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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?" ?% i: ~1 a4 v$ C

* Q* K6 x( |, K- p自己小小总结了一下,以拨大家一看:
3 K, V9 P* \7 f0 e7 d, j0 I1 O) t. K0 K/ u0 d, ?( i. }
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。, c9 \  x. ]! U) ^" i" B5 q3 x" n
9 V0 `  j! s9 v
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
! U) q) i( M& V1 j
( s: _& [/ h6 g7 C; Z7 }# j3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
8 {! n; K% w7 C$ x) v/ O0 E! o/ U* `: `& O' J
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
& ^! l- f8 L7 f; o& P4 _8 x
9 B  X( \7 |4 I3 t3 K对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。' r; Y7 x4 B( m

2 N" e# D! Z0 q3 x, n$ X中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
  H5 J! g+ i/ `- K
' A. V- o8 R$ g8 W& {2 a要细究原因,我还真说不出个一二三。! N0 a! ^. i7 b

& {& h6 m$ x; @/ n3 B是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
6 u4 m  A/ q1 K) r' Y( i
7 O9 i/ y7 B, r& I6 I: `一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
0 b: f8 C. \( k5 c! n9 C看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% e; T- B$ A; x
% m% S4 Z8 q) g. }对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
0 M3 ?: G) r1 H  ?1 }0 z, o
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:! D/ o) o0 t8 F) ?* |
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。3 W9 J# M$ q1 K! U. X

3 q7 Y% Q  k5 j9 T9 [3 m一会儿有空来详细回复

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7 ?2 {( ]/ {2 Q这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。. E  O$ I8 g& D& t# D

. T5 l' @0 ?9 s' |% R1 q* C: n不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:, g4 G+ k$ L9 `0 Z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( T( f* X. W% a& S2 R) i; h
% y, z; r+ h+ n" W) a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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' M8 C9 C# D& e; W+ t& @
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
) W. X& ?: O: F9 F/ X/ Q
: V1 V4 q+ @0 s7 [( Q如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; s+ \1 Q* Q  c) s; t/ N: T
, V% G) x2 D1 F
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?8 z5 B# v# W$ E! U
* Q: _1 i5 q) {; g* [$ j# _( y
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
7 e+ v4 ?& V2 {- E% C- P# S7 a' t/ s
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:* z9 {9 O2 \" s$ o0 h. ]7 {( O2 I
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。3 g7 E! r4 P0 L1 L: ^: i) P
4 @# e4 ^& l* n1 _- a
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
1 `% o2 w+ A! h# ]& h+ g
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:  v! O) h/ L( |* V7 J
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 B6 v4 a5 }  b' P. ^# ]/ `* X8 m5 m' s/ R  l/ T6 ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 N" Y' J4 u" Z/ w2 v5 t" }; |5 q8 V
关于人性,很难的一个问题啊!& Q' \; M2 Z$ |3 ?, C
6 [. i- f. x- K
日本的历史,本人或多或少有点了解!
; [% p2 O  S5 m# r
6 M/ t+ S- ?6 U) {7 Y7 I据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。# \& N' K8 i, O) ?! G, G, \" i
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现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?% s$ J3 z* I1 e5 y2 t& z! _

# }$ l% L) k1 B+ i% m用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。% ~% `2 C- k  @- H, J- T- l: x

' ~- L1 i8 Z7 d5 J) y# t4 G, m但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
4 w: T( }1 p' {: A5 F) ^, @) }% T( m# |8 T3 U
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。, G; y8 |+ ~* v3 k+ `6 ~# S9 L

6 B% `5 S# n$ f; @) S2 c, ^欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
" U; m8 u# M: ?* ]9 q4 `) g- j' o! \9 F. m# i! ^1 y- G" {
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿5 X4 ?- a$ V: P- m) q9 ~9 Q+ d
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
! k0 h$ `/ R* i( F/ c1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

6 N  [; ^$ z* `1 b$ w- T/ z1 U% g首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。" D0 A( M7 X5 e
1 Y4 |' U% O  W" z& Y; t* i( b
然后分析你的观点:
3 [6 ?3 D3 h, m" L9 bmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。3 k% M' i5 R, }- E

9 H# ~) q$ l  Z! v9 B8 ]+ c. i9 A' B) f你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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0 W1 h! d$ `/ t! h# J; s
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
- x) X1 e* m1 H( T  J$ ~6 {' u& d* C
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
+ O7 u# ?7 U3 N
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
3 u3 k* j% Q$ A4 [1 g# ]3 y1 w0 g1 s' n3 N
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
+ B4 G& o: `" z+ N) z1 o/ a& L# e
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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& h1 K) s- e; k: E2 @[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:( S3 n! ^* \# Z) g" t6 z6 u
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
( H# |% ?; p9 B* T# h% I5 s( L/ f$ B! K
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' [. s' F; ]& M& l1 @# h5 ]

