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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:, x! G" Q( E% b% J

1 n: G% j: |. M, @! Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
0 L; ?# q6 P1 F! s' Y  ]; `7 G& A9 hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1# N# _$ F1 }4 E( p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
1 n! x+ ?. {- U5 A$ O% l! U; b/ ]鉴于该案件中,有部分争议8 [) _9 V1 A4 {' w( b4 n2 G8 h
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议6 j. K/ R6 C4 w: M
2) 案件理解分歧部分:/ F; |7 j1 q: n2 I1 g
主审法官TNDS在17楼发出调解信息& @5 G3 E: R) X0 u2 N! c6 _; \/ R
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."0 I$ q& a2 f' s8 y) b- T
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
1 D% Y3 a. T! d- I, \+ K; g相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
7 i! k2 y6 l* ?5 `" f被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)& }2 {. I4 X- P
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
3 u; T) [$ E0 c5 J- z最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
% i* Y( k7 S) Y& O% s1 _! a由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
* J. Z' s* G# L4 a# S# I! S# ^+ U+ C5 h2 @
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧3 T6 n8 [* |- d+ C$ U. O
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.! Q( v- w% }# j9 ^" C, Z7 c
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.6 `) O8 J) L4 M! [5 E7 n( V

+ S" O3 U3 l0 B+ S; g3) 制度细则:
6 P( o  q; O) s0 _ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
- }2 [' X6 @+ M" `. l% H, R 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)# _1 w" i! O4 f% E. D0 p
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>; o; I3 I, j4 p- l3 |& h" v
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
1 Z5 [, |# d/ e( ^4 h+ ?, @7 i$ s 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案/ V1 v3 X4 w/ D1 f- n% v
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
( c+ e; `  y, @, I) V5 u# f$ W# n 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
5 Y+ f% E" @- u* |9 r  y6 K 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 P& I# @+ H8 `8 m 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
! _4 i5 Z, o  [3 r! M0 j  Z, ]. I% R. Y/ h2 x" g  V# }8 ]
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
8 P  I8 f1 h# z( Q站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的. u4 o& v2 r5 U+ P
# i% @9 W: L' |2 {4 {. D: B
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序9 U! Q/ \. z, q) J. E6 G8 ]
% ~; v  l1 ~) d: q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
' ?" F$ _* \6 c8 B# y0 K9 V) |- d9 s目前等待3天内的网友回复,和修改意见.9 y1 l0 w- _  M/ x& \
; e, f1 {. [. h& ]; R! j. f: J
如果没有不符合要求的请发表意见: l9 n2 n. |% f% F
如果有什么不对的请指出
% l3 O1 j+ ^9 `8 A千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
4 T% {* j# F: a另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
9 I, S. I$ x' d2 v$ k7 X/ D9 T
6 }  o9 z6 B" khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
% t. }+ y4 F' O0 C/ e) F( q

# h( M% y5 ~; s. u( T  ]支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
* J' l' [) C! s3 J, h4 J- X, n. j: h8 y( {( {
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。: N$ M0 y" L1 P4 J$ I
: t! J, {6 {; w$ y
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
/ U' _5 _. @9 d本制度提出原因如下:
' c  t% C0 j) Z5 K- h7 ?3 K# j& ?0 x3 S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1( F, d: f8 y! [* v) `
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1: }# Z# M- d( |) u; \- k, @
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# r) F! k% }0 d4 O8 b! B5 p+ Z
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
$ [& M" N7 b9 s: G如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
, h3 `) Y: L1 {" Z# F. s
! L4 O# o+ @5 y% c( V
3 l  u) v' D( \- ], ^执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
, l0 n% Y3 D0 L# Q; P0 f2 s& |; z; H" D' j% X; K
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
( I+ q: C# i' u1 Q7 k  w, P7 t- y  b: ?) ^9 y
7 Q: s6 D( j$ w: r1 s" |
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

% H  v: \/ C: F: }提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。1 R* X. e* N) j. ]- I

$ x7 D( n5 X& T- T# `9 y0 @不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。7 ?# R" f6 d. n! M$ I  E
0 [. g6 P$ t7 F2 n1 G" C
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
$ w7 G8 e  n' [; ?' a8 M对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~3 p: H: o* [) Q
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' X+ i% O) S) [4 a+ s" R本制度提出原因如下:
% ^6 t" A" j! c# \2 @% T, L# C& U* S' F9 z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% z/ N' i# u& E# ?) j" q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 [4 e% t- Z# o* p4 ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: Q: Q1 g2 D0 u6 H0 n0 r5 D% P! `6 I
# O( o9 u$ ]9 g/ N8 E% |
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 J" ^6 s: f* e本制度提出原因如下:& E: S  o# n0 F

' V- o, I5 N( @0 |+ _( S% d3 Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) i; G1 T) f/ }
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, `% t5 z  C" M" `* L% h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ g5 k$ `1 e) s* _/ _) ]& v+ H9 z# g- p) `, e  b8 f7 i
6 Q. Z, Q7 D, z/ G
2 T  r! r! G+ @: O
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
8 k: g1 B% L" m/ V$ Q9 q1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 ]$ t$ l2 q5 @: ?# y  o: s
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 7 ]3 j' v' U- A$ B/ f$ S3 u7 ?: H
我的两点个人意见,仅供参考:
% W- y; }( X! z3 F$ b1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
/ f2 u/ V3 y7 d; y2 D. l$ e2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
$ D  j# |2 H) _5 g+ I* k

