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【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

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发表于 2009-8-12 19:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-12 19:33 编辑
6 G9 I8 K' ~6 W' y
: |# ?' o( H/ W9 c8 ]有一天,乔治在删除垃圾电子邮件的时候,看到这样一个标题:令人吃惊的足总杯比赛预报。) n+ r* U4 g  d2 v/ ~) Q
: k' v- [1 w; T. ]! D4 c' T* x' }
他好奇地点开了它,上面写着:5 K1 s+ y  P% I+ h

& b1 b* r) h" _' y! A亲爱的球迷,我们知道你是个怀疑论者,凡事不会轻易相信,可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。
9 o. P4 b- e/ @; @: }- s; J
) F0 X5 s" v% _7 \/ P今天下午,英国足总杯将进行第三轮比赛,对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队,我们预报考文垂队将会取得胜利。
9 A# N, n+ V9 A$ U) a! p% N( Q5 d6 }: h) E: x0 |
乔治看过後,轻蔑地一笑,没有当回事。
( f* A! U: |2 L% e, x' \
) w/ F4 C# T% I. Z晚上,他收看电视实况转播比赛,考文垂队果然势如破竹地赢了。
2 T2 J# m( \  a9 G6 Q+ Y6 J2 M- U3 i4 v- J9 F1 J* N
三个星期後,乔治又收到了那个人的一封电子邮件:* e1 q! C! Y+ S5 c! |3 r" G
1 X2 W& B$ I7 u2 r8 J9 G
亲爱的球迷,你是否还记得,在上一轮足总杯比赛中,我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜?( v2 g+ q4 k% L) B+ p) ^$ U2 J$ q

' ^; S& s$ d6 B3 ?& E, R* u. Y今天考文垂队要和密德斯堡队交手了,我们的预测是,密德斯堡队获胜。9 I& y0 a4 x  K5 U

( G% O, W. h( y8 t0 Y同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢,但请你密切关注比赛结果,看看我们的预测结果是否准确。
7 `% Z7 ^) |  C& s
- `5 [4 H8 a. I6 h: x- u那天下午,双方打成l比l平局。考文垂队本来很强,却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时,密德斯堡队却以2比0的比分胜出。  y) {! V5 Q. M' N. A  ~' a  p

+ f# F7 o) i' x+ W这回乔治有点惊讶了。" S5 k' m1 l2 X0 D# b( r

+ n4 D8 A5 {' h( V5 I过了几天,那个人的电子邮件又来了,预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利,特伦密尔队将会打败它,结果果然如此。3 j3 I. H7 q% [
; C. \  ^" D2 S2 W- C9 y
而在四分之一决赛之前,那封电子邮件又告诉乔治:特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。
$ Z' ?5 s, ^2 n/ i  ?% B2 g# }4 ^# d8 V! {3 M5 t" l
四次预报,四次全都说中了!
1 ~, l3 O# h0 q9 b+ }0 o  K! C5 v6 Q; n/ `
接着,那个人在电子邮件中对乔治说:
/ U# }# p* i8 g/ {0 Q9 G- F: r1 [! t6 q* \, |
我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信,我们确实很有把握,能够料事如神。在半决赛中,阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
+ y6 o; S6 m' F. c5 y6 K  T; _; _. s0 G9 b' @
乔治是个不服气的人,他通知了许多朋友,下午一起看球赛直播,并且计画在阿森纳输掉後,大肆羞辱那个信口开河的家伙。
( R6 B: y. E. @! Y# }, m( X2 k& u6 e
但是在落後的情况下,阿森纳队奋起直追,最後竟以2比1获得胜利。
# H. r8 }: t$ n' c# z6 g+ ]4 V( z
太不可思议了!
* x1 Y2 B; U# e
( V* r8 S' L, D6 \0 \6 B第二天,那个不可思议的邮件又来了,这回它说:. u( k. a% l5 z- X  R& j1 y
9 A; {. Z; }/ `# f
亲爱的球迷,你已经体验了我们神奇的足球预报,现在你信服了吧?我们已经做出了五次正确的预报,五发五中,你一定会同意它绝非运气,尤其是所有的冷门我们都猜中了。
/ ?( X/ w5 U- g* z
; k* [* J* b+ r. K/ `; g现在我们和你做一笔特殊的交易,在一个月的时间内,我们向你提供比赛预报,你只需支付200英镑的定金。
- F1 s& T( u: ?
7 L. m+ R" e1 p3 q7 u& g9 n* t然後,发一封电子邮件,把参赛的两个队告诉我们,我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。
2 K1 N( P; O3 J' j, x: X2 C2 l' K) ?. n5 s; q; c
200英镑的要价确实不低,但如果事先能知道哪一个队会赢,就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
, O. h) E5 d8 f# z& z
0 D+ C  A6 m8 B当然,乔治也怀疑过,他们是暗地控制比赛的财团,或者是黑社会,但是这一切都与乔治没关系,只要预报结果准确就行了。
" x+ ~, ^. S4 n* g, i7 _8 v( w8 q; W: i
於是,他掏出了200英镑。: F- O  S- K  R5 Q
7 Z* X5 K* q. }! b
事实上,这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家?6 e2 [* b/ g/ @- w

