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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
- ^/ i4 U* a. G# P$ X9 R! P6 E$ _4 l
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
  c7 C) I- j0 t, Z' r8 O9 lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1. a% x2 t' N) k: H: A0 i/ p" N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D19 z! O- J6 }* ]
鉴于该案件中,有部分争议; ~- z+ n8 @) y5 y; [
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
6 P1 E1 s1 c' T2) 案件理解分歧部分:
4 n' `2 e! A/ q" ]+ }, j$ y主审法官TNDS在17楼发出调解信息
. o8 t; K' }, u& Y9 x: y被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
8 u7 [) I2 N. t, C- F5 R主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
- ?4 Q$ t- q5 z+ i  }3 [相关人 绿菏于32楼表示等待道歉  E0 w7 D$ x+ T( s
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)  o2 }" _5 P: _1 x  x# W
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
, }+ b* j9 O9 g5 N6 K. I最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
. x' N. Q- V) w8 `" M( z由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程3 Z* [7 [9 m# g! o/ A
2 K# J1 h- a* m1 S- k) d& f2 }
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧, N0 B; t: q6 d! s' C' {/ g) A+ h% Q
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( V) `: ^& f1 S9 u3 z6 R$ v3 j& C5 I
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.) W7 c% k" w  F0 c7 m& b

' A9 F0 g/ v% U3) 制度细则:4 n3 v/ E( }$ @' }
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
: m# k# I4 a2 L* P3 e1 Z5 T6 x 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
9 s4 u& X% I+ `0 l! B+ U- E. l 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
& E) b3 P/ N: u6 A# @2 J 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
+ y; w) K. z( r( x/ m6 n 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
( K6 p3 @) Y2 J0 R" \! Y 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.1 x& Q1 x4 f5 n. ?- I. W# @
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.9 f  G, m+ A' w+ X$ n+ u3 A
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
/ E9 U* `; H: f8 M 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
5 [! z& `/ q0 X; n5 Q
. l/ o+ q& i- F& l: H- V6 r因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
) |6 ~- d; i3 V6 Z+ m1 n: H' C4 x站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的5 B4 _( \! q4 Y" G8 W
1 H* d. _: f- Y$ x  r: K
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序% U3 Q( {3 k8 R. b' @
8 U7 r( x6 V# [2 P7 x8 g) Q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,2 \5 q; c" l0 s( E
目前等待3天内的网友回复,和修改意见." u: b5 w( K" p0 ~7 v
# I6 g. m* c8 q2 {/ C; e$ U+ N
如果没有不符合要求的请发表意见$ @: Z6 Y0 H4 k6 N* c: P$ V
如果有什么不对的请指出, i4 {( G- m. {( E. H
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
5 x" _, Y5 }2 Y2 w另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
0 ~% f/ a7 D/ x7 n0 R2 t+ ]" Z1 f
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

) i& U1 I! S+ O. {8 M
/ S& L1 ?; r) Y5 D# n# l5 j5 L支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。6 _, e* n" x8 [

; C2 d$ X: x( j$ _实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。5 p! W; _  r4 _/ N

+ ^/ s6 d5 b. u8 f; n- h现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , d$ W* O( _7 q, a
本制度提出原因如下:8 k1 X) b( a- u; y9 Z

9 T* V1 b8 i9 `* C4 vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1+ q2 C  x  f( q5 |5 a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
+ v% I4 Y/ [& G6 O* T/ C, ]/ N! Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

& e& e2 _# ]8 F6 E. \
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。: m  Q5 i/ u5 A' k
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
' Z; K; u4 R; O. ]; j% I3 f6 B% x* l  v

$ y+ [; g, r/ z7 u% B; e) P; x执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
& ~. v$ h! R6 T3 s- {
7 {- `1 S7 Z) X7 ?[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 . Z0 B. C" o5 r. Z

- d/ N# a5 C3 s# A1 n6 y% d: }/ w% p; @9 i
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

( l" D# K, Z+ @$ ^; m) C/ t5 n提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。, M) _' U- d& F" ]

1 F" D) Y; {1 o" A8 f3 r不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。9 U" V$ }8 H6 d5 e( V) s/ M
. j3 U  i( m, X, s, C6 ?( u( @6 s. P
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~7 M& s5 ~( I1 c! C
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~/ E8 g' b) ]8 h! D0 t
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' {, T# j6 M# D2 s1 @+ k% ]! I; X本制度提出原因如下:& u, h: y; B) a( t/ n( U1 k2 H' N

: B1 B# ^3 o$ x# Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" @& X3 X% L$ S) H4 ]1 k# D
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 Q( ~. \8 v' U: a( y7 E
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 |+ F; E% O1 K- {  e4 _# ]
! e( P$ a# r; j& F% Z, z, U
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
& S# J% P# a  C+ k7 w本制度提出原因如下:
/ [4 j3 L9 x: B9 E$ K' R7 Z1 E- e9 A5 c; [; p0 M$ R$ ]/ E% s  V7 g, Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ s! Y, T5 I  G% L, |7 ^6 x$ y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 s- b, s. f( N: O$ Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

+ J' b$ J+ P( b
$ B+ h8 F5 K0 X. z8 l
5 s+ C. m. f# F6 K( z* @3 C/ W; W! j7 V7 ?, E
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
& |6 M- E  y% R3 q4 ]7 K: ^  Y7 b1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( D+ L3 Q$ I8 L) S, Z: \$ {/ c4 [; g2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
; U/ V0 V, p# W! |6 {: U我的两点个人意见,仅供参考:
7 Z7 z6 Z. }3 I+ m. T/ P/ U4 ]6 k1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' a9 ~) \( z* u. Q7 R! z) U# a" S2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

