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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
1 n8 L' y8 I  T% W; J9 n
. T% Q+ ~, l  W) H3 I$ d自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
/ H8 M7 V% N3 D) p0 X' X2 c6 s9 o( ?! u. P8 F# y2 g4 d" p6 p( G: f# l
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。) o' V# U( A. R9 ]4 H& S
/ B" S+ `' m0 }- B' H( x5 ]
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。( j, Y6 u, X4 s" d

  M& R  M3 h- h+ }2 T. n' g) G) {暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. t$ z- J' Q# {" `) f3 i  W9 q: h

: H- {3 a: s* r) G+ ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
' c' i# v+ D% `# S, ]* `. s3 z. @, s8 l% i- L4 f
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。1 D6 T+ B6 a9 L/ I/ g
8 U8 A) w8 d5 H' A  s0 x' W
要细究原因,我还真说不出个一二三。
; n3 [/ V1 A4 _) o# D: E1 S4 f- j8 Y
5 \  _, o& q# o2 u7 _7 R4 H是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。& ]. i2 {; i2 M  t! Q! E
7 V& H, ?) k0 r. E. L
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
5 M+ {" M  q$ b, U$ z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ V, J8 [" j& v. b0 W

9 f7 A: B1 S" N; R' b+ }对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
6 R% z3 \5 D6 Q- M( D5 t
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
* F  s( U) Z' v  K坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
2 I& t7 ]! ?: W& U- b7 [0 H- g8 h1 [+ W  N( E$ G4 W9 {" F, q
一会儿有空来详细回复
6 n6 I% q" o+ E! S& T: C
% {+ P7 l  v% `  S2 n9 t
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
! F% c9 K0 F' f& g+ m) z) z, C4 x' {1 _# F
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:2 ~$ o3 R+ y5 D7 s3 r2 J% {& B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  [2 R( ?! |# l) r; J. [$ p# C* |& Y! e& G- E
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

0 U! v+ S4 R- V3 w1 `- ^" D0 }1 z+ S2 x0 n
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。* }( f" j. r( t% L# M

) J8 A1 n& }( L4 d如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。1 @6 d2 @3 W4 i3 w* |6 U( ?2 k4 y

  i$ Z8 `" j" W  e0 [' y4 S, C因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?6 C& o7 ]! L) x% K* H8 f6 j) I
, z/ n2 j* i7 z. i9 A% ~
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。( g# H3 T7 o0 e' @, d

1 u9 Q  _9 p  x* s9 i) {2 G6 U因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
, i( L' M4 w8 W3 L! b8 a这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 |) I" y4 m: L

5 I+ u* r- Q/ b不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
* ^3 r, X" o' _& n1 e* Z/ o6 I$ ?
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:8 x6 \1 C: ?# @3 y5 J
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" V* m5 o$ t1 Z, u% f

  u4 W% @3 B0 p5 C4 L) z& a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 P8 @- I, T& I1 {8 g0 Y
! l8 D6 z! A+ X/ m/ z  K' j! c- Q
关于人性,很难的一个问题啊!
; `  x3 y$ P0 F+ y
3 A& V5 s6 t+ e/ k  @' y6 y0 a4 t日本的历史,本人或多或少有点了解!1 s0 Q( N/ o( \
$ e( _/ I1 r  i6 \6 L8 s
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。, B, w8 V3 P; {  ~/ i1 M+ |+ g1 @# b

+ Q7 ]9 ~2 c2 [4 B7 H现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?4 M2 ?9 L! s6 B5 V
4 C& B# a' a% {# ~
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。. i* b, i% G; G, v3 @* ?: |9 J
9 w6 H) x: o8 K  r+ r
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。1 @& m; x3 K# J$ h7 Q6 \

) K% a& [& g4 b; [6 c就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。3 ^8 F. s& z6 V

