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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
  F: g: e- M; B4 C  s: V+ |9 y+ W5 T
自己小小总结了一下,以拨大家一看:; F9 `4 x0 k( }9 }. p

+ G* s1 Q5 |  \/ q( @1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。; p3 k9 M( v3 m3 t1 n

4 p3 k& r# x. @/ x1 J& p$ s2 b9 E3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
1 D# @8 s0 Y6 N& X7 s- }2 m2 }2 Y' ^# h" B$ Y
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。- ]( M: U5 p  O

* w) L. K' `) A3 {对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。, C' [: e0 n+ N! A' c
" B( u) ?5 O8 W$ L& M5 v- n. e3 D" s$ n
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。" g, D- D2 E6 M8 x- p- a4 V

0 M  }9 T! }! R* x要细究原因,我还真说不出个一二三。
" c4 Z) D' A4 u* }/ v# A
/ i+ l. l1 Z# T1 I0 M: }# {- j是不是和族群的人性有关呢?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。4 q& U) S; P4 B2 D* _& G
  J  C( Y2 Y. r' F
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
% o: h* n! u% e4 i1 x: w: T看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 E* R. D3 B9 E; l, T% P

, n) g% x$ o9 g: _/ e  W6 J& B. {对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' `2 T9 n+ g: N/ p# ~以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:# I# _% q9 H( U# K  h# {' m" R, z
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
/ u/ ]* T6 o  x! x1 r- c5 ]% V5 E4 B8 K: x' w
一会儿有空来详细回复

2 _. C3 V( g3 u2 |  e4 D$ T2 P; b3 e% B5 X5 A, x
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
& S5 Z1 ^7 T2 G5 h. Y( g, J, j1 E) Y" p% b8 z& x# K
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:4 H. c& D5 V% ^" B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 h" s4 P. I3 S

9 T2 Z7 F8 }/ ]! L1 c, R对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 s% h3 {: B+ G% u. T$ e7 L! k. Y
* |- y! h+ J* L! A
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
! q& |+ F/ A& O! A$ c& c
& U$ W. e1 l# B" ?0 g: G. t如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ H" a3 h: Z  U6 j  l# D

: k" o3 z3 @6 [. g因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?3 y9 K% ?1 s- N

3 N/ e# E; x8 s! ^* I+ W再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。( L) A2 Q' N$ ^* G' b, }

( i; A8 D! b) Z1 K因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:! f, l( j7 X: \
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
4 X/ C# y, ^; ~# i: y4 H+ x0 k  u# H- k. u" q+ i6 `
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

& J, Y" @% G. q. f那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:/ [" a6 t) t8 W- H( A( j
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) \/ W0 A6 t. a+ ~2 Q! g* [; l  G8 e& N6 c& u  r- V! ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 U2 d' \$ \% C* ~4 a
( n6 X  b1 s/ U  E2 ?
关于人性,很难的一个问题啊!  ^9 Q3 Y, Y2 q# Y

* X- i6 f. _  b9 ~- R$ G日本的历史,本人或多或少有点了解!% |' j3 y8 G& R6 x# Y
! s, Z& j/ J, f+ q
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
  r& N+ w8 u; Y5 a" o' H& N+ E+ T7 [. g0 S* P. e( C
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?9 b! ~& f% l5 P  l
0 z6 ]% F* j" d* @. X* K! f& [
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
& {1 |4 M& J. O) ^1 c7 e; U% D2 C3 ]* L, ]% f: Z9 C5 t' v" k
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
2 t( d; k( H; V9 Y
1 b$ L3 H+ g: a+ L0 J; s就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
7 n$ m; o& {; A% y# o8 C* z1 Z! y4 c* P& S: L; G1 w
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' S- {3 X: R# \( F/ \' |

, [# g8 Y! p% R; }* L+ P- o) n! n* G" y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
, c3 I% J: C* d  y7 |: _$ m1 w4 G; F4 h; I
多谢
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿2 e3 \* T9 u) k3 Q  K