9 U# |4 C( |0 _! M一开始,他们向球迷发了8000封邮件,一半是预报甲队获胜,另一半是预报乙队获胜,於是就有4000人得到的预报是准确的,另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。' F7 n; |. T8 I6 V  z3 k

! u/ R5 U& p/ Z  l) p- i$ @下一次,他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件,一半是预报丙方获胜,另一半是预报丁方获胜!.....( O6 b$ E* E' _+ X* ~5 t( Q

" V; M( W. _3 f5 a: c8 P& t6 `依此类推,所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件,最後,剩下250人收到的预报结果便全部是正确的,他们当然会认为这个预报绝对灵验。
/ L- D' e! a* V/ F% X# d, F% P1 p- Z+ u. B6 n
其中假如有50人掏出200英镑来,对於骗局的策划者来说,就是一笔很可观的收入了。
0 L- a8 J* u1 b) x
" ?7 Q* G: m: q" f1 i因为他们除了发送电子邮件外,不需要任何本钱。
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发表于 2009-8-13 14:10 | 显示全部楼层
1# purifiedmind
1 q, Q8 t6 \" l$ R0 M( U
9 Z" b  R/ Z; O2 x: f  G
: [6 A" m1 O6 Y9 K) F这不是常理的问题,乃是贪心。
& P1 D# a) p6 m, k+ V9 M. S4 m2 T! M5 [2 e4 i$ l
提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。
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 楼主| 发表于 2009-8-13 16:45 | 显示全部楼层
#沙發 Onesimus1970
/ N/ K& d% r3 B( y. T- P这不是常理的问题,乃是贪心。+ a& N6 A  w7 _6 K6 b8 s5 n6 R4 w
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

( a# C" q2 N" _* F2 i* ~' b( u0 R
你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念?「统计学」不是常理是什麽?玩弄「统计学」可以令事情神化,就是因为人的贪!
$ e: c. P8 p/ r/ B: E( p( `0 O! {
  N# S' R7 W' M, X4 E% o其中有网友答覆:
1 l& L/ q7 N- y  F5 b% y
& N0 w- |/ A: I/ p8 J, D时代的科技是日新月异,而诈骗集团的骗术更是一日千里,但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念,人只要贪念一起,很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。
! H0 y  S0 w' v! g/ K( ^1 @' t5 a
$ D) C- }- \- M' \看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌,每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜,只要听说那间庙有明牌再远都跑去。
9 O+ N* |$ |+ X+ I7 L0 X2 e+ N# M0 x" t% v
但说穿了…这世间根本就没明牌,中奖也只是因为机率的原故,愈多人拜的庙,因为求的明牌多,中奖的机率当然就高。$ K3 Q$ t; u+ t" |) V5 y0 Z