& M, X% v/ Q/ v8 {) P4 c  V先写到这里吧,回头有时间再来聊。。9 h0 S' I  r7 j  c

& k8 ]8 R% ]2 i- @" ?+ a欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
3 A- D6 S, B+ D; W/ [4 j4 C* l7 C1 u: c1 ^6 v
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿! `( @4 M6 W9 G  F
1 ]# O0 u! M; T8 {, w* a- g2 d
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
. \) }4 B) l5 `1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
; m1 _) @) U# }8 m2 K! p1 m2 I+ v
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。. u3 a' i( {  s: ]& j8 @$ h; {
3 Z* P! `% P4 v/ {4 O2 t/ `
然后分析你的观点:4 L" e0 P* z+ C6 ]- v5 d
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。9 _. P) W5 A& L0 |9 _

  S7 W  V8 x  t7 k# a7 s- ?8 k你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来; U0 T0 M, t! _

: J# K7 j+ y: a- M' I! w! @9 b
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
# I- p8 v5 y  R# U4 M$ V/ x+ |
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许" |, @  h/ `: K0 {9 E: |. ~: ]
$ H: A  t  |; y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
' M, n9 S' w% D8 s, I4 y) U
' A0 i* `/ Y" A3 W总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
, ^- i/ k, N: q" f, B' U8 r
0 D2 l7 |( j9 _0 d6 m
- s6 |, w$ z( o- E' m* N% _
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
5 s# r4 T5 w' _! t. ?5 Z0 I- n" Z5 d
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。- a9 T$ W( d6 K! y: D9 h! F

& A$ j/ G- k" K) e6 ~, L[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
: [! G8 [, X& |比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
" R' K6 k* ~- C! d' K0 F
6 y3 z. Y: ]9 x/ t* \( }# R1 s8 g如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
; K3 y: |7 x: Q7 Q; }( p
9 W! o& X$ Y  \# g因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

" l# x- K- _+ v& o9 o一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!& O5 |! a! G% U8 g

" M& R1 v/ l. c+ X" I可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。- _" q( K1 e' u0 s+ i" L' Q! \
% y  \7 R* [! ?4 D) c5 M( Q2 [
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!' n) z' t# m7 j# ~
8 A# G; L) O; H& J- E
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。- I* Q- a& r0 p

% d) }9 w, F3 h! I但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。7 t' _. n; n5 A; I7 _) T, ?5 h% l
" G+ k0 K, a" K/ v
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
4 Z0 s% |! C; d- L
8 _+ @5 b. E* A) K我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
* p* o# N& q+ W! }" S0 p, \
2 T9 y8 i( W1 x7 x- j1 y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; F* {6 J  d8 C1 y% t" R9 }% C6 c% n5 o- o2 Z( o
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?2 c! c: G3 J4 c# d$ I9 P5 O4 ?
3 ]4 i7 H0 |' J7 d' j: y
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
/ ~9 _1 B% ]2 B  `  t8 J9 T+ v1 m1 E+ f8 F  A# q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) F" W2 s8 D; H+ P' c/ c' r' g, A; ^* h/ d7 H
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!1 j1 I/ a/ B1 ~( r

$ k' M( o8 ~% C7 y" {- n其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
. i6 K2 w$ |, Q: F+ m( k  h# @9 r% N4 O& S
但是经常想实际里怎样怎样。。。% z0 A# R( ?3 G. a: I+ g% b* o2 Y* F
. p" z! n8 Z' O  H9 s0 N9 A
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
/ I: f. V- E1 o7 E, k5 M! L
% g! b& B' t9 z+ u& h* @开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
. ?/ v4 d- }0 O2 k% X7 ^2 e# v5 v- h
" _. v: t2 H3 g9 T; ?3 B(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
8 M5 Z7 H$ T/ ]. `1 |: n! r楼上说得太好了。& {3 |+ p* K1 {( ]
$ o/ L9 R8 v: L/ e2 v- F) }
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
* c# C: e3 S( T9 ~0 [& e  j0 T. B2 c. ^) \/ x: i
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

