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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
* H$ f% P( g: Y- b1 G
6 B/ o) m4 n/ ~+ s6 q; j# e自己小小总结了一下,以拨大家一看:* E7 n" b$ _8 S: Z

  a$ c7 y8 f3 ^' D, n- ~  g1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。" q' X& G# R9 b$ a
+ r4 x6 o5 _* ]7 \; Z2 G4 m" b
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。( u% b) q" v' s* \  V0 @$ A

  \, n$ E; s8 ?; [) S! Q+ q暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) x8 ]2 w6 |, P% H5 p9 q' d9 o* J
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。2 V4 @5 j( y" p! c& ?  Z/ a- `4 b8 r

+ y6 ^& N5 A: g; `- z* J6 ?3 M中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。3 z  ?9 d% i( ~

9 I0 O$ S7 r( R5 @要细究原因,我还真说不出个一二三。
1 I$ b  s* m1 q2 q5 S& Q. ]1 E; q8 _- q8 @+ ~
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
( v; }7 X. }* S9 F
# c( D' y, @( B+ p- U一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:7 }( C8 \" z# L  c2 a* Q' E4 J0 A$ J
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

; L8 k5 Q% m, i" l2 v# e# ]以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
0 ^9 i" t2 N5 C9 ]( P5 f坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。: R$ y, ?( J( N; Q' J
! e. E0 D  J4 Q3 o, @
一会儿有空来详细回复
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。/ j' K. D1 C* J) S: m

4 o2 {2 I* o5 d" \6 D2 M% P不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
& X8 i8 ]6 B# m5 \. D. n; U看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. P7 ]1 Z! k7 b2 E/ m1 e
6 W) a" f# W1 y% m! c/ G, a4 e0 Y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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2 g4 x: p1 C2 m: M比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。' y% @) \6 c9 y2 t; T  X$ V9 h& ~
; ~9 c1 `1 Y3 N+ D- K8 y9 H
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) I! u# ~* l6 q8 ]5 V9 |; [2 O0 ?! n, q% k: j: W
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?8 }6 z) O$ a3 N4 f/ O! j( Z' a: p
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。$ d8 d. n" C( _9 y/ P# q7 z1 b

" D+ f3 D& h6 ~3 L因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
* O5 f/ Z4 u3 G. u- z这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- x2 m4 W; G, w* A: A9 N
; K5 K0 n; T- G# b1 `8 q
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. L9 J# W" B$ D0 q' z5 K那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
% C! J1 E. e' d( w: G. l2 T" h看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  c# H6 s, e  P  o
6 d2 b& J3 R; D+ N) U对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

% N, P2 G" T/ d4 G. o  S1 k
+ p% T# {2 g, t7 @8 Z4 X关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
9 D( H: e/ G7 q- |, J; v
/ n2 b! T0 h8 Z' M) h3 u3 ]据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
  }- Q+ c+ l  W, ]) a' T! V: S. D" V4 q8 e2 l- ~8 u2 Q  l+ Q, }. d
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?7 v, u! i) J4 _! o
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
& @3 G" w! U( Y2 o+ T" W! i( s* P5 Q5 w
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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先写到这里吧,回头有时间再来聊。。; j/ D9 N, {* p/ z% q
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!4 V# ]) {4 Q) g9 H
2 V) i! s; K4 J$ ^6 _& b
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:+ O: Y; e1 }% T  p& b5 w9 H7 {6 t
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。. ?  @: z# s- K2 I
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然后分析你的观点:5 {+ u& m0 a9 z
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
* u8 k2 G9 N% m0 ^
& \: ]& w5 Y6 }6 ^0 |" x你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来8 x8 l; Z9 j- t* R+ V2 j& h
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

0 N# o; a' {# {' C( {第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。. E3 U' ]) V* K2 ?9 b9 i
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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3 N# d& R, ~: p8 r4 [% H[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:9 }2 }* [" r7 v6 h
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。) _: m8 a6 F) |1 b8 ~& A) P  f
& m4 q& x% V4 A) h3 I) H- a  q  c
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。# |4 R/ ^( D+ a* l

# x0 t' Y2 P. ]因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。$ f  w" Z0 e3 y' l5 e

: a: ]! K6 s* _饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. D5 V) \4 a- Z9 ~
1 w; ^9 B7 @# }, i1 G: x5 E总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。* K+ B1 C( d' J4 F* q0 C- @