+ E$ A4 U/ o2 h, S因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
% R( e, m+ u- w
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
3 _1 a" D: H, ~
  K0 A3 C6 l) Q- T% F/ ~7 x( a0 E可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。. X9 Q+ f; ]# M3 y/ U
) Q' X  j+ R* [  F* A4 |
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!1 ]: Z7 x, w  C/ a) [
5 F3 m- @* \. d1 r( h
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。' y, H% s9 e$ P$ K( @0 S8 A
" D3 W/ S" ?9 z" I# K2 @  E4 h# V
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
8 b8 }6 K- s. T: Q/ N8 w
6 [% k  _: Z6 j/ [! a! ^8 f现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
" y) R" D2 n, Z3 U0 M9 Z+ b  Y$ }% E6 N% _4 O7 P
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) S) b/ O$ i8 |0 z# B

8 Q! \5 b: |0 N$ @/ w前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
7 q! ?; U; [# U) c0 z+ ^8 r7 G6 {4 L, `) s7 m
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  H  J6 v' ?8 a9 \- l; I7 ^9 r, Y& U5 x) x! d
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 k- I& d8 m/ {

9 ], A2 v* E- t2 f& nPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 G: {  O+ X( v# N! s% }0 a5 g& I0 \
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ t& V# |" |" P

4 g* I, ~; C; H- H其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
+ y, g# |! t& [& g3 c- [9 B# P. k# q, N
但是经常想实际里怎样怎样。。。! I  B8 g0 Y& O8 a$ X4 x( D

, `7 r( M3 X9 @. W而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
+ _2 O  m6 n2 y& N8 Z
8 ], A# D/ N4 G8 G% R3 f$ }# Q/ ?开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
+ ]" M) N, f5 [) s
1 s& t' L6 t! W% w  G; o(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
/ S. @! Z5 G2 x; [/ }2 W7 B5 l楼上说得太好了。
+ v# L- L0 h. C& q2 o/ K6 I0 H
+ V+ [$ J8 P: a/ Q# s1 D但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。, A4 u  i% L4 @. f
' \6 X; l/ z/ w1 \4 f+ H
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
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) j0 K) v  D4 D2 w4 z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈/ r, Z: S( H' Z
2 [" s+ q0 {, ~) F) P) {
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
) g4 `0 d$ e$ M" O: x, M2 F" m1 K% }) j1 j. E9 _: w" U( p
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
  u2 @7 }! J+ V9 c" _- m* ]) s我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
3 `; D; P2 L. \/ h7 m! v- A9 q2 R$ o5 G% A% B, `
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
/ u, {7 \8 ^+ m2 y$ a" Q3 W2 Y$ N3 k; X" T9 U
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

0 I: n3 T  a' S5 z
+ K' u$ I6 t( ~本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。  u% S3 Q. S5 d- l* x

) n/ k, `7 q0 ]7 o# u其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。2 Q- o, [+ l) J: a( {
, Z% |! x* _0 d  ?6 Y, a
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
9 p) f$ o9 O/ l6 ], l- E. Q  a% P2 [$ O2 Y6 S, a4 Q4 B0 w/ ?( v
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:; @- V/ r" Z. X$ B
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
& e+ t6 I6 |8 c
3 K9 {3 D9 s; \# |0 b* X2 ?3 U
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
2 k) c( P4 G( z1 L/ V8 U
5 v5 K  Q, C9 B) C- ~我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
0 \+ y% d3 h  `; x0 y! u2 l& e) N7 `$ x
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
0 C( |; l6 y+ @; }' H( l2 U4 _% @% ?$ }9 {5 _! d9 ]; T  {4 K
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼1 c6 K- x! w6 W) }
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
$ X; d2 T! U: q: o嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ A5 y+ p& h* j9 _/ h- y% J
+ K% G5 w, ]" Z* q/ |
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。- x6 }  Q# ^. ?2 Z/ _' R; y
; R4 V: L0 g  x6 W4 A- X2 Q, P
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( x5 s, ^3 X+ q& r" H* X4 A0 B. C0 z8 ~4 t4 `2 q! p
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
& a/ y/ g# y' U

; N% C- n! }1 v  G1 \我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。7 h$ R/ w, x/ F" Y4 E

: _2 s1 p  z0 F" k( i7 @' X55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
$ W; B2 E9 y- h' e; H# M' `我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# _9 }: p3 Z: }  P) L' O) z  d% G/ g
, Z+ u  Q3 L5 ?1 W2 i" M0 O55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

* U5 A7 e* N5 U# o$ f: X- p
  J/ X$ y- Z9 x% X. `3 t( l0 z4 d9 G$ v3 a
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?" u0 H; I0 r$ j& ^8 K- B
5 N7 H* x  J5 S, j
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:8 O8 E& j' N4 P2 E& f9 y
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* b7 h' k: ?% S/ i9 D! U" ]% I

" s. A$ Q( z2 w* K0 F5 W. ~55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

. A/ l$ O8 U+ P6 W:o难道是我说多了?7 P  ^2 n  k! q6 g

( G& [, f1 r6 G! S, }那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:3 F6 f, E- b; @  x8 H8 t
:o难道是我说多了?
+ O* _% Z" g/ J9 w9 r* r( h, m  B+ k! j! r: Y0 Y
那你上面的问题还需要回答吗?

