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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
3 Y( X$ ?) Y& Z2 h5 \3 ^) r% X3 {" q# O1 I: h5 }8 m9 W/ ^! A+ h
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
: `' D* @' c8 x2 G; i( f; _
; i8 P0 D$ z0 y* B* E这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。/ Y  z: w  w+ @! f0 K+ K

( d+ @0 y( }& w, ]+ K. t$ x9 |且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
8 K4 O' Q7 F- N5 ~6 w3 Q
3 ]2 H/ |8 D0 y7 m4 T- e在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。; ]4 E1 V. S6 G! O7 j# R

' H+ e5 K9 G! p+ a/ k* J世界潮流4 h" V3 G3 m/ M
7 l% X: L: C, t0 S4 k, g2 W: d0 B
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
. ^7 X# C+ M& o8 f
( A0 A6 O2 m! X: q' i2 l: C作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。! ]" H9 E( s. G6 h3 u; o

# Q* d3 U, ^9 o女性意识
; {: `0 j, y5 x8 B& W( Z9 t. f2 z) }! e
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。0 J( z3 A6 Y- ]3 ~

; }  l3 @- |- r7 l  e" I因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。2 ?1 Z( ?9 @3 T( w9 m: A

! T3 u! @  h; S) r' x7 g4 B3 m1 t' F+ @可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。% r* Z" X0 h  Z5 `% |9 L* Y' K

7 P) B( u+ _7 }& k现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?( O! E. N& U* c" ~+ T' Q+ ~! \. A

& B3 V) m4 `6 {: J易碎赝品
9 b2 g! N+ m# p0 A$ [
  E5 m" ?; y" b5 T; I) h5 Z对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
( J* D1 H/ o; ~- U
" Z, {2 g+ X3 q5 s& h无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。
; Z  t% U/ q) W, t1 o, X/ y1 |3 i$ a7 @- R: K" C& W5 y
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
- q- ]+ ?, h+ b$ \5 s1 |- N0 Y8 o
" e$ z- w4 J3 y9 |我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。2 L; `; l- L6 z( h- R% u
4 L5 Q8 a- H  Z, y9 V  Q' f
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
- F" K# y; F+ i& |8 ]
1 Z8 T/ [5 `$ R/ }3 ?7 s* W0 A爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。( n% t, I2 ~8 K- _% f

7 N7 y; q6 L3 A4 n6 W: X麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
! O/ |) o% A1 }# m; c# X8 |% D" ~8 ]" U& J  j2 o( M
性的神话/ p! y2 z- M) R& R; ?/ {1 P1 F

: E7 f7 y" E6 m4 K* u人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
+ @* C( C8 w2 c" }) I. N" o2 @' r. A- g9 h# C% A# K3 y. c
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?( V1 {4 |4 D% a6 o% k1 ?& P( U

5 F# g. j! m# \+ @! N& u& C一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?1 E0 }& _$ k# ^, l+ f4 ~' c
& ~1 f' O4 L2 _5 t" L0 W
圣经传统- e6 B8 Y! g0 P( i5 h8 j

- V* P9 w( n- v- M5 y我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
1 {, I4 ]1 j& O
# I! o& Y3 `# @5 s1 ~- u: T讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。$ H5 ^6 J! {2 u
+ x4 |; u8 A/ |* x3 U- P" d, a
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。. c# T5 W6 @) m1 Y# J, s

  I5 ?$ ~  T/ [8 l  e8 a这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。( M4 X* Y& w4 A) A8 y1 w' o1 z
: ~7 r5 B- H8 y% S6 U1 k0 n* [/ }1 L
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...2 W: v+ V: S6 n, N5 s( @
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
; y$ a" p( {- M$ G( k1 m# ~

9 W' n+ \8 s2 {/ G你相信说这句话吗?( h( Q: c, V, N% _
/ I0 e* v1 Q- u
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
7 E* O7 U2 V2 ?+ q1 f
* K% z% b3 Z- @. o& r2 ^+ o8 V: T1 R矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
5 g$ X  j6 p' t0 ]5 H
! T3 ~9 i0 v6 M5 u  k$ ?我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
/ B. Z/ c* x) m瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

; J% B2 _9 Y1 c# g0 K+ C& M* p圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
/ A  K  f, R( K  x! L  zOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
; S2 _& c. X; \8 [, k
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
$ d  B5 P2 d( }: f' e那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 6 Z! ?" q5 s6 X! n5 c: F
" f4 M  d( X7 r: X) Y  W' }+ z
" k; P+ \1 W5 z; K, S- q
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
8 U0 z, r9 F8 ]1 y0 t8 Z, i# {" w7 [2 E$ h

! y; b! s/ a- ?9 A9 r不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
0 u) q6 P  V, vOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
7 n* l( b: z5 H) _2 K9 n& U
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。. M, F, L  _6 s2 N9 X+ u6 |; v- B
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