' ]' i. ^& b- [8 O4 i就如目前大家在迷的大乐透也是一样,只要听说那一间店开出头奖,每个人都一窝蜂的往那间店买乐透,但若以机率的角度来看,彩卷卖出愈多的店面,开头奖的机会当然就愈高,并非那间店就真的受到财神的保佑。) P0 n& |+ M* H/ J4 g% L2 d
8 S9 f5 y' I9 c2 M+ a
所以人还是脚踏实地认真工作比较实际,这样或许无法一夜致富,但却也免去了一夜致贫的危机。
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发表于 2009-8-13 21:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享!
大型搬家
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发表于 2009-8-18 11:35 | 显示全部楼层
purifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。转载一个帖子供大家讨论。: ]8 f9 U' ]! W7 k2 y' o, F6 R
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】  o  d7 l4 D! G6 G
发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
  h1 s3 M$ T- |9 g标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)
8 t6 d* C+ l1 y0 @+ O$ ^: Q发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)! {0 P; T' s, i0 Z4 U
" l1 ^5 [6 @" P( ~5 l+ m7 x8 x
ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老." O( z  d1 [! C; F: B$ ?
& I! \# H6 c6 W( V* _  [
后来离教并坚决的反对JDJ.0 r  M$ _( `. I+ z# ]0 E  o
------------------------------------------------------------------------4 m4 E9 D. L  B2 p1 }( p( T1 P
从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
& W; H, o& p2 y, T' g6 d  % {  R$ P8 v4 G; E2 Q. n
  作者:ICLL' i: W, \2 h  h1 W
  1 T( n& `: M0 U& W( a: I% I% U
  我自己在做教徒的时候,总会觉得很矛盾,尤其是对于那些见证,我心里明明地知, Y9 O- p2 X, D0 R$ B. [
道,科学是有它的解释的,说买了大房子,说自己病好了,说找到工作了,说生了孩子
6 \- c: h, k$ E$ N/ s了,说自己碰巧碰到了大减价,等等等等,这些未必是上帝干的,也未必是上帝的恩赐# N* y* f, P% s6 Z( n# n1 O5 W, w
,在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情,也透露了人性的缺陷。, Z* X; U7 U& k
  
% }! P8 Q8 E! F% h3 l, D+ g8 B  但我敢说吗?我敢想吗?我稍一动这样的念头,便觉得自己不信耶和华了,觉得自- v. y9 p% \) o
己的罪性又上来了,觉得自己又骄傲了,觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
* _% ^0 R  k% }% u& q! m+ D  ) D$ R, {& S# o, [5 \
  我敢吗?' `3 P  G, B2 _" G
  $ w4 s( s0 f* u  e# R! F) J  f
  我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
# F0 M' O( l6 j  d, i4 ]必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情,我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上) K$ t2 Z5 f" ^6 n! c3 e- A: E
帝的临在。
; g" O9 l5 U9 d/ p% v  
* z& O0 }' i8 a7 e! v7 w+ w1 q) s  但我不矛盾吗?9 n8 w/ L+ M7 ]4 d! e3 k
  / E9 }! G- k1 |# u* N( O% r  A
  我学的就是心理学,干的就是暗示别人的事情,难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
$ G0 ^* p# H5 ~( v. Z: L,其实就是个简单的心理暗示吗?难道我不知道那些所谓的特别眷顾,用统计学一分析
9 k0 s3 V3 N5 ^+ O: j8 C就会变得完全没有意义吗?
1 `0 t. D' w, j& ~  
/ t1 u$ Z) b3 O! d2 F/ ?7 m  但是,我敢想吗?我敢怀疑吗?' L' g" j* J0 T. L. Q
  & A5 \' S% E: g, ?* W1 R, g  |1 S
  要说该死,那就是该死我学了医学,了解了人体。该死我学了心理学,明白了人的
* U" c, [. p) k+ d; j1 T. U  T想法和感受的来源。该死我学了统计学,明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
- {+ ^* O" T9 T. D! x* [% w0 A. T科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学,明白了任何的观测结果,都必须
/ o7 _. d# F8 x6 u6 Z. q7 \* B/ E! e有一个观测者的角度。
% `$ l) x- X$ ?; ~2 c  + t3 o/ w" N+ f- ^# F/ f* L. Z0 p
  这些该死的知识,碰到了一起,产生了巨大的力量,把我从宗教的精神控制中救了
+ n+ Q2 _8 m. l出来。. }4 M6 O8 ^; Y
  
