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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?9 }1 W$ D. |6 i: j

3 v0 k4 w. j0 }" n自己小小总结了一下,以拨大家一看:/ q- T* z" `6 j" u, p9 b5 W

* n- p7 C* m' m1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
* A$ m# `! e: Z3 n1 D2 z& A# @! ]4 W; d3 O4 K* U9 k
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。& `! l6 @% u; ?' M' v: f. v% f& J1 [8 l
; k; }& O& y' H9 h+ Q
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
8 x; g# Q( p- {' A
3 Q( ~  y+ v" Y- P7 y暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。+ A+ q4 w" S  p
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。1 F' C9 V1 @% b3 `0 x/ m
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
7 Q+ y* h3 T1 e, ]# l
& j, `) I/ b( p是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 b; S0 K6 S9 o$ a2 c# J6 @
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:4 S5 x: j8 K( n; a7 q& R3 x0 Y7 x
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。9 D' R) O. H2 J/ l& w( Z1 U4 F3 b
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
- p4 Z# l- f# F4 s! C坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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5 ~' ^& a1 n% b1 K7 T- b6 t这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
: t( d( \1 M  S2 j% w$ b4 |5 Q! G8 x1 [4 I  D' ?0 z5 _
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:# n' x$ [2 J& i
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) y7 q7 L8 T6 o" g: x8 S  z
' W9 O4 h9 [3 o; y3 t6 A对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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: T6 a' |" D4 Z) n0 a
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。# R, C2 }. \. f8 j7 ?

; W9 z+ f' e% H; _$ J9 D因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?0 |2 `) [" E+ h( V4 e

* \/ f2 i0 ~3 p9 m再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
; |# ]/ A" ?$ W& K; W) T" V! H, a' g/ Q  v2 T0 r/ l* Y* E; l8 o
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:1 U. U4 ]# m- Y( y5 U$ f) T+ i
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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% {/ M2 F% ^$ V' T! R# s不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

! L' ^* X$ |) H9 `' _那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  x2 d3 \8 a* _看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! s6 ]- E$ u) n) K
2 s' _4 d/ W; m& W! }0 ?
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( X, k' m/ j& e3 F$ a8 P( u! e  T# r+ p6 B8 w; L/ d/ K
关于人性,很难的一个问题啊!, I5 Y" u! @$ e) \
  [9 O# \/ J2 @; {0 B- K
日本的历史,本人或多或少有点了解!& ^9 Z0 a5 c4 V0 M& R3 g

. @9 K$ e: s2 E+ N! z+ b3 Y据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。; g$ N5 o; c0 t- g7 f$ _# E5 ?

- f! T8 o% M; G: H, p- X现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?8 N( C6 I4 \1 e
7 y/ k3 ~6 E! o* T6 u+ z) o' i
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
6 Y1 y2 c/ U& K1 {" t6 \+ |' R
9 V. q! g* h0 f, r2 i! [+ V但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
1 v& L* E8 `- S" @0 P
8 D# K! o* C1 C: w就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。) v- s& u8 a( t/ N- Q( z! w& C& \
4 O& E  F6 f$ O; ?
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
, Q: B. k) `( u, K/ w
9 b$ k, s% e+ P6 B/ z4 L欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
1 z% V, K5 b8 [) o6 _2 h; O% a
5 M1 V/ |& b& [多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:. i# w9 X+ l/ x- r9 F6 x8 Y: x
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
" }: ]* }9 G4 m' t6 x2 a8 z
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
- @# w5 }* M8 b$ ?3 J% q! X
' K2 I* R( w8 l/ S3 d- D2 C然后分析你的观点:
4 j2 z' f2 L/ M; L% Nmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。' ?; k/ a4 O# J! p

. W( G' a6 D- n8 ?7 e2 S你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来- d' p* I* t& w9 w
- h6 W! E+ V0 b) Z& I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

, l8 V3 p: ]3 \7 C, K6 Q2 |第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许. q" M" R6 g9 G/ Q* X1 J

7 x) o. @5 n( G: U% V9 ^# o; o
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。: v. P1 k9 X3 J: M) ]4 \

  M0 |( M* U% w: B% @总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。# j  L+ h7 F, ~. \7 U  t
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:5 {) \4 F# B: Y% v& r
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
9 a$ z5 W! U. x8 x
+ X- q9 c9 C- c  @* M如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。6 T  p  I4 h# T6 b: I
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