- W# i) j5 P7 G) W" `, z$ z
/ b. V5 |% u& ~% H; l  Y- U我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
9 D$ M7 b* r0 n" n+ U/ y8 t: o# {! r1 N# _
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; w$ `8 F3 r6 ]! M2 W7 x0 t
% q% |) d9 h) p$ [
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
/ C8 D* A# ]9 }5 Y6 v, Z: Y& ]% ~我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
0 a& Z5 y% H* v& j" T
2 E5 q4 }6 ?2 {6 m现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你! m* e: V$ u- g: q- X5 [; R! E

/ B0 m+ m: H$ w7 t8 q2 c# Y3 y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
* e% c* T$ W9 C$ }# ^1 g
) e! `* c- p: {+ o& v; ?
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
6 q, Q& A/ P% @5 |4 j6 r4 t" p8 f- ~) [
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
* D; _1 o8 f) q) p. e0 @
9 S, ?) Q4 ^0 |! {对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。" O5 m' |- K7 f

7 ~" x$ d; M, c$ h个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
9 y* ~  O+ s% Q8 H' n0 Z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

+ L5 C$ J$ r2 l& D8 n4 M! X6 z/ @) E: U+ K
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
2 P1 l8 l+ Y' h0 l% w" J
, P! ]2 [4 t: Y$ C' p& w7 h我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。7 d8 [8 `6 B) h$ u* g7 Q7 L% ]+ Q

' m4 P" }: `8 E, z- U8 I. |你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 c9 L+ R8 r7 D7 U3 L$ z8 U1 H! }. l2 Y6 R: g
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
) f# c* x9 @4 L" E:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:$ {# `: A! l! @5 Y
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
: G4 _( a8 t) G; m: S+ P$ _" O) \7 `9 d: C
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。! |2 S! c9 l6 o$ |( A% ?

6 j7 w- w% g( v+ z2 V& o你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# M# `6 I4 W. `* }2 i& x+ V& g3 _0 F5 y& y
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
% g5 s8 Y! T& g% l/ b

$ o- [! ~7 }0 d我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& L' R1 u* y7 ~) n2 I* @
1 D. w9 y2 V' O1 t7 o55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
. G7 d. L7 Z) k0 R: ?我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- D: N' |- K; `: q* h; a+ p$ i; B

' `' @# G8 {$ p, \55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 H; h/ o+ Q* ?

( P+ f  k+ `. Z  E* M8 n/ M1 N7 S, g- Y9 K1 U$ V
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
# |0 L5 |. X) T' w% Y
0 g: m; a9 T9 M) }$ ~三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:+ {; S" s7 |4 I0 ]: V! R
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。4 D! w6 x7 y/ h9 @
6 v7 K; B  P0 Z3 R. V
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
7 l6 _" m+ n; w! @9 w
:o难道是我说多了?) t0 [! j+ K5 k  B/ Q1 ~/ m2 C
  p! _) i2 R: s8 `; D' A+ Z
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
& e- X4 I' ]7 H:o难道是我说多了?
7 E; ?5 S* o+ V) \4 K! E- D7 O: \2 J" ^/ z
那你上面的问题还需要回答吗?

2 G/ Y3 A) Q! s; q
5 g" F  ~0 J! r/ b不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
/ d. i$ [- g) C: v& R0 O4 F" }1 E4 T0 Z9 @* [
看看到底中国市场的出路。。。
  I" E( `$ C) f* _8 E! I3 l
2 w3 V" [- N% c% X" Y9 I) ?1 A, ]但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
2 |' O0 P$ a5 _2 p! W4 ^不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
. r3 I7 Z) I6 t" f% A) t" `% F/ j0 l' {2 O8 B! p
看看到底中国市场的出路。。。
) e: J4 e% n$ y, s8 z4 b7 s3 E5 {+ S6 F
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
: ?8 U  F( N. R
0 u/ ]$ R  v. z0 p3 H- _: i! T6 W
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了/ B3 L% W  e, [% I6 g
  L% N0 i6 R7 m% Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。. _1 j% o4 z/ T
0 i) \* E5 r/ y8 r1 `! y
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题# A) U% P  K6 F* y3 j! {4 O