5 r1 p3 D  M, z但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。% U- \" c$ j3 ?. ?$ C/ a; J9 s+ ~
9 q* _7 Y8 M/ f- M) l( o" s; O' k: p6 w
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
! J7 ]; K' q9 u- P& W. B6 w8 D# \+ b
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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& P( f" @, Z1 A8 _  I前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。& u8 ~- a' x) ?. t( [5 k6 r6 H9 `3 b
; P( l% C9 s3 ^. e- o$ s
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
5 o; U% j0 }; f" r8 ~) ^
9 z& }: t2 p! b& Z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- g# K6 Y4 l# a/ {% |
. f- d- f- i& l% Z
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
9 V8 l+ u5 K( ?- s
9 q- X6 E' N2 P$ w8 {# A, a$ ]晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!4 L; U. F1 L7 D+ A2 P

3 S9 Y6 s% P- \% m0 S. g其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
7 N1 p' V) w. N! i8 G, M3 w& p) s$ Y/ M% Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。+ Q  R5 k) B) ^/ y' C/ l  ]
) r, ?0 M9 @0 w, x
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
2 c7 o7 y$ B. s' z3 ^" P/ {( i* r# H0 b; C
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。& w) W9 Y% d' f3 U' B- _

3 a+ G: c$ o  g' Q9 z- N7 B(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:5 U" u4 o  o+ W* ], X+ C( O
楼上说得太好了。4 D, b' Q5 U# f% {2 t, @; F/ |$ s* K
# O0 v) o, q- E. W4 s- U
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
7 b' E' ?5 L# Q  e6 e0 M9 M/ b. V- J) Y- u7 r$ U6 A
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

2 X& o! Q/ \/ `: `5 l* R2 O7 c
3 M! }2 m$ w" S* n  T! o2 c& e我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈, r0 s# D+ z! H6 K4 t0 X. q3 x: V+ `' j

* v, y: q& J' x; X5 Z3 n3 @* Q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
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其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
: f/ C3 Z9 c5 R/ }9 |% Z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
% m# i: C; z( H2 i; e, s3 _2 @8 U2 y
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* Z5 j4 J) Y2 T/ p9 k1 a" ]
! Q& X, c1 T3 ]4 P其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

( O) e8 E  W& J' G2 Y( {8 m1 ^1 q8 p7 f- z: A
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。) Y  V: k& r( p( u6 p
: T+ b" C4 ^4 E9 y; D! O; ~
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。2 N7 T8 j: [' J, z8 r0 h

, \  m4 P  E* Z$ s! _对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
! l2 u; X0 T% E, p
# j% }( ~4 v: H8 l0 w7 c个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
- d' L/ F1 o2 W; o( c4 j以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

) `0 ~. |# V& R- z3 v+ d5 ~
  M* T6 [( B1 b" q' I嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
3 t; Y+ h- V1 y; c* w/ F
  _+ v2 K3 K' Q1 h, E+ b0 e  ~我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。( E$ L7 L3 k2 w% _! d* B- p

; Q0 ]) p7 z# Z6 ?* V. a( b* T" X/ k你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 y- n. a. y; ~; U0 `
, w% f2 a- W( L5 j) U' m/ x不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼9 A& l! b" U7 T6 f: e
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
' u* _8 ^0 |& s. |" x7 b嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊2 |. u. |: o( ~9 n& ^' g

- B1 e) i  m6 o我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 H/ D' }3 [% H0 V5 u! ^, `' N
3 f9 J; N# P0 A, R% q0 [/ {& S
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
: L; |3 O9 f6 f5 G2 r( B" h: A! v/ k8 C
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
6 F8 A: B3 @" y" f! i) n

. }+ }+ R4 C- d; K9 x+ H$ Y我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- W' _* N1 K* ~: h1 P
) T  i1 s6 X+ S55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 y. D2 a/ }: Z% P我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; M' N$ w; ^+ i& M& K- N% Y

# w4 U$ G! i4 X55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
3 ^* ?9 }! }% X% \" D) F
5 s. C0 c7 `' a9 J; J; a9 P: H

) s6 T6 q1 E: H9 J# x) D别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?* I/ P6 y+ l# v& y, K: `
' q: _4 Q7 t  R# ^! {7 A( F& Y
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:, s$ ^! w8 u4 k" {5 w( e. S  f+ P3 R  ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
. M, O$ ~0 N( p* U8 O1 o* u) C: r4 r8 ^- y; q( H
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

1 _6 f8 n7 Y  m& e* B5 e:o难道是我说多了?
- ]8 V) v6 J7 g9 E) X
7 O' t0 E0 q# L; ?+ g' F那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:% f3 p: a9 O+ b- n$ T1 b7 |. t2 o
:o难道是我说多了?$ V6 t. m* A+ B( ^  }# ~
* P0 y, n" ^1 v3 }4 k  }! p
那你上面的问题还需要回答吗?