2 A' q! c  N$ M# b4 w6 ^一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!4 h6 d  q0 a( Z/ }" K- j
: g8 M) y, ~; E
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
' ]* @9 v  t0 v' M3 f' o- w$ ^9 f( L- g$ ^( F  a0 v/ s
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!. [) Y9 p4 S; Q
( |( N& O" I: d% a+ G# X
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
; q8 L, X& }# O' C  x8 |
" @# Z/ O4 _& Y" k* S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 W" |& P3 Y8 Y3 z
4 Z# L6 V# Z' T1 V' X5 C1 [6 v/ K
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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8 y1 w, r' V. L8 s! h前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 I4 `/ [! C7 q* {. _
# Y4 j; H2 S3 |* n% Q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! U) V0 s# \$ q$ z: J$ l- |& i( `1 ^* I9 Y) X2 V0 V
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- O4 f) w  r( a0 o. O

8 O5 }$ k/ [# nPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 s$ \' `0 f) B3 n8 R7 W7 g
! b$ ^, B+ i% ]" H+ S9 x
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
+ h! w! x$ z6 T( H! n* X3 E( a4 N# I' ~: A7 ]4 _6 D2 v7 Y
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
( M% S  G- @5 m! }$ ?  ]) a  N6 M& K6 c2 L4 L) k: K
但是经常想实际里怎样怎样。。。) ?/ f- o0 A" @( i+ C. z0 J
: \2 k6 b! Q. r# b4 f
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
" A1 L& ~7 E- O* O; l. w+ }& k
/ L+ C8 x4 p9 e) @- t( O$ P开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。; a3 V/ \9 ^* G# [
" L5 u4 `0 T6 V8 p$ t' ?% k/ v, Q: i
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
# V0 @$ c) M& G& Y楼上说得太好了。( N# X! ~8 [: }7 D5 V6 b

, j5 f, Q: C$ R$ k+ R但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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9 Q( S' K! @. J& }4 f现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
! x- ?( c# o  Y% A

" `/ a" l0 S  C) {) }7 v, U& R) M我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
. F. j2 _: G6 p* ]' f# d5 b
1 _8 A% l& {  U' K, t! p现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
4 d: U' \5 T# _( M. F2 N& b3 s7 T
+ }" C* `7 m4 e# U" m; A+ \其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:' T& }8 @3 u# V3 W
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
' q4 ^# q% ^* b/ Y' i
) G+ Q( v( w) i) G现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ o  ^/ Z4 P* U! f: V8 h+ m

7 s' g/ ]& G; D其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

- O( g; R5 @2 q3 O+ h1 r7 b* V! M, v1 f6 w
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。$ s7 e) F0 L" X

1 ^/ K# f! P0 k' T; B- T; l- H其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。- c( a/ B/ H9 \" w
0 z9 L) {4 J3 T& n4 H$ [' ?
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
# P9 Z0 K0 Z5 B6 l/ E/ H# C2 J# X
, M2 f0 i1 X& |4 V& S- f' O个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
, ~$ r" {. b# a. b! _& {  D7 ^以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
+ E1 L  D" s8 q8 V

: j) d+ [# D( U" m嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
- O3 C$ Y) I: s6 O% X5 `+ D3 y) c9 Z2 k
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。3 Y1 L  ^! k+ ^6 b# Y
$ ]+ D/ g1 l# t
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)& d; L, L6 i6 o. P$ w
  I2 K! [  v1 _$ B2 _) _- N: o" N* h
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
$ A$ k% h6 B8 {1 F  Y9 t. E:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:5 }2 s% C# U1 `& Z$ p
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
' V6 A% r4 Q# c1 s  b6 s- D0 f9 g- R1 `% Q3 s8 d
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- t, Z/ c, t6 v: Q4 a& E0 f$ ]7 ^# }2 |9 E; g3 r# z
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)9 J' c& s0 v+ A8 o

1 d7 e% M9 X8 h+ V2 {不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
6 ^& @4 a( \: s+ ]9 a

! z% c5 X. _2 u6 \8 g我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 M! \2 |& D  v- `' t5 |! X) A

% K" \& {% @' i- q/ a$ B8 X55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:: }: o& K3 t/ b9 }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ J$ J  a7 h4 M# j
! H+ c8 x  x- w+ O/ r2 M
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
# p# B1 p; Q7 K5 d
0 I( i. M* |( L7 N! ~
4 f$ V2 J' u' [- E3 V9 v; h$ M
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?% R4 A0 s( \# N/ I! @2 D

, n1 @. [+ _/ u: o5 {三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& {, I- ~4 ^0 i$ J/ W
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# u4 e- l( {7 ?3 k8 Y; D; ~3 |- \4 O. R) y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
. d9 o  D2 Z. W3 g
:o难道是我说多了?4 K+ g0 b. C7 A/ Z  T2 |
+ ]' ~2 K# D+ g8 U5 C
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:$ m6 |3 D' F: R# p
:o难道是我说多了?
( n3 r: h, o4 z0 V2 l
4 V$ I0 H% U, @那你上面的问题还需要回答吗?
8 z# q" I1 q1 i( m: r