/ M7 c7 o0 F; X7 [- X* q9 _% p前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
/ ^0 l- x2 s( @* w  x# _! h; w$ V( S: U* K; r! i3 {. B4 q
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。; S! |! s1 H0 T1 A  w; q" b$ H& |

" m, K% D3 e4 h) l* W1 X2 q. K5 }: T---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?0 H5 `' ], G% `+ j  }% c

5 k$ U! A0 G+ o+ j1 i----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
7 [7 R) e, ~) B2 _6 m7 J/ `
8 T$ D, {3 G3 [) w' L1 J---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
4 h3 h) M" |2 v2 ]. R& ^* H$ N  T! H  v4 v" v
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。5 W! y- s. k1 |; h- q, G+ [

# g9 Y# ~) w% l9 v; Y8 n4 x7 X; uPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. e, S* J6 {$ h( J/ H
- c9 O( f- T6 C) L* U7 J2 c( c---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。6 F/ _+ I, m) z- H6 e
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?. }3 V' e" [$ ?. ^  Q
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
/ R- }; h3 I& p- k9 p& x
- p9 p( Y' i) V  L1 v( X4 p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
7 D+ t0 F6 c: J, {  h% l4 U7 \  T5 {7 h( W0 V/ V
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
- x. W# X; h. q9 N( N+ ]5 K
  {0 U) b; G0 B" a针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大3 g9 S1 }! Z1 \/ [* X) R& q

6 J) n5 _) j) F0 v这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
; q" C! ?7 z, W/ f) Y/ g6 w1 O
: b: o/ e- J$ r: J; b要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。% e" {: l4 w: J$ K

6 F2 P' }3 a, D4 F0 {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:+ I( e+ W5 \* ^. T) X
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
3 j' y$ `% G+ Z2 `2 ]+ b# _" |2 e8 d- [
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
7 W( m5 q; [' ?* l3 t4 v( n- R
- q* U$ z6 w: l这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

! g5 n5 `* X& W7 p; V5 O8 i; D0 k8 E& e! B
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 t9 ?1 B+ C5 B4 D0 A) W8 `3 U
& a' h, y* E5 t1 r6 X8 X" C我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:+ V  T) n( Z+ E0 e
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
- B3 f& O, `' w
1 @" V/ M; i# _% Z我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

" B3 c3 k: p1 f& S9 q
; h, ?- R" m' h3 V4 }我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。2 K  P; j6 n! J

5 U% ]: b# }+ q$ A! Z我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
1 Z/ _+ K1 u% E
' V6 I& I5 X8 c; y# f落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:, m5 w4 s( e8 R4 u6 A7 s
  Z, ?+ e' G7 x# C7 n! J
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?( A0 G1 h/ d+ B) `

2 P2 T9 W  H7 h1 V: I[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
5 t6 v% w; G9 h/ b- s三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:) A: b+ m, h) M' @4 u. m
. N  m# c- v5 q4 |2 u- m
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
& x* k0 w, t: p# X& x+ [+ F( j9 g+ A: m* @1 `& J2 C8 }3 N6 \; h
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

- B, ^6 F0 p5 x" P& A: L+ L' u  e" {2 \$ U
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
) H6 E6 l7 o! ?+ _  \. n- O" m, K2 a7 s
PS: 带上尿布哦:lol:
% d9 v0 p. a! r4 w. a# I( l9 c' ^7 m7 a- J  w0 m6 m
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:- T& c4 ?  C+ b7 ]/ O0 F2 E1 l; E
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
2 z9 E$ U' ?+ j5 Q! l. s/ o
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
' @* w' ?+ i0 }" V7 K3 m0 h: Y+ f  y0 R
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
- n" w( V. G& q, C
! K2 b, x& ?" k5 o7 s/ T7 k也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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