; u/ i2 z  }: [  X; C6 K  W' z5 s6 g6 U8 i+ Z" @- a( n
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。5 }/ [8 U0 o/ D, c

; b$ ]4 I3 T6 E2 ?7 m1 q3 p看看到底中国市场的出路。。。# V: d; A) v! ]6 A. o

! t( B& g" f$ i( e% t但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
0 m3 A& A3 ?' _3 v# v  m不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。6 N3 R$ y2 m9 _& y" k
' R6 d: E% D' m& H' o
看看到底中国市场的出路。。。
- m. V  q4 M( D( k( Y, h1 }* G6 v; {3 P
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
7 ?5 _: l: Z& q0 o- L) L1 J
: W5 Y# h& i9 h9 ], S7 w
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了2 {$ r* p, N! V9 ~* z6 }
# p9 Q2 u1 N2 N& b+ M3 N
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
$ U3 A/ E+ B7 z# Q% o- t% J4 t7 _. D
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题* M5 R7 @! |" K& X! k. C% h* S

$ z, X7 z+ X; v, H前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。7 }* ]% @* I; z$ o7 x
% D8 h2 E, Y) G! D( X
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。" i( F- W% q, I. j! N
8 C; M& }: x) @
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! e" b6 i/ L9 N) u( B6 S! P9 l8 _3 s: e( }6 m6 t
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。/ _* \( H9 ]1 }2 Y8 m$ G
2 S7 r( E3 j: ~! |* F
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。7 C8 t& ^) H) J$ X( \1 j# C8 ^

% V( n7 `0 E, Q5 r, z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。3 ]8 }+ P! ^$ Y$ Y# ?8 @) Q( [

' e6 z3 C4 Y* u+ B' ^PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
2 O' C1 x9 g" {1 s& S/ e* P6 c% S6 y3 N8 H! g( o; E
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
8 M2 P& s9 B, j. `# n; g: @+ M---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?" P$ G9 U1 C, U2 [
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。! T8 M3 Y/ a: q  T, \, Z
3 A1 _6 j$ |8 E4 J) c% t/ r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]0 R- Y) `' ^" S
" w0 s% Z6 C4 V5 r( T; A5 f+ Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 \7 a' s  D. l6 n( ]

7 u' u3 r; V, T: X针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大# j6 A# X( a# j% o
- R  e& `1 T4 J9 e$ @/ |: k
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。( V3 p5 S, i6 T- n
" W+ M/ Q4 Q6 x7 W5 b
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
) M3 |+ b( q+ O' K' U
) J. B% B2 v* a[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:1 p3 K! i  k( F4 k0 @
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
; C5 ^6 \  q& x/ _3 C& k
+ F) x6 E- a# |8 I针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大9 W8 `9 k" e8 d6 Y: v

/ j2 H8 `3 N% G# `6 Z) t. f2 t这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

  P' X4 R5 i3 t  }! a1 P
. e4 r  F; G7 q1 R" ^( m想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
* p3 Z& O2 T$ m6 O4 ?6 }7 ?% U
! P0 [8 e" r$ ?) A# _6 u( K我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:' f' I5 g' a3 g) `
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), s% x6 @3 _& |- m  }+ B
# F1 y* B4 C+ A8 z" l* m
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

8 T! ?* P* ~. l/ E6 N+ `' O' j  k7 J1 L( ?. u
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
/ Q" ^' d, _7 s; w3 n; f% K4 Q
! P$ n) p6 V& J2 J0 a% n; w我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
8 c  L8 B& g$ Y' j2 L0 |- a- d, h( R, p' g* B7 M7 D
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
, {& Y, D8 |, W# f8 O# v; g! `$ ~
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 a; C* r! q: _( ]3 l& y  w. V: M
8 j" t6 L( c7 C5 D0 X( {# a[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:: q) `1 W% r$ U  M
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 m7 g+ I/ ~- T7 ~5 g1 o9 ^: ^
4 _& x( i6 g/ mPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?7 d0 d" w3 J) X% J6 ?4 Q

5 q, H; h8 p# C( f/ a7 H1 o[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

& J& A, Q+ w! A3 M" k5 {# R0 M: D5 ]7 [' F- ~7 g% j+ y8 S' ]0 `. h% p
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿, X' S/ h+ r, F9 U/ p0 j
1 M6 t5 w) q) ^9 _
PS: 带上尿布哦:lol:
8 T# ?! M4 i8 {, C) l  z" t& @. q! y3 w. j
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:4 Q- R' {" d6 ]* \4 m
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
) A. d* `2 b$ @. b2 |3 j. }
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。9 }. p8 _$ M# B2 F; q; R; P
! p& i7 j! U9 Y3 m! R0 B
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。- q7 s# A, d4 F! E1 R, _( S4 Q

/ Z; ^; _+ R! c* W' u也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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