. i; ~' _/ N: h: F9 c  于是我突然明白了,如果上帝真的存在,他绝对不会是耶和华这个样子,我们根本! L) P  v+ V! t- L4 e! E! W* O4 j' K
不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
: ~( s) C- U1 x0 n4 O, P使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生,因为我的道德观念,和所谓上帝的道德观
& u7 I/ ^9 Y4 B( P+ a+ Y念不同,这两者不是一回事。在我的道德观念中,耶和华所做的很多事情,是缺德的,
9 H) Z4 a. A4 J" @* `我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
' T- g; P# f0 [' K7 T; u* K) ~  
) E" T# N9 i1 \# j# [3 ^  我终于敢了。" M# D( r/ Y& h5 Y: _' `4 ]
  5 D! P' q% B& g$ f$ c
  于是我开始重新思考那些圣灵的感受,结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
5 H, t* a6 e0 P' l3 i. v开始重新思考那些所谓的见证,结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗- K0 @) m9 i- Q+ s% B6 F5 G
教的分派,结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。) {4 I* i# w  _( I9 r% B
  ( J1 H. u6 i. M; b3 f2 ]
  所以我明白了,那些教徒,真正支撑他们信仰的,不是爱,而是恐惧。不是理性,& g# T% E& \& h2 \
而是贪婪的欲望。不是有证据见证,而是PRE SELECT 所有的证据。
3 \) E/ c% p  c  
3 u: g! Y) f. i( U7 `2 i4 k  这就是为什么我总说,我从基督教里来,对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
) U4 T" w$ c/ s" Z* s1 b% d  * m0 l& p2 p( }8 P3 m
  ‘经上说’朋友说得对,11年,这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆,那种. z2 t& y2 Q- f8 L  d
什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,那种获得拯救,找到生命永生的意义的感觉是如  U' A, J$ l2 g! @6 {; r0 E+ @6 k. ^
此让人激动不已。每次我深夜祷告,闭目向天,往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
2 a, h$ @# E# X! N! n) p说,那时候的我,基本上是天下无敌的。这个意思是说,世界上没有任何事情可以难到" u2 O9 X! ~8 \& _9 V: K
我。为什么?因为我有一个良好的感觉,上帝在背后支撑着我。# s! l9 I9 g3 H5 x) ?" j
  
8 c' c  X9 I4 m5 g: v6 g7 W  真的,要告别这些感觉,重新拾回理性,是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢
" ~7 ^/ }4 G, E3 v" K3 t?它不能满足你找到宗主的归属感,它不能满足你获得永生的狂喜,它不能让你对所有
' k+ P9 t0 A8 d: b, d; C不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的,要回理性又有什么好处呢?它是那
/ \( s+ s1 E7 x: z* l么的冰冷。事实上,恐怕谁都猜不到,我们的ID,ICLL,前三个字母,就是 ICE COLD / Q: l$ J2 `9 v8 @: `/ c, @$ d- ~
Logic 的意思。3 c# B! W( X& g9 U
  
( ^9 ?+ f# @8 g& B- f' z7 I5 F8 x  但是,我们是人类,我们必须谦卑地遵守人类的属性,我们不能奢求去获得上帝的
6 z  N9 e( n) g, `  ]能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性,这是做一个人,必须的。如果我们失去了* Q7 x+ s' I  |1 L# Z( t
理性,不再相信自己的大脑,我们还能相信什么呢?如果我可以盲目地不按理性地相信
2 g' z( O: }" `  X, y% n* q基督教,那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM,相信印度教,甚至,相信** 功# l/ D4 a. _# }7 |; x  |: c9 d$ i1 }
呢?
# j0 C: a% o3 F' M$ Y  
) ~. E7 m7 f# ~) k! O( W: P  理性,是我们最后为人的保证,是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
0 [. D; d* _2 D5 B0 _( N以超级的快感,但能给人以真实的幸福。我知道,思维的幸福不是每个人都可以体会的1 r6 k5 ]- I$ e! J- m& l0 z( \
。但我相信,这才是人类真正的幸福所在。
: X  b$ l3 Y% W2 s) z3 A  
2 J  `, d, b$ K0 J  u9 M" p# L  理性,是保证我们接近真理的唯一的方式,而找寻真理,不正是我当初接受基督教8 E6 b/ L# f) ?4 v1 J
的原因吗?
) c  G! S- ^- v4 M- q( w$ [  " C) R' s' J0 e1 V! J0 u. U1 c
  若上帝存在,他必乐意看到地上的人类,能够实事求是,塌塌实实地使用自己的智5 L2 B/ r6 B$ K' x/ c" N) n) x1 _
慧。获得自己对人生,对宇宙,对世界,甚至对上帝他自己的看法。& ]) ]0 Z3 S8 J" n: V9 T
  
