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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 ' z2 A8 r3 o" H: M' ^

9 N- s0 y2 |9 d: \5 N本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。$ [9 x  E! M3 j& ~( h  U

9 h3 e) D2 D; F7 I. p小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

, h8 ?2 l: W; P6 l! K. y  M% N, h$ w" |$ [% D
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
  c5 ?/ Q2 W- S( @去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?; D, L* G: U6 _3 t6 u8 i

) I/ w( X7 I4 I3 u% Z; p% U我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell ' v3 c; |3 S! V/ X
$ s  J6 I$ t' s! X: D
你可真快。看完了你就有答案了。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 1 e' W4 W( G4 B- v- W9 Z

3 ?% a( W' @. ?) t* t- K横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
3 R% R/ m2 t8 e% O
. G) ]& F8 w7 _; i, k) L6 u% I- p让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!& r' {4 l5 n$ s4 ^- n4 _1 J$ G
' X* O, H6 A4 U( k
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
6 M, r6 Z2 Q6 L2 Q
0 x% K) ?; W. F- f经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。6 [) J+ d1 p4 M
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
$ h8 b# s* U# d5 m+ k, ~: G" ]收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。$ U+ `  U9 z0 }8 J
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。( d$ c" |6 `" n' X
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
, b% ]2 [5 M" S2 t# @) a
# A' n5 Q$ H$ E3 ?% `- c从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。% b1 c: D( j# ]

! i5 Q% z& z* d! @  ~% n. c综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
: g6 r" w& {/ z# A
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1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。0 ], s: L0 W/ E; n9 q# |0 b' C

) y  ?! G3 v/ Q( l7 S2 [: g% {2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
* ~+ v5 `, M4 B* e/ M  U% f8 ]7 u: N- Q5 F4 h+ h( y
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。6 N/ H' U6 _, L, r" f" e

6 n, ~) \; `$ S$ q6 l2 z* D  W爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
' _6 I" S% h! l, a' V
" c  K0 V& B* {  O( X' i2 r" m如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
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发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!. @5 K% E9 D) }; u2 f- f8 [
! e1 V% A7 G5 ~) H8 s# o
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
! J/ q* c& u8 s: H0 [! |TAKE CARE!
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
理袁律师事务所
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
8 W' w' W  u' ?0 `! U2 n2 Y, l1 M* J5 P, U- ]  ^# f9 U
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.6 a1 x) x( E% O( o' L
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
* X" l& v, k& m. ~5 ~, f! d1 z) c  H1 b$ I. C( B; Q& q
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
- u6 ?/ Y# T4 Q/ a  ^8 |, wpchell 发表于 2009-11-26 13:59

! T0 ?# d( Q+ f  j1 j5 i7 t) s; T  a: v, j7 W9 R' B
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
; Z8 d4 c! F# X% V+ o4 y; j8 X/ Y; o8 m9 V) k1 e
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
* h" d# k( }8 b. S5 R- NTAKE CARE!
0 }) M/ h% B5 M5 z7 `' F8 x: g9 d萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
( x: _/ G9 Z5 L& F
5 s  y1 z* S: l2 A$ n- S
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。+ F; {# A* f  H( N; h

7 G9 T9 V5 h9 d- B6 G; t至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
. j8 T5 s; y/ b" uRapala 发表于 2009-11-26 14:38

" p( w7 u. x2 u3 Y8 j0 A5 I+ O3 ~8 Q+ u7 a
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
/ O+ ]" ~$ g2 v$ ]! s+ f老牛 发表于 2009-11-26 14:55

! {0 ^: P) Y0 C5 Y2 [0 M/ q8 Z! E( U  X6 F$ A+ r/ G
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤7 v& J3 v# g/ X  m4 W! g6 m5 G$ `
catty 发表于 2009-11-26 15:11
# V  S4 ~+ c) U# p- V3 V
' f. ]* W3 J8 L# b+ W# J6 o
这是不是英雄所见略同呢?3 u6 F- h( F& d! E* e( U, P

: m- C. q' Y6 Y# L$ ^9 r& R. i明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。( J$ F! Z$ O' W& O" g/ }3 ?# o
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
$ {) h) s! Q& n4 T+ L
* _; j0 z% t! e4 N4 [
想去就去呀,现在正是好时机!
老柳教车
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑 9 J. E8 f: K3 {7 {) L$ ~: y% T
Agree.2 a8 s2 V" s- |, J, j$ U' \
最牛的房地产分析家!
% l% B( e4 r) H$ w1 l( {* W; q( D& zfeng99 发表于 2009-11-26 15:44

- y5 q$ P) f3 l- h
  r6 G6 @8 v+ l1 d/ f/ @9 r, \6 v多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
, G- i" Y# t' h  w, p9 q三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
% y- I% i9 b- V
* [( T' h; W: h7 {( {$ I* m6 \
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
9 h  j, _" v+ `. I; @3 J3 O三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

! b; S7 ^% _( |6 u1 m多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
1 O9 E$ C- [* H* ^. Y% \: I/ B: |) M8 _) ]7 t/ h0 }# B
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 6 o/ x& O4 A2 z& D( b/ F4 w

( z5 H1 Z2 E, J7 b; z1 w帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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