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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 ' j2 Q  i; @" s8 k; I3 y0 F

6 C9 h7 N9 x4 r7 Z) U+ e: i: y6 P本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。7 y% E$ ?$ s# c& j: Z5 n0 X/ f

- D. T8 c% s6 T: K0 l4 O5 ]8 D& t小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

, O3 k# _! y$ L6 S" v7 W" i
" p6 M/ ^4 E4 D去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
0 ?% f1 o- ]- P2 v9 h7 {/ L$ c去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?: U$ a& W1 Y- z( y

9 R/ _' [4 H  ?2 j+ Z$ v; T我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell " G* I! T3 i+ e  R0 i% g$ E3 M

; m$ B8 B2 ^# p- v3 I. z你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
3 @0 q( f! P; |0 T2 h0 \& ?! Z
6 H( t( N* T! D9 j$ F横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。2 ~+ P) K; l/ ~8 w9 H
! }' V$ l$ t8 p7 x6 J3 ]9 `: H
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!+ t8 A& z2 C! N- k. Q
; d7 P- w/ F' O1 N2 L6 \
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。' K: r( p( w; p* h

# [- o/ m8 D9 ~1 e经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
6 C9 ~, H: ~+ w8 w人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。' k' g8 Q1 U3 B* X: g
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。* H8 O" d8 q/ n6 l9 L- k( Z
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。% [  j+ P+ {  V' [1 _& f
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。& }% s6 W2 ?/ m/ x; {! e

- n0 k( [% c* P' O4 u从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。
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综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
6 v* z8 m8 t  ~1 [" M' D9 [$ Q5 T. _/ W9 b/ a' F+ R

' o6 r6 T  K$ ~8 h" J& Z1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。. P( ~8 }* X7 w, J0 ~+ d

' Z( i9 s6 o/ S- h& W! y2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。9 w2 U, s) w. c4 C2 K

7 D! D$ q' L! }  \7 ~( j; A3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
4 _1 U# S- L, \5 ?- G& p/ |% d- x/ Q/ b* x
爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
1 Z- p! v! Z/ k+ i: [+ Z) Y# W2 |. J% h- @( Y) {
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
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发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
' _( `4 [+ V- a& S+ C! b" r  L" ~, T* R, R
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
# ^# W% K# G9 c& u1 DTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
. u: u* I7 p# x0 A1 ~# S5 m0 Y& X) P  c
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.! K- H0 p6 P& n& I# y4 R
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
9 S6 m7 y& ~& k( f/ e
# K: z2 i& T" }' C1 z" z, o先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。) K* y, P5 i: m0 q. R9 v. `0 h7 i* M
pchell 发表于 2009-11-26 13:59
& w* v" U" m5 M  j
; r7 a3 c7 @8 o6 R- `& S8 M" A1 M' Z0 Y
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。7 B0 O" s/ k1 `( A* p6 d' ]4 g# A
( V. ]) h! ?# z  a+ Q  t3 M- d
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!- ~. d4 |0 o2 |" [3 ^- |( d
TAKE CARE!
) _0 m, o# x5 S% j- I萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

: F  k# t: h7 I6 {" A! _% Y# ]4 E4 b& I2 h1 {7 K
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
8 h0 x, |4 S6 \  P& N' y$ L% c$ v6 @' {  B) p. n
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...- T6 E3 R. M2 y4 ^
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

* \. r0 [  T6 v* l) n9 Y; f, v: \4 r. o' l" Z
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!* j3 F! a: V8 \! k
老牛 发表于 2009-11-26 14:55

6 \$ i# z; J% v$ N* e4 F7 Q8 U% C# @: V8 Q! ?/ t
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
2 ^  M0 s  k" R" P: J. b' u. a( j) pcatty 发表于 2009-11-26 15:11

! Y9 G, C# |  [. x' X+ P: u' H/ ?6 K* ?, B! C& X; g! @
这是不是英雄所见略同呢?# J8 m/ f4 B1 ]6 b6 [
% x7 n5 o3 H6 a' Y
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
5 Q3 H8 I  p5 x5 ]" U1 z开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

- ]' N3 l# d( q
8 X8 j9 @1 N4 F4 C' R) L" h2 s- ]$ V想去就去呀,现在正是好时机!
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
8 l: L0 a/ n+ i( K, o
Agree., E# ]  }1 p; m+ `
最牛的房地产分析家!$ B& g% B  x6 H3 k; e. S! A3 R
feng99 发表于 2009-11-26 15:44
! n6 U8 J7 d6 w" ?: z% _0 Q

3 V3 p  K/ |6 p( j# X/ f# Q2 X多谢!过奖。
理袁律师事务所
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!% i& S# Z% Q& m& d2 K  e: T
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
( K8 Y( R: n$ M7 e

; N2 q2 P3 n6 p7 Z5 h一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。1 f. h4 a/ ~) r8 H, _; O0 }/ w7 d
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

# G% j  _9 u2 x/ o6 G6 [, U3 C多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
/ e+ L+ e6 H3 S- t
9 N3 p0 s, h0 j: `0 f握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
$ P- u/ C" Z' f- e( i+ H1 O+ S* }
/ h  f9 Y7 W+ v) E* R  ^帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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