/ i* a: t) h7 A6 L; S9 A; e  Q, E  愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷$ S: D- \! S+ z3 f: `% D4 V% p' z
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。+ ^  Z/ g# L; ~0 `% g$ b5 d
  ! l1 E, i& P& u% D+ Q3 f; L
  总之,愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。; N3 s- Y" M* i+ K2 e3 x$ p
. Z4 T. G( P0 P
6 a0 H9 ]3 |1 i% d! F/ C' E
  -----------------------: S$ f! N* l1 [0 z- y( b. c% S
  
0 e: }- M  P7 x; d0 s& S1 g  发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
. N( \6 F6 f+ N5 B  标 题: 回应: 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
5 l# d) A4 W- _. E- i# k& G7 H0 ^  发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)
+ V# E: D8 h$ a  c' {& I  - ~5 G8 N7 N: U, H$ d
  谢谢ICLL的分享,ICLL所言的心路历程,也正是我,一个前JDT这几年的心路历程
$ P' L, c2 c& z* e1 m。在教的几年里,虽说如ICLL所言,那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙,但是这  E# B  ^1 e4 a2 r; }# {
种感觉必须是以真实为前提的,否则一切都不过是一种虚幻。教中数年,我努力追求相
& x* T  d# m+ P信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理,更希望通过种种的见证来
8 H* V5 L0 s% f7 Y6 o加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事,我的信心
8 y" K) o  N% s) l. S6 i, Y$ a也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量,最终彻底走出JDJ。
& a6 }! }' h; n6 d% P3 D8 l8 Z9 E其实在感情上,我实在是愿意我以前所相信的,就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
, }7 d2 o# X# ~; Y" y9 F这种真理是存在的,但一定不是我曾经相信的。
/ X! @7 _2 e) F9 E! f  
' {$ Q4 A, i3 W! J( C  我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔,一时也难以把我的心路历程系统的写出来,只5 p/ T9 G% ~! e7 G4 G. p
好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。( d; r/ m- k5 L5 C( A, A9 p+ Y0 h" X
  
