4 C3 w0 e7 c0 O& J* }5 D+ Z$ U8 X* P1 ]
1)个人不建议和解制度化,原因如下
6 y0 ]; R, O9 k- P% g7 @调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
) X  k( q" c6 _( h7 Y6 L4 v5 k! T2 W* D- r9 W- L* [
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。. B3 P- A5 k" u
+ F# {% U' O% N" e) M5 G
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ `* F. \7 Z4 z8 ^
1 B; K& M2 |, c6 i4 k
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) k8 b4 Q; m4 ?* z9 V" n6 E% P/ w. X! Q! L% S. x
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
9 {/ e1 l5 M! C) O2 G9 Q举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。! b: Q; y3 N- h$ n* e  c

8 {& N; n- S2 j$ Y; U# ^3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
/ D( W: Y2 p; K( q3 Q6 |" n0 }我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
' |" G0 G; }: O- g+ b. c% }) U0 f3 s$ W5 ^1 S6 T* X% c: e
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?# S$ N; F( _1 S2 _# Y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"6 t! I% a# z$ s2 P
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
. V5 }$ V& Z; n" [3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 % @0 _- `4 g) `7 v* K8 A6 ]
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?* F* L/ N& n) m  ^# ~
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"2 m7 K. L$ N# |( P; O1 t
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 U4 t" j( p0 _8 Q5 B7 {+ E: K5 L3.统一道歉格式 ...
; z  G/ c4 j/ q人头马 发表于 2009-5-4 17:33

% [5 S2 a7 O+ m% w0 R1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
/ g4 [/ O* e2 K" e9 \' M2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
" v: j9 ?5 _0 A. w3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
. P, d+ x9 \# d/ A- w0 r
  J2 W( N5 c- k, n3 Y5 e- c9 ]那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
% y  J7 Q2 B$ p% }' ~' Q/ V' y- @$ B" X, }$ D% l
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-14 16:25 , Processed in 0.219361 second(s), 36 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表