基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
4 a, |7 {2 g6 |7 ^9 |2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
9 {8 Z1 e: T( o7 O& t. ?
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
6 ~0 w# \1 V% f6 G6 k
% {% j$ d7 ~9 q, K; l& a雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
$ s/ f# ]' L$ i) `( K/ B/ z  q4 K他祷告。
# q" h4 |; b" i* f( jIs any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
+ o1 h# k5 Z1 y3 [& N4 c2 khim and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

6 j: z; z( p+ i" E8 V* O9 }
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

' ?2 z! C7 S+ t- c6 P* w: l1）找教会的长老来
9 |6 b, m  U2 v) w) [4 a% E2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
8 p7 m/ x: f6 {7 K8 U# ~4 }3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
1 w2 z1 k% @+ X. h
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
/ @/ P, o5 y# j' m6 D) F

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
/ L, ^$ R" ~' r" U扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

8 u- i) ^- K' r  A要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
, N; G1 }; j3 M, {扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

# s) u) E$ K) @  L+ _- G8 P( W; ?% G$ ~去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
, F& ?$ ~( U" I; U$ W$ @7 b扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

. h  w0 O" J( F. i% T$ o  L6 V  Z首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
2 N$ m/ T3 `- P: R1 Q
/ e, R/ K! X  n: X6 }5 a如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。
& X, b4 i' E  P8 J' E1 A+ p
+ T! Y) _# A9 ^, }' U$ r4 I9 O$ M其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
& C4 ~. t1 |# d7 E/ v
* k8 W* k* Y& D1 O$ ]其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
/ o5 k1 o" o+ W2 ^5 i/ YOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

3 J; q4 S- }8 f( a0 [. x& z' g你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

* `& l, L6 j+ o" }2 I- ?约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
& Y0 o' D* a3 D/ Q% }0 C# g0 X  |* o你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
. {7 L' ~3 H& L2 Z8 S0 _$ ~
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
- ?/ l4 q( y, d' B. U7 i3 k' cOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
3 I! C! @/ d7 N1 C- q不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

2 S' ?6 F& \! g* d( u

10# 企鹅
2 U! R! d( P2 Z- y) m4 n你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
3 G" B) @) q5 Q8 I- c4 e! B
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
2 T. f8 V/ c; P! sOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
4 ]" Y* |' v4 Z$ m9 [4 B不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


/ e3 X9 D! R2 g# K" c8 k企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

% {' p# A( n% y2 a, Q耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

% _5 s1 I. C' f0 O3 t5 l路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
/ e& m, h% U9 ]2 L1 a  V7 h' K高潮 发表于 2009-10-22 11:34

9 G1 |7 I/ T* x+ `! _) H% G& C8 |5 [3 K约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
; G8 ]- Q$ z2 m- v# O
) B8 s( i+ ^6 s+ G6 I+ E3 R6 `如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

8 A$ x% C0 X+ m/ ~$ V9 o" k这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
  t! j+ x4 ~1 {: G这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
( \9 ]3 O) T" l& l. f- c/ [! ^1 T

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

% X: @' b% {* q; u. E0 Z' {路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
5 n  g6 v" k: Y4 N) o+ ]1 E& vOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
- b3 N9 m6 |7 R- t* N: A2 C+ d8 |
5 u4 i8 D  ?' Z以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 L9 O3 C0 L0 ]* r3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
& u$ L0 X- H& {) R# P& P1 A4 q4 w4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5 j8 E1 n  e& s* V! E9 m5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
# i8 J! A& A5 `) |6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
1 g# G; t3 F6 D3 r8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
& j; ?# C" W1 U11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
2 L7 j# [" X3 `12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
: Y" E& L+ E- h9 J2 y& n
3 j. X# C( d+ J0 Q. d以赛亚书 53
: x) C  z8 S( H. x
+ {! _& G: w& y4 p9 X6 @1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
. H" s+ }: ~4 G# S- u3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
: U4 I1 K% R* ?7 w( F% B高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
2 o% r) z. K; _6 U因为他开始问下一个问题了
# m3 _. T7 ~& B# t有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
" D9 `5 ?  B. V0 d( g* ~因为他开始问下一个问题了
有进步
+ r! ?6 q$ `' l扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

) c: G, `( ]! p9 X" l扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
' j: D9 H& l' z; m1 t; i/ ?7 v扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

' Z; A/ b* j- H" [' |你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

. N% e. C- L& a$ g. U+ I同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
, S! ^( V. U4 A5 n; K1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
! H, K) f1 _* o1 O; [- l
- r2 S. G1 V2 V' y1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
8 R3 i3 z7 |' R9 @- F& r! m4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
& M1 V4 Y& h, \5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
; P4 \: l' q8 D5 r) u" J  ?( l6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
! a/ q7 v, c8 r. j* _8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
. W( L- r! u" k* C+ u: q" @0 j9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
9 J. Y- o( O$ h0 Y9 |9 M13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
* A0 b* ?! e/ O6 ^% [14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
/ h8 }+ }9 f8 k4 K6 [15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

- S# ~9 L( V9 B+ [+ O; \$ h* ^+ d& f以赛亚书 53
9 a5 }) D3 g$ x, H" X* M$ d# a
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
* S1 t% W. s' k2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
$ [. [' n7 c) f; k; e3 IOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
/ c6 A( I4 r) x你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
* Q5 }) U' l$ f. q' M4 m$ Q* }
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

) T! G( A- D+ u. z9 M; m! O以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
" F+ I0 e  `5 d8 K+ d* ~你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
* L6 D: D- j* B2 I% V) i. U
0 V( ]9 w. P8 h诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
5 j  s$ O' I+ F+ D+ S" f& U% M9  你必用铁杖打破他们； ...
0 n& d1 e/ w" L5 U& s9 |Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
8 F0 Z. p% z( S; }% _你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
6 }8 i$ v* f2 {# M$ U- {
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
7 J1 z: P2 J3 t. ^  E; J& |9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
, j% @) X5 N9 z$ a# Y耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

: T5 n6 m& i1 z$ y* `, ]你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
. h; O$ V8 G: R
% W; T, s: A: ^* Whttp://www.e-sword.net/