, g3 Q% [0 z! q5 ]) ^5 Y  关于见证,见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能,增强彼此: h7 Q$ E' \8 c5 z0 c0 c
的信心。但我不得不说,绝大多数的见证除了牵强附会,捕风捉影之外,采取的策略就
" W4 @& T4 g' E2 G是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据,无限夸大。对他们" K3 i3 {3 |2 q+ L) s  |& C
不利的证据,则统统弃之不用,甚至打压消声。并且,很多时候,所用的证据或叙述的% `  R; Y% M+ t( r  f% Q& E
事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
9 {: D# j5 a+ B" ]" R证,不管中间过程如何,只要最后归结到没有XX党,就没有新中国,就大家一起万岁0 c( ]8 }/ J9 S0 e6 [9 i9 V
阿门。
5 J% r8 K9 `0 Q3 B( b/ R  
# H1 T3 T! p" a  F0 a/ m  这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告,总结% H7 W, }9 j. A$ z# o
了在几年的时间里,发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
* b, B- `' ^% z) d% L8 Z  9 t: r0 ^1 G1 V* g, T
  XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的,身份问题遇到不顺,一筹莫展。祷告时神应: D) d7 s9 X' V! T' f& ?
许很快有好消息,后来看到神行奇事,超出他们所求所想,移民和调整身份同时解决,  W, q& n. G# z: P+ N2 `
为罕见桉例。# f# V- U, ^) f* R
  " A3 s( V# Q4 h  |# }
  在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗?如果存在,那么小组中一筹莫展的7 }  b2 I) }8 E- Y5 e
人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己,比这对夫妇更加一筹莫$ u0 y! J& t* y" D
展,而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系,那么这种毫无理性可言的见证究竟
/ }$ G7 b- M6 A& }9 A9 o9 J又能说明什么呢?其余在工作,寻偶,等等方面的见证也大抵如此,但照样能在教会中" T0 `  D" V; B7 x3 r4 q
换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法,你可以在任何一组人群中,做任何的1 i6 z- `5 _9 R$ X' ^
见证。如果我们按照这种方法去工作,做research,肯定会被开掉的。但在教会里,却
! E7 K  j, [* s可以用来见证神的大能。
1 J$ A& z8 w  b% x: `  
% ]6 W0 ~0 b3 z& z6 _  还有一个神话就是祷告,无数的见证都是要证明,你做事是否能成功,和你是否祷
5 y9 Z  o2 z- G告,怎样祷告存在必然的联系。实际上,任何人只要做一个客观独立的统计调查,都会* M* n' A, ^! I1 ~" Q1 c3 y
得出结论,成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的,外在的联系。当然虔诚的JDT
- w6 z6 p8 Z4 ]- u* n% ^是不会承认的,在他们看来,成功了,说明祷告蒙垂听应许了,阿门。如不成功,是因
  R& a' U7 Q( I2 e为神有更好的计划,更大的成功要给我们,更是阿门!在教内的日子,我很是疑惑,成* Z9 \  r% B) _1 |( h' \
为JDT,究竟是离真理更进一步了呢,还是只是学会了一整套JDT特有的,系统并且顽固, r" C2 k/ [% P
的看问题的逻辑方法。那就是,完全地放弃个人的理性,无条件地否定自己,无限制的' E# Z# j$ f: ?% f8 _1 F( F
肯定上帝。这一套方法,实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
* e/ [) W, [' |# a8 H3 f( J2 ?师的方法更高明。7 N( J  {' K$ `6 H# O5 a
  9 j' C9 u3 U. P* P7 d5 K
  另一个神话就是神的美意。JDT相信,在任何事情上,都有神的美意。有些事情的
& J0 d% Y; U0 r发生,比如这次四川大地震,无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信,在这% m/ B. W& c! {  K' R
件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好,明白了任何的观测结果,都必须有
6 u) z  U' [* b6 i一个观测者的角度。假如神真的是存在的,一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角) e1 U1 g3 ?" R# c6 H( v
度,也就是JDT常说的,以神的眼光看问题,这在理论上真的有可能吗?譬如一个小学* b7 K8 G0 ~( ?3 J8 Y! s3 P! i
生,通过自己的苦思冥想,突然能够以微积分的角度看待数学问题,这有可能吗?无论7 ?4 X7 _0 J! q: T. }
在神看来那么多可怜的孩子失去生命,无数的家庭破碎是多么美,作为有理性的一个普
9 k4 [/ }; K7 h2 Z通人,我却只能为我的同胞,我的国家哀伤。
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  我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来,只是看到ICLL的帖子,
( Y* F' q( m& w& b, U) L1 g激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
& I% u) p3 D8 d  O不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。
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 楼主| 发表于 2009-8-18 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-8-18 23:26 编辑
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# 5樓樓主 -- minsc
. w) h9 u- i2 x4 L8 Qpurifiedmind兄说的很好,我认为基督徒最缺乏的就是思考,缺乏正知,正见。- [8 C; X. d. ?5 d+ F
minsc 发表于 2009-8-18 11:35

+ y6 E9 m3 _) s$ U! m$ ~2 K5 z, p5 X3 e+ b6 U+ @  \6 t
% o8 ]& ~8 B  P
8 f  R- X* U4 z; E6 l+ J( _
这就是佛教与其他宗教不一样的地方,如佛陀说,吾有「八正道」,是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道,一切都是从「正见」开始。
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  c  f% o  o* ~) D我认同作者之见,所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」,没有理性的当然不是真理,是邪说!
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发表于 2009-8-19 13:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
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 楼主| 发表于 2009-8-19 17:35 | 显示全部楼层
#7樓主 -- Onesimus1970
/ a/ w+ \$ a. s% y使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上,你们就必得著能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
8 Z, u2 w, F& `  P! bOnesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

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由始至终,都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得:盼望楼主脚踏实地,不要问非所答,故弄玄虚,没有心得,便乱扯经文,有辱圣经!
大型搬家
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