/ A# A: c4 ]! q$ @9 Z. [
/ v/ [" I9 O! n6 {同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,- ~/ ]6 u. w) U0 ^% ]! v# d

; _/ o2 ^' j9 r" [/ P5 |本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。; H7 \& B% W$ u8 w5 P
) Z4 X' y' x5 G. Z
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。0 b) V( i- v* r5 F, w1 T: {& e
) f- A; L) Y9 t5 t
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
. w& a7 G7 ?! z4 i- p  E
* F* Q  T* u& O4 ~& h# k  @- x[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# V: ?' V" o% Y& b7 C% e
2 X' d/ C5 [" o# _% |* u. P3 j1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" L5 j  C, \1 z! [5 `& v1 p( J5 W
; c. u# V+ V/ l3 e$ e" ?: \) l2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 p; X2 Y7 ]5 s1 [1 t: u% L9 g6 t, }/ ?% ?& B9 K" u
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。- Q9 T  Z: F- n" G8 {! s3 b
! F) L& N" F/ B; W* Z7 B
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
$ t. w3 l3 ?: y6 y! W. s6 ]5 g! C; s! A$ A8 v
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
3 Z6 [* n9 d) ]9 L
3 l, Z) I+ {8 i8 }+ [[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
& k' \9 F/ b5 W+ G# T% T! R; p0 I我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.( O% s! ^# u7 K  Q; {
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 7 _- M! X' I: k2 \
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
! M$ F& c8 M" T( ]3 f6 s
5 Q9 A4 U" K( o+ d# h  ~/ M1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
% a6 B" y  E: C; a* c; F

+ o1 ], x% _2 q3 n小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!  [+ c6 e. _  P4 W

9 P1 E  _5 {0 D8 d" T' v  e1 y8 e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

) B0 _! R" w) |& I9 j是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?3 F5 S2 t8 h* ]0 n. v0 |" ^
% @! J: ]5 r4 p2 s! \4 H2 \
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

$ l* I2 h1 N3 V' b8 F5 B8 D- d
1 Y, t$ l! b# c! |, S9 X% O哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。5 O- h& b$ ^9 W

' b  G1 p1 [+ V, o7 i8 V6 g
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: X3 e$ O, a8 E5 Y* D  f* P1 J. @
) ^/ E2 G' ~  L
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
, d2 v+ P- J  V! l0 l* E. ?  e. e( p9 P6 w3 H2 p+ D

. a- H/ V, a9 \8 \* o  q( K' r
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- Q- g! G* `+ P( ^9 p) r

+ K6 N) f1 o# h/ Y& S4 C# E7 d7 z你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
3 r" I2 q8 M* a1 W, |' y7 ^
* |2 K2 ~# [. {8 P[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
; S, k% ~4 G6 F# ^/ |% B' D/ S8 l% c1 F
+ r6 u; i6 I; }* e! o
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
% K& t; W4 {5 D9 F
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~5 @% p4 C- |- q  t! r. ^8 r6 P, _( _
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
( |/ D2 x( x  ?: b0 F7 S
8 P2 [- T6 a% J! o7 S: P' V' [7 n. M( T8 @8 W
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友- s. l* a$ l$ L5 b0 g0 p7 V
下面几个选项,请老杨指示
5 m! v7 m8 _" j( u$ `0 m; _9 L  w7 j1.重新讨论并精简全部规章制度2 l5 t8 f+ p5 ]0 o3 j8 e
2.执行目前规章制度,不再增加新内容: ]& t4 D. ]0 y* N6 I! N1 u: ^
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
( ?" X" _, b! ]! n- ^( t- S' C4 Q. `, }5 L9 V
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。% N0 ?- P, H& C( F1 h

+ {, I6 O; X( O% v" V5 H% f; f必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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5 }* {' j+ p, r. C1)个人不建议和解制度化,原因如下" A; n( S5 h" w
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。( l6 E# |9 I; o8 T
; N1 |- |( u+ G9 e" S
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! w1 [9 u" r) i( I. N' ^  M. e
% m+ j! ]: n9 S4 ^; ?/ V' E
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。) t6 I( f* m3 @: x- K
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。4 W3 ^3 R, [- A" W5 g% B0 V

: m1 w3 T2 u" \3 E3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。% H; n: T) v; L! ?
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。5 g. D( t5 h% F0 k9 v$ @( j# s
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?4 y- Y4 A3 e4 b+ `1 N
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"8 h: j* s1 j# |# L6 Y
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢./ z" O7 [; R, o! \. [" n
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 % W) b( ]! |# s" F/ U. H
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?/ c, I( r8 i+ R8 a
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"$ e: h# |6 D: O" d, \1 m5 i
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
7 u2 F- F* C" q! d3 e6 k; O$ I3.统一道歉格式 ...' G( d/ e. g+ ^, Q7 `3 i
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

; P- p7 w0 l! o  Q1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
4 P) n6 U) X7 N9 y. b' v2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
, N: M" j3 R5 {% C( z8 |3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?% k: e4 s" C1 ?6 x3 e

. H/ ?8 A1 m1 y2 V- J$ D& c那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。0 l7 p" M$ L$ ^) ?/ _

& q) `4 j+ l( @% A总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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