基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

6 I& i5 u* W5 ~  O! g6 B% \1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

3 _  T3 A' `2 E: f“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
7 b+ C  Y/ ^# T9 Y8 v# T1 O示：
3 f/ Y  R! q: C- W" u+ P& t
雅各书
" l/ E" {! Y% N' c8 S7 E' w5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
+ K- ?+ W( {$ ?8 ^' R他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
3 f. @, n& ?1 ^0 s. S5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
7 @) |+ P: ~, q6 N7 W6 u. r+ ?And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
6 P( i% Y5 w- R  ]$ a, C+ m) F4 _
6 N9 x1 o- y0 [1 U( H' N
. Q9 v# S6 z+ _# p  v这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
- A6 k' T+ C- W- Q5 e, o$ A，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
+ m% A$ r' H! w' \+ W* z8 ]
" x, \5 J  H4 S) y那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
: N8 t/ }. C# I- T( s+ C8 V新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
0 P: |, |( E8 E4 x: j- s; `: s

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
) `+ b( l! ?: X* \1 P2 N扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

- ~' k3 V& N' b. V  ~. Z; `1 G那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
3 R6 j3 z: a& Q' g5 k0 D+ i高潮 发表于 2009-10-18 22:51

2 Y+ g" Z: \( S1 H; i6 k. R" z2 k* O要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
% H) z- H$ O" v扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

2 {, X. n, D2 b, X+ [# u- c6 x去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

. C4 W( F( S1 U* g1 v# ^

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

" n% v1 t; o, c! n4 n* m% r+ d首先，希望你认真读圣经。

8 Y& g* @1 p1 B8 R- ]其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
; V1 g  Q) z$ P( a$ M
* A! F$ m# y; Z0 A

首先，希望你认真读圣经。
1 V: L  X! y' b) q
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

9 \6 z- V# F7 Q) L+ a( [9 H你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
- S. O2 F/ o, @0 {; i0 |
/ M% p: s9 |3 S9 h( @约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
3 w+ h  f. o1 X% G8 `. I你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
9 N2 ]0 _! g1 b! H% j$ l5 i* e
9 V( [% L; S( m: i, S约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

$ Z  _+ A9 u6 ]" c: }你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
$ Y. {; v4 N( Q& {" F

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
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- D0 a  F8 l4 F0 i9 _& ]约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
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企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
: d$ V* Y4 M: f! ~; W
$ `% y$ ^+ E2 C" r/ e路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
" g% m* B# L5 e4 [8 @
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
9 G3 Y# W' c6 v' z) \
$ W% \2 e$ W2 a0 k7 q; J8 i/ @- T3 r我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
9 G& b  C9 I' H5 ~& {1 V; k
: S* U6 ^, V% R* j4 ]1 E以赛亚书 53
: b- G7 L8 ^# R1 O3 y- @
, v% \% e0 c6 s+ A; e4 F1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
. d7 v. d7 _' e- R: B2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
! q7 h0 m  u3 V2 q' m, U) J3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
. B& @4 e  ~, D7 x7 |5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
; }4 H0 {, z2 K5 P9 ~" H2 q. t7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
6 x: B9 a  v/ i  g8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
" d' h. F. X( i7 O& W7 h3 h9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
6 q* @3 K2 H, W8 O10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
  j- c- N% `& V- i2 |" J11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
1 ~# Q$ S: c$ S% t. v5 Q! {2 Z
' W' T# T& c# D$ L8 Z7 V3 S以赛亚书 53
, r& a4 _2 e+ {/ X* I7 \" q
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
, `1 g) S- o4 S4 rOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
$ l% ?2 U! a1 ]. Q8 a有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
4 t8 D# _4 H' f& ?; p# z2 a因为他开始问下一个问题了
有进步
1 {  j1 g+ b* k! F; e扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

; M; \0 M' a! ^6 |$ @" x3 i2 x, O8 V5 c# q扁舟摸到一条鱼了
+ j0 k) m% ^! J1 l" E( M1 a3 [因为他开始摸下一条鱼了
* p& c4 R6 Q9 K7 x  H* c有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
- z# v" D8 w; E- i; K/ z扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
: ]% V5 v0 C+ y5 V4 C因为他开始问下一个问题了
- W" O5 M. e2 D9 u3 E# o* Z* G有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

; |! \% x2 k4 s  f. f# W6 o同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
# z7 s4 [. y4 W3 f
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
' l. T- j4 M. f2 E3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
3 o; X. ]4 r8 d3 ]5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
. C9 S! Q7 ^' ^8 S! C$ ~/ l8 S8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
6 U0 Z" u9 N  ^0 c4 N9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
" W$ n7 J, O' o) h0 @9 R4 n10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
- B8 C& p2 X- u' ?11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
: U; E. _* x6 U# _12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
7 N( K+ J: h4 r5 c2 t+ A14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

- @& x" @, M, e" j, @  @5 f  [$ ?以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
# G% x: N1 a8 s9 i- J; h2 z1 e2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
# o. W) k8 e5 b( cOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
1 O$ Y& u+ w, S你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
$ _+ ]" `/ M- j3 ]7 w  d
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
/ i" o. Q! ?- y1 r8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
0 i( b, u2 }* N5 b0 B11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
, Q7 X( c' m( l  z3 `3 X2 ?12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
$ i: x) ~3 p& z而且义仆和儿子能一样吗？
0 Q1 c1 w, I! @6 M- j/ ~
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

6 u7 X! W, N: q3 E9 Q7 N

26# 企鹅
) g! p# a5 C2 e你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
. p0 [0 Q( W1 n" i  M+ D
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
" B6 C& n. ?4 U7 i9  你必用铁杖打破他们； ...
. i3 Y' C0 v3 N7 W8 LOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
6 F: I! B( b' V( p3 u, Z你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
+ W) e, C5 |$ }, d6 y$ ~
, y  P& T0 h! p% R+ O" y诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
$ e2 b2 U( p0 ]* G9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

6 ~. q/ _4 y' x7 Y为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

+ I& S8 h8 X1 \; Q你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
; m6 r; q  j% j% P  B3 z
+ `- `4 G0 D$ a( hhttp://www.e-sword.net/