" V& A3 i7 @' f) v
  n; i# Z. v5 k' F不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
- m8 y+ t. `: K/ s瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
1 |$ ^$ x+ \  D8 P# I1 S; D
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
3 o* ]% V! |- v5 M1 H那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?2 C% a3 r: j  v) G9 R. R( ~
高潮 发表于 2009-8-17 16:24
6 G: ~- B  k) s  \

" ~; W- Q& A( Q你这个办法不行  J  o+ K# Q. ?- m$ ^

6 x, |% H! z6 y3 r, G1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。( o  Y' q1 |) N- E. I8 X* J
4 ?, ]( k+ l5 P$ l* G
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth. 3 U! L3 I" a& y6 q8 \0 O
: J2 H) r' K3 Y. L/ W
生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话. n7 L, g  B+ S9 B8 v" ?" V
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
$ P5 H* F1 F6 D; q* R2 n扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

/ T7 l3 P  Z' c; }- N0 _那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
: m+ G2 O+ Q8 g+ ?) A
/ \# `: Z1 @4 a  b/ v9 t% S8 \, C7 R4 C' S
中国的计划生育政策正在改变。
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发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮   F2 M$ O; V7 N, @: e6 o& o9 [" u

7 @7 S; A* s# J. ]) I
% _& g! ~5 f% D& N中国的计划生育政策正在改变。
) i- l; y7 d8 s) XOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
0 s( B. T8 f/ n0 w
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮
2 p, r) h$ Z( B5 t% S" `; |/ O' R& y我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
$ D! y* ]9 V- Z1 u6 V3 I) ?) j. V我认为应该立刻废除。
# l( T: G) U' {) e9 wOnesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

, k  q( x8 R  L: F那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
; O( C; `/ }" G6 q1 y/ `; I* ^7 F' v3 |* I
4 s. Z; C6 B. U3 x- E
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
) v3 P$ \9 V8 L2 T1 I8 x
. R& X  x$ R$ e: E2 Q$ z2 A: H& Z
4 Z8 ~0 K! I! x+ |0 m2 u/ e4 ?' x看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
4 [: K6 B4 f7 J/ Q& u0 n. G& tOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

1 O1 R# Q2 h% C. q, i( ?偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?, T* y( _( d, M3 b- D2 ]4 ^
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
& T0 Q5 p* X: k5 O2 a如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
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 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 . b. |8 @" L6 q1 t" K3 M) t
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
0 |/ |! H, o  |8 U( s3 b; X: g% \' N- y" d8 @
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。8 g, }; w. f+ Z9 D# ^) s
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
  P+ c. M/ C; D  V. [5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
9 T) }" n3 O4 ^6 }6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。  L7 [/ a, Q3 u; Y! A7 m
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。5 A5 \! m. \6 V! b% v
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。8 U  Q' B. Q" \) T8 A
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。5 q/ R3 @3 Y8 X4 F
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。6 V% H+ |6 T" }% Q
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?; R8 a: f3 x1 i+ W( Y' U* a$ k
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
- _  c# \5 f8 o2 M4 D7 R' N. G6 T13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
% W4 T4 o9 I0 O- @' K6 S, @6 R14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。, V7 E+ F1 B, N  Y8 ~" \
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
4 D, M) w3 }& M16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,( t# _3 h0 d2 |
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
% z7 r& v: c2 D& D, M+ N18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。% v/ N- B& o! Y9 y+ H' O+ S3 m
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
% e1 }; N+ u& D: B$ p. Q, i( _20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
6 {4 G% ]1 k  P* S# i5 h
17# 高潮
9 y6 @& T9 X4 ]; H3 o+ [即使是神容许你骂神,我也不会支持你。/ O& W) ^8 t4 B( G1 j/ w$ E( x. ~

8 t4 I0 o) m7 A, V" F8 w诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
- @* k$ {! k5 [7 n: u4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。& x' `2 A0 _7 T: k/ c3 q
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。- D7 t9 I( {7 I% s# Y, z
6  所以,骄傲如 ...
: h5 |( N, ?% e' J: A# t  g) [* MOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

& R; J& H2 T  W如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮
6 V9 N) i/ O- L9 E1 t2 t* \, O. V# H, }0 a0 }! [# L, E
6 m$ L/ w9 R% z: t$ H
这不是我的事情,不管我有没有能力。
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发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮 7 k. }: q% Y2 _$ L$ z3 t' G: v

3 D1 x8 @9 p. ]/ I# Y/ y$ ^" {# \
( t: y6 a/ }& j4 E这不是我的事情,不管我有没有能力。
' ?$ _8 z& D" |! r/ ROnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
2 c0 P* I9 N" g
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮   b/ O- o$ x! C" H- U9 @0 ]+ z
我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 2 ]9 `1 g/ B( o/ z5 E# r# n
我是说我。2 j& e0 e, k8 {7 x* ]
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

$ r/ L& d' @$ R) G$ w' y. x其它基督徒又如何?
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