一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。

rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝

' @3 C& s9 b0 A& l( C1 [9 X, \+ w# `3 e
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
- F; j% O' [* a

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
; s6 n* g) u( s8 Q- b% X灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
, h& |, {+ |( w+ K2 QTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
  D; Y1 y  X) v3 d- BRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
6 J4 ?9 F, I. H! P" V" f! RTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
9 ]- H8 O: X0 y作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00

. O! k- z; _9 K, B& M, p一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]
5 P, x) o- [# B5 C
  H8 Z+ H) g  b1 Q" \解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。
6 N) _! q: E+ R4 @7 ?* O
. m: X* j$ r. l那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
9 B3 l) r/ V2 a5 C2 J+ |, E
( y' [5 e0 w: ^" i  T3 e6 s5 P/ f同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。
5 C" K& u( l+ G2 M  E4 |
但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。
4 |, h, S( K- @: Z3 D% t3 U7 C
( E5 f3 N( c9 y  k: P0 c4 f; p当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

你说反了吧

我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%

收益等于4%，结论：RRSP好
( Y; Z- ?5 ^9 E$ a" Y1 wrrsp
投资5000块
2 b9 w! ~. R# d当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

7 t2 n  r6 a: J: |# ]! n, \合计为：12161+5675=17836
0 ~$ ~4 X5 |8 b3 b' A1 D
TFSR
投资5000块
: y8 ?7 }" Q4 |  }7 {三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215
) \) z, Z- j* V. ?

- D9 j6 u" A, @' C) U
: C0 H9 Q3 z9 Z  Q) B0 J收益等于8%，结论：TFSR好
* @$ Z# D" w# t) orrsp
投资5000块
! s% q6 f* v) j6 a- ~3 y. l2 W但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
/ j2 M$ n) C$ A& @4 q7 l
合计为：37725+5675=43400
! O% x) b" J  @2 u% Q
TFSR
投资5000块
4 v5 n* W. z6 r- n7 B  o( _, g6 \三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
% t5 j1 H3 S  a) s/ v2 H' h5 W' @" ]此外，
5 Z! S7 O! T0 d" C% _5 Q1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
1 x" v! t9 J5 kWST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

6 T5 F' K  d* S' Q/ q4 N- W" u8 X1 s9 E
7 ^" k$ }/ s* z* g  h$ [收益等于4%，结论：RRSP好
+ [$ s- t" n2 A& n4 \# B你是建立在税率不一样的基础上的。

/ g( x. b% |# a% Y收益等于8%，结论：TFSR
1 T( }- w' u1 E% Y8 h8 w# t也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

% g: q/ v! I! q9 y) T是的。
! I- q; E/ b* j8 b- m据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
4 R# ~: N4 H! m, K: oRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
$ I! @( Y# G3 G8 B) L作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote
) D6 J9 h4 Y  C3 a
# o" f$ k% f9 t9 h1 u4 n3 CTFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited
$ O$ [& l/ D4 B8 }
0 s& Y, @) ^: B+ H( [/ a1 W
. P$ p. j. a( c& ~  kMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
( e# w% g# v6 w2 T4 Y) L
! a4 {6 ^# K, P* a; |, ^
5 k3 i8 T: L! r4 Z5 m, WMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
4 p% J1 a2 k: d; G6 T; N" H6 {/ ?5 aqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

5 D$ x) N' \, N; P2 Y8 n关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
* d7 D) w  P9 j' a" F8 qRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
0 G7 L% x- j& f, ~* BTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
( O* @2 I: C( L( N0 G3 s  K作用还是不一样吧。
  l. o- F) X+ d7 ^# o0 z白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
. ?8 d) [, s5 a/ k5 U7 B+ kqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

& y: P+ Z1 J* ?& ^6 h- x# G提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
, `: ]! C$ E% i  ]Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

0 o% q; ?& i% b说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}