, H, |9 ~+ d$ L; d% m7 d% R# X: @
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2 L+ u) q$ g- v4 q8 g7 Z3 Z$ ~$ S
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

8 S2 k* M& Y/ O0 r: P# Q, g: B首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
6 `" A5 [9 C% {: z  E% c" y% s3 }; g/ s7 B  P
然后分析你的观点:
) J* H7 D$ Q( v; p4 c0 nmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。4 J% n) d' m7 @4 ^6 w

3 U3 r! l8 v6 ]你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
1 r/ ]+ \9 r" b" m* c) y% T7 K
8 Q7 U' r1 L2 b3 G8 U% G! z4 s$ T8 z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
& X( ], ?% _' \7 K8 G
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
1 y1 j$ P7 \( T! y# x. k2 B8 C3 b1 A9 S, P
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
3 Q. w* [3 i# }+ m8 F) z
% v  b' r# T$ N8 ?8 Y" U* T' Y0 O总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。3 v2 P: R% ^  C- X
) `% u1 x+ N2 O5 \" q* b4 e- k

7 n: I+ `3 I" f. j2 s
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨9 \6 v* O$ d* }# z  y

  Z% L+ h1 R" H' }- m8 c! f: H" f  G$ C
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。3 h7 x3 m- t' B

' n5 g) M% {# ?2 r0 Y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:& {# g3 R6 e$ k5 F  p& q
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。5 J, s- s) `! l0 J: _( C

" X7 I8 e, A! B2 t7 C) _* Q如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 |' p  W( q$ C: j+ a) l* L# j6 M: d1 w; G# b3 M. \
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

3 h+ C0 L9 l0 I. L+ h/ P) U一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
4 o* S( {- n8 V" i( M- U; B& {$ m8 W+ D/ j& B
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
. q% c1 p: f5 [# [- V
3 C9 f: ]9 b% A! h6 x0 v! e3 W' \. L9 |饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
4 e# G" ^: m7 i6 l* G3 S
6 O, }6 q- p  s( s  ?1 X; j3 e* M  `总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。, g5 P3 p2 j5 ^& D

" @9 V& I9 _& q4 w但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。7 p9 s1 L% s9 |! p6 p- ]8 h/ E1 P
+ E! p, p1 r) _  _' \
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。" h) @) j2 r8 b! }+ t/ R, o% x7 ^2 n

% Q+ p0 j$ p! x5 G* z! u我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
/ V5 l: r- n# t1 O3 \" N6 m5 p
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
4 b  t( `: Z6 V  k7 E$ U! e) G- Y, i
0 ]$ `4 p4 I2 a! }/ U: u& v请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?' G0 j9 @3 m1 @: i! O9 ^" G  M
+ C( C/ n3 Z& R) C* t; h# ?
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。4 e/ Z3 x! T5 b! O( V+ b' q( I
' X  W& F5 }! {: k
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)5 K$ L  b% h  h5 m3 h. }0 l% ?

' @' z  Q( K6 g  U晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
& a5 D8 k3 L/ j7 y, F
2 B( \# B3 R. v2 `, z其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。4 o1 o( F0 {/ Y3 E" v4 |. t
/ G! Q" H* b  o+ i3 d
但是经常想实际里怎样怎样。。。
. g- x" B- H( C7 t  w  P8 }4 B. N/ ]7 E/ a% A! K- Q: O2 Y
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈: [# A4 u0 A" C2 U1 X/ {
: d4 ]7 e3 ?0 t3 G4 j, j+ _  Q9 B
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
' S5 n6 W  D+ t, h5 l$ ]7 V& ^1 T& Z, W! k5 P
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:2 h3 v% e  T1 G
楼上说得太好了。
) v5 V9 |9 {5 n, J5 j) r! q9 _6 Z' x# J9 u% s) Z2 e
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) \& g" j8 c3 ]  t! n
* B7 f/ k) ?1 i6 v/ U7 R现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