& y" b2 j" Y, ?4 \  v同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
% C/ _- _7 q! V* s: ?( m% S. a" @- W4 m) Y
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
4 N1 T, @# K  x" Z! N9 `
  T, A0 Z; f: G% a5 L6 {就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。' R+ j. i- [7 g/ Q$ m4 K" E
6 Z' w- I8 K! x8 s6 B- ^0 m& w
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
. Q7 ~3 x. z4 n1 Z5 b5 ~1 c
: m( W1 a: {+ ~8 s! P/ E2 o" C[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: y0 G0 U+ e3 E3 o8 n& k
* r! ~: U; _$ C0 ^
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。3 E3 N# U8 E3 e! s

$ c/ w/ ~0 u* F2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
% k) y, N: c) L4 H+ A
, n  K9 C* N3 j! O/ N. x* x) P1 ^3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。& D- g9 i' g/ d: N5 Q% _: ]
! f- @5 I0 _- O" F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。4 [4 J9 ]! l$ d# u5 u3 D
8 e. i, h+ A0 }  T/ c6 Q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。3 w- t5 O0 \% Q$ e; m/ k

% ]- }# w3 I7 ~. {% f8 `( q/ @% j[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
, ], u2 Z9 N1 [: W% E/ p7 N. W我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 x2 \( H8 Q7 V' U& y! u% O
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 8 b: ]$ G% T! K2 ?
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:3 t# J$ _, {: c) g$ }; |

3 F7 P; R4 B4 v5 R4 ~8 g% L$ o9 j1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
. e5 Z0 x5 A, y$ m

) Y- a& _: c/ h" a  z( i小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!, l0 B; O! b$ A% h) }
' W1 X" I" r- X, [" r* A; W- E: K) q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

1 m& F# m+ X- M1 ^是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
4 C2 k+ s5 S, {  h$ ]2 h
7 T. o* r! T* t0 R! |& g2 o+ F
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

7 ~2 f: ?" ]1 j, i$ u  _& \0 D. X7 Y) q
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
7 z. u4 U# I4 o: }, ~6 h
, ~. U+ q- ?, }9 F* R
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

* l/ b& g8 m2 g1 w3 u  @0 U% ]  J/ [# s3 ^: o, h
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。! _/ Q; m* ^! }, |  `! k
. b9 s6 G; T" D2 E- p( A

1 ~- p" W: R) _6 x* g6 I
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
" _9 z; O; e- B) P+ J% o$ m8 Y

6 U$ ^) n& I7 R! X( Z你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!4 O; |5 B6 o- D

+ P( J# j4 N9 c, i7 {' e! u[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ; C' ?5 t7 c1 Z  \& M2 M

3 k" s) h' H. b& H  U: R. m  N& Y6 ]: ^; s7 {& H# V
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

  o" H7 ^, U7 T# S, e哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~6 E' r' d. s' e7 \
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 " o$ [& o0 Z: Z8 D
+ t% r, `( @( X9 r3 L
! o0 F# a; a: H' p& h
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友5 P' ]- s* o7 d
下面几个选项,请老杨指示5 Z( E% o) b' M. B/ R
1.重新讨论并精简全部规章制度7 c- g6 X: H5 p, X4 P
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
6 r* B% I" I6 m- z- s6 G3 D" {3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( V7 |; |' r7 C) ~- x4 f6 X0 ~
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。/ q4 A0 r' Z% C$ C7 W1 p  {

) v9 R  p, X9 G" g$ t必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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, _! a) N1 K; t  L3 r" g1)个人不建议和解制度化,原因如下
# ~; L- ?% t, D5 U: r调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。6 i1 R# q/ w7 h" N% I" n. K2 \- I0 B

/ v4 S) W/ j+ W5 G# u( P! n实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。4 ~2 U: d* j: d% r
7 t( J& ~& o0 R- [
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。& J+ H- g: `  q9 r
3 e0 Z) B4 m+ G* o1 L
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 ?) s2 C& E  V; z% @2 N$ @) E7 X# P, a2 Y4 `" a
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。- [3 _$ ^& [2 \9 ?
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。. V6 ?& z9 [  b5 y, @3 y, E1 d
& P+ P9 E/ }; |
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
' ?3 E. V7 {; y7 r$ l# r6 Q我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。# q% ]) ~1 |5 E" [' I1 a
* [" d- P) d: L/ }  S. G
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?$ T/ D) B9 b% T1 Y6 f
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
8 `- x- R1 A+ F# C; ~2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.- K; O2 c0 `/ j2 Q$ x6 u1 L
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 2 X8 Q; Z6 I7 s- a
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
3 _* D  _# M5 e6 l1 @3 m+ k难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
& g$ ^8 ^+ m' W; k6 G2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
5 d, d% x6 z( X1 n$ p3.统一道歉格式 ...
3 U* V, }1 M$ l1 f( j! v1 D人头马 发表于 2009-5-4 17:33

  @. a- g$ \+ S' E9 H" [1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
. p: v. o" K1 @1 x# h( U( \2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
+ s, [! s6 D6 a. w$ R* L3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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# p6 N. S9 L! E# \+ m4 N那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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6 Y+ E# W/ X+ U" B# X8 G# [8 m: z总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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