: q" q7 M& _0 u* k# `8 I) y2 Z  D/ L/ h$ Z
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; T% l2 Z/ v% `
8 |4 T' L# [  ?% x3 ]' n2 N5 g% ?) q看看到底中国市场的出路。。。3 P3 ]% P9 z  r  E9 c: m
5 T5 A7 |2 X6 V% x' G
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
2 |  s# j( |! k7 G5 C7 z" D* _3 a2 k不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
, g$ C0 M# K6 T9 N  ^+ M2 l
  @; o9 u0 d/ f) o+ w: ^看看到底中国市场的出路。。。6 ]# C8 r0 H8 V$ \' a

. L: ]# `4 F) k9 h$ S" R% }但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

8 `& K+ e# e4 z9 h& n
9 a- r& U0 Z3 Z4 Q$ }哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
# {4 E: g& u5 X& V7 o! c4 b# q2 [& j- ?3 W* |4 M9 x$ P' q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# c9 B8 D. m0 p/ `9 c" C! N4 k
  f6 e$ c2 m+ d7 Q1 Y
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题/ ^2 Q4 t; F' O* W. U2 m4 Z
7 f' P6 S/ o7 [- y% m7 U
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。4 X( P2 Y( Q4 j: U

: [+ E; Z5 Q; C- ~+ v" U! n请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
* J5 R3 Y- M  d
" z: t- w) X( E* m5 {2 C+ m9 a---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
* H9 w! G9 I" @* }- P( e1 ?0 Z
  c4 K8 ~$ _$ b4 w6 `' R----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
5 w! a  ]/ m; D' |  a3 A# i. @9 A' I! z3 v; C
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。( l# O" h. h8 o0 ^+ V) T. `$ O

6 R5 V( {/ `! q8 `比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。, @; U8 O, B. L, k& K
0 G8 ?$ F5 K' o  [
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)* |9 J; P2 a/ ~

, Y7 m) d8 [  u! L+ _---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
4 W" }/ o! O! g3 ?" O; F1 M, |---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?1 d; _7 n5 ^) [5 s1 E* L- T
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
/ x* p8 j+ Q7 M) A, z5 v" G1 `8 H* B0 D, q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]7 l# v7 i/ B( }

/ ^7 @; Y: y, w  L% W6 Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ G: |2 \2 s: q" S9 t, M. Y' X9 q
& p1 B3 u6 B: [- |: `) L针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
+ Y% D7 v" o3 U) l$ Q- ]  }5 u& p+ n9 r5 B  `4 H+ F
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。# F0 N* m+ u/ s, B  d" c

* M9 w. H. g- S要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
6 }! q- L: h; `% p% u2 r5 l) O
3 _0 Q  l- w; m& g% r2 q+ A[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:1 A0 R1 `, x% b+ Z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ m* t# K& x% T8 ^- |# ?7 x
0 E4 G) u  q8 @  @7 z* J! P针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
. K; O8 |% Q% T+ A, |0 K  O
; O9 E$ v0 s4 p2 a3 ]$ f: e这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
. b; V: M7 [- O8 P

0 ^' C1 G1 X9 u5 x0 v想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
+ H1 ]% j1 G  R% E* z; F8 H" A) k) o; Y7 p8 }
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
7 u6 C9 U! T% y2 k8 _' ^) f想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)* N3 _: r9 E, x( c
6 L. k2 o; _- \; b# E- N
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
5 w, V+ H" ^# Z) y1 S1 G5 R, |

9 H; A5 y# \2 W: y2 n) a我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。, ~5 c0 P/ s) C2 x: Y! [
. ?8 W5 M, K6 Z  J' O
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
0 W2 O- d6 L9 ^4 ~3 ~/ |3 A' o- P, F, o7 n, i: d
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. l9 R) d- T$ K3 j; S5 b. [; b
4 A. t( u, M* G9 J) ^" J
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
6 z$ K9 {" e4 I1 Y$ d' U' v; s0 a% V# F( b  n- o' H
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:; [7 f& k+ j! f5 {! f
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
2 h" `' }# j+ R) j
/ O5 Y! X8 Y( P. ~PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?: Z) U& b9 S2 J) x8 `+ D0 `/ b
# x0 R- t- [) t) i
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
. h* v  T* q: W% {

2 a: @/ M$ i) \+ P: N8 e一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿, X: F; Q+ K( O3 |1 T
2 ~- o  {$ q. {3 t
PS: 带上尿布哦:lol:
1 `+ ]" x2 i4 _' U1 M2 J* ^& k$ U' D8 }. e$ }
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
) c# w7 b* R! b; J* o. K就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
6 e( ^1 Q# ~3 x- q
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。4 t9 n" w7 v; P) M/ h! b4 p

3 R# m' `# @! h* O* k' t5 ^1 M9 L据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。0 m9 R$ g) }3 v0 l2 b% X# X

2 m9 A$ `7 m9 T$ h# \6 p也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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