3 w  q3 Y4 b0 P& e# V# I
8 z  G5 q2 i1 ?3 O  K. J我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# `4 C: h% q+ ?  Q- t# f! Z
( Q) `' [, o; ~6 ]
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你% d- x) ^! X$ j) O$ U7 @( V% B
1 [8 H. |' z' Q8 l% }5 s
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:# e/ I0 S; Q+ z( s6 m
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
* \! O, t1 l# m
7 t. p3 G: I& ~7 `1 Q9 Q% t- v现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 N6 |+ Q. {8 u: n8 S( O
% l+ Q7 M) t9 h) q, H( L$ Q+ ^
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
- w3 A( j: k. z! }; @

6 I: |; ^" i" B1 b0 n, c; F7 j* X: j本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。* S% p; e+ d* x8 ]

4 U/ g! V1 ]9 e' ^' ~6 o其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
4 I! F8 P  p5 M% D
, R; S8 [; y( j7 B. O9 n对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
; x0 Y7 B0 v: w* w# P9 H: Q/ D# F; n& _" b+ F: Y
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:3 p* K; f* a1 F# e+ Y2 L. E
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
: W! |) J9 v, s% s! h( V: Y

1 ?4 x2 X7 H8 Z( o嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊& A* l+ w6 O- Q5 ?3 N
& ^9 u6 h% v0 m9 ]/ P- Y
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。& ]0 }& b' h4 `. F8 x

! L# P/ \* y7 \' m9 B你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)% _# z6 }& {0 n  I8 s1 J
  X' a/ y4 u8 i6 k
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼& y- w$ N6 A5 M5 [" k8 Q( [# a0 n3 c
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
$ b% Y4 A% K) X8 p5 G* \8 n9 X嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊0 R2 k0 Z6 q$ u& X) ^" y$ a5 R

  g* b6 Q9 L  w+ D  v! G4 _: o- h我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。5 i  n3 W1 L% E9 b
% o9 M$ Z$ h# z8 J8 X! X5 `8 H
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 j+ {, {$ k/ e5 N. C
8 e( X, g6 M" S* O; [) u; u不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

! F# U& H( W- |0 J* D* |3 {' U$ e1 N% ~! t  m' u
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# ]: b  J3 ?  E+ p  f9 W2 Z7 @  f1 p0 x- U
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:0 a9 r" Z& G2 {: |9 B
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
% i% a& y6 D6 _* L2 B8 V1 |' d9 Z- q1 n* F
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

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( B" ]8 n4 U. A7 s' F6 J' A$ r& Z别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
6 z" T$ \; s3 c* i; O1 M/ h. n1 O9 i! z
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
) i2 ?+ ]+ H$ A, `8 p. ^我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 q3 r5 I0 B- A, V; w' @* e

. |  v; i# p, q55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

8 J# m0 m5 H+ h! B# C& K:o难道是我说多了?; p3 @% ]" P7 T. d% S3 C

9 r. B' `1 w) F9 p7 B+ L, _那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
2 Y( D" O8 Z" s+ T' J% d:o难道是我说多了?% N+ a( i6 g4 F8 ^/ m! k' q- ]
7 r4 [2 W1 N. t. [  M; c+ J; a
那你上面的问题还需要回答吗?
5 m1 H0 v, M% C9 U6 g. o% p
; W0 \" H1 O" ~7 \% J/ m& U
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
5 Y7 @/ X& B$ ?2 f. O
1 u* h8 C( W' m" r( a# a看看到底中国市场的出路。。。
( y9 J5 H# k8 _. N, U+ q! }  _0 [/ |
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
; F- A, I4 ?- j4 j& d" h! Q4 n不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" N& J; {: K2 E* B% d7 b4 M9 t6 z( C6 |: i
看看到底中国市场的出路。。。
% E  j% ?$ y$ o( J
  M' q" N/ e0 _但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
/ W% @. |: ^. o4 E2 T/ l1 H