: ]$ h. k/ q5 s( a- n* W  M& d9 W- i不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。) l1 n1 w: P2 Z; ^) z' f8 s
/ G& @2 x9 G. T
看看到底中国市场的出路。。。9 y3 Q( [# ^9 z9 s

! k4 [% J4 o2 S! B4 a! |但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:) w, v! h- q2 d2 y, ~
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。9 ^4 A; }, |: }2 q% i' v& L

+ d- C* `9 H' N* b; d看看到底中国市场的出路。。。( W8 r/ Y$ Y# X

" h$ |' l! m& j但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
; e9 y& {, O7 Y4 k  w  ?- j
" c8 S5 u( H% R3 B" n, B
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 X& T9 j' p4 f
9 {( I( G- f, u' T
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# I, [, `7 g5 l4 D) ~  @1 ?
, z7 f1 d# s4 H( ]
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题/ w# ]& c& d4 X- t: l5 R3 r
0 U) I- B5 }9 Z
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。7 ^0 q! A7 Z# f' u
. j8 |4 h+ x- f
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
/ |0 ~3 }' e2 T( E, B0 E! t1 X" R3 i# O  c9 _
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( X6 p  g* p+ l! }  h  Q
6 ]' H- {4 b# c----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
+ e8 ?! Q; `9 Q$ b
, W5 L" a3 M6 |8 V* `---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
. ]  {  F% Q" H/ g# [1 r: K
- v+ A' f1 T: ?. b: |8 {比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。0 r6 F$ t; \2 y- ]4 ?6 @  f+ `; O' a

( g- d( q. J: o$ r  qPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)! o+ w. Z" Z! L  u0 w6 u% }
: s* ^; P+ s; |" ]' Q/ x' P- X
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
: y8 H( q8 i7 \. {---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
1 c5 y6 s( k' C6 Y4 L# [8 C3 v---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
  H# q3 O3 u* h: ]9 u
. \* n* m; o  F8 V: b: y7 |8 t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]% P0 j- y) j) \; v5 a, I* N# `2 N

. L/ {% `' {, ?[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。9 z, ?! D3 u! b& O7 Q' ~
" |, z* T+ R. E2 }& E7 N
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
7 X3 v# p% U2 {2 @5 u% V
" q/ \& O& b% }5 ^* E& q# T0 k这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。3 _) I2 v& f1 ~# y! h) ]5 `0 J
/ \5 ^/ l+ T. G% U7 }( s. l
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。- C+ z4 ^& h; `1 m( Z: ~

! ?2 c9 s- L- y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:1 g' {$ [5 j- F
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
- X3 i8 o% C+ K9 B! f$ Q# Q$ w: H5 W  N0 Z+ ~* ~, J% Q% ]# H
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
$ U: S% F6 h. s/ ?! d; u6 g' Z+ B. G  W' R2 M9 O  B
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

& ]7 @( m' E9 {4 s5 o# i4 u- n2 D/ A/ g7 T0 o
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
* i9 E. t. X/ L1 P+ t0 V. z, e- }  ~9 T5 r  X& e
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
: Q2 a$ K! A  \9 H! H1 P想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)7 j) B* i5 G1 j
: j8 M  v" c" g* n3 W( r
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
2 H* P0 a8 x7 K3 Z9 O
2 O2 L) Q" O$ {, r/ X
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。% N$ i6 l# ~0 r2 L# g
6 H6 w- e: c6 `) o; S" A# d
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
' G9 y! R4 V. E( l; d' {! T! Q1 o7 p' {3 q' E0 M) k
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
' R9 f: Y: e# }
3 j9 Z) k; v" D: p: K9 e+ [6 GPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 G2 t& x  g- h) M' d6 D$ C2 W. M
* N1 O- F. O* C[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
% k3 R3 s% s6 B$ S- ^三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
4 s3 c2 R! {+ D7 H6 @, a' V: ~$ z8 I% t, T, ^, q# L
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 ~# ]. b9 |2 K; y# g) K" L' q) T: E

: g" ?* M/ i8 A; f& J[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
5 |: z: {$ h- x" Q, d+ J$ X  {
5 s& J; P, N" ?9 ~- g0 s
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿& M* H* n: Y( R4 v- w& j0 z; I& }

4 g  ^" G, g% T. n2 E1 d3 i  hPS: 带上尿布哦:lol:/ M1 i+ l5 D6 f
) ~( H( q, f/ w& O; E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:5 L4 B& H( H, @6 c2 A4 `
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

1 X$ k, B4 n+ H6 W) Nsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。3 n# o. k$ |1 u% ?1 K( z- b
6 N9 O0 G5 F+ L9 r/ Z: R! @; x, ]
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。- X" S' F' P# f4 |
6 }8 p' U3 s- y, U  L0 A0 X  r% O
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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