" Z& r% B# f# \9 M4 W6 S) _哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
. s, C: I0 D1 d: W
' b# |. z+ `. N( a2 v" P5 d[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
" G& u# z- @% O: d& h  O3 Q/ l* S
- k5 j9 d' o; Z, ?$ x-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
+ U8 y7 t$ o0 Z* z
( _5 O4 i% I. c. q前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  r) S, t7 F9 s$ c
8 L* R4 U7 x- I& {3 A% j) I
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
( b& y$ Q3 |0 h: ?* y9 |- _0 E( @) s& o, e
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( R7 b. I+ X" ^1 ^+ V0 y, P5 u

* d; r, E: M  g* Q( Q1 g----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。2 F. d3 w1 y! a3 [
3 I+ T9 M  X, i5 ]7 W
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。# `3 ~6 j5 A7 q6 x4 I. H2 D; O- e) H

" J+ ]$ l6 V9 I) D5 ?- u比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。8 e2 i) y1 n2 f0 R5 k1 O7 J
6 w' N0 T4 b' w+ r
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! v4 l' a4 W5 T$ K# j5 X* j- A3 |  a* [& v
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
+ x8 n! Q5 q) j) B9 q- O( J---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
, V3 f; q5 U' e8 ]---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。$ v% U4 i3 S/ D2 a
  L  T$ u1 h5 u( D& o' k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
5 J# h- z. w0 Z& R
& N9 S# c& j5 T[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' w- A' S- e6 `1 F% O2 T2 A( o9 z. S! m

# D; q( d4 t$ J: ~3 ?针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大# x& f" c. Q; P2 K$ ~8 j

% q, d* |: m2 x这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。7 S5 u% }* g4 z2 A9 ?
' M/ I/ R$ Z5 n. v
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。. `  O- V; h; k: E9 y5 D9 ]9 f& U6 b

3 u9 I) J9 k7 |. [- p- e3 D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
8 v1 F% w6 y* U" A理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 }0 e0 U& Z* }  w3 ]# h, d! z( E0 [

% V0 M6 d* m" O2 |/ V; ~针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
. E* f% H3 V1 f7 ~, I1 l2 |3 M0 ]* c  S
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
- w1 u+ G: |; p3 z1 @, }' u

0 k' a% Q9 A) Y$ V# z想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
8 s) F7 w  K: V" N) D& l4 w( f0 q
& C* q7 A' X' S2 T! D; K) v( q我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
1 N' d& R# H% V* b7 `想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, q& W0 a8 i' u; A2 O# @: \/ O- Q7 v( N) V9 L  z
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

" q# }5 @) ^% a) i
+ R+ X) J3 o" B" l  y: n+ D我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
; \& S0 {: s' r- ]# z0 n1 r3 V+ l- m* l. H. Z
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 / K  z+ D" k, ~3 [4 |! E: {

8 R+ s5 k1 k/ I- u2 q! |! e7 a. j落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
3 x$ E# I) j# O& ~) o  a+ l' ?& ]' W2 [+ e3 V# M" x: X: H! S
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
0 K0 x6 \. x+ T- Z0 }, W0 e8 X, D7 L* n( z4 W2 g
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
; l6 ?& s: Z9 i3 Y三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
6 {) C& f, e# f& d  e& n) |0 B. }5 {9 ]
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?% W# Q) n2 j, c; X1 L

. H6 v; d: H0 Q5 ?$ T: U0 t! h[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

( R9 |4 Q) z# P; N: ?# `' h0 @* p0 Q" G) O' k* p
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿4 y7 e. q* i( s# N! o) U
$ P7 H* G1 b- {$ }
PS: 带上尿布哦:lol:5 u* L; K' M1 {. `2 S  A. F/ e
/ ~" J# o6 k4 q! H9 @3 f
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
- c5 u4 Y0 ?; Z  y" U就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
$ v; j' z. B5 Q
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。6 l; V7 j! O+ ?! u# W- @
& _8 g* d) h/ t) N+ X$ D$ W7 G
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
8 f/ x" ?4 `4 ?; Y- K
/ A/ X% o3 b7 g4 {: L+ _也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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