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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
3 W3 R& u, }6 X5 }2 x" O
- |) i* \, |5 o8 L+ c, k; E自己小小总结了一下,以拨大家一看:
- R! R4 e- b" ]: R0 M* b2 v
; s  W+ \6 O/ W) a# F, m1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。# O% Q+ F% z/ s  `

; D, h. y) b& Z4 N/ C, {& P7 Q9 v$ o2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
" @- `' N: E/ Q1 G* m& ]3 m! P4 w1 [( s9 a
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。  U. ~* ?7 F' b, \. I

$ G& [& i) e: g* s% A暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 @! u& e6 T: Y' P

9 ?6 S4 K. d- U% J1 A8 Q6 c) l对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
8 F% f- \' V5 _# ]
0 ^# a2 m  w: ~$ I, l中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。! \9 ~$ n" P3 d- S/ f
+ j" b( J0 c" J+ X8 H9 A+ a' U
要细究原因,我还真说不出个一二三。
5 A2 u+ e( S! [: ^2 W9 Q. J% v9 \$ c( e, ~4 a  u
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。; u+ H! Y, J# ?

" s+ s6 B, Y5 B9 k一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:. I8 K/ A  E3 E- e( ^, ?
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ N( m6 j! a( V3 d$ K$ i$ z

- K7 r) Q" M1 M) q: |0 A* @$ e对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' F" z+ }. s6 k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
' O; E- ]. L- \: i8 W坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
" {* V0 U" e. X2 F' c& ^" w( B+ [! u
+ D4 g& e" G0 K# Y& m, e' j! Y一会儿有空来详细回复

4 i2 a  y' H/ A
( O' m: ?$ X4 `$ r4 C. Y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
* M- j$ R  I- Q' Q) Q- p5 m; u- U& R* l' v1 n* H& X" G' S( ?% W( p
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:5 x( S$ Y0 Y, E7 Z0 C- g# ?
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" z& O. J  t8 Y8 m6 ^2 _' X

8 c; x+ v( K: R: d7 @% V% a对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
2 O; _3 u) c% z6 g/ F/ U1 c! w
& @% v. U6 w! Y4 V% Y" q
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
5 O) _' K- \. U! x2 R
# X3 X6 Z7 ^& C4 `' r7 G7 E如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
8 X$ u" K9 y" Z$ v" T
: s' L! R  E( ~3 D6 B1 I# l, G因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
+ @5 B  L" l: S) j, E
2 X/ A: m( G8 R再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
  m  Z1 M' ^1 o) d9 \' q/ v; {3 k7 r! O2 @  ]7 h# o* Y
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:: d" v" D2 u# K! s
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 k! {& m$ C( b1 X; ?
0 N( m- D, l0 j0 v% T
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

2 e! ?2 y& P; `6 D那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
& i: J$ [- ]5 }5 h看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, f6 ]4 n4 J# `" a* @- s+ `0 V& v3 x, K- q# D- A
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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) c, D: K4 G# \" V0 l
关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
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据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
$ w: a" t9 T5 ~+ ]7 |) B  S; l1 C  J" [6 G; A
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
: ~# R8 a. x- j: P/ ~. l. H" @6 v) a& S7 }& \# s8 @, Z$ k' s8 M2 L" X
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。% k8 Y3 p$ k5 F7 [0 H
$ |9 x. w' M6 P/ f
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。4 ~+ G4 }" W* I% F7 I
" {9 W7 N- [3 X  n3 s( y
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
2 m- G0 _2 F5 I# A7 u# B
# y, q# i5 K4 H- k3 i9 Q. m! U先写到这里吧,回头有时间再来聊。。( F6 ^6 h4 j% E. c2 N

* I$ @& N8 [6 Y+ b1 n" C6 Y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!5 q7 m4 K9 A" `6 @
7 m7 o0 U( L7 l/ C  L) T
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿# \2 H+ s3 P( g, W* @
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:, {1 ^  i" U  X. }
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
& M1 N$ O9 ~+ D+ m7 V5 r* J
/ [* \+ P& ~5 w! r4 c然后分析你的观点:
2 R# y' [* y/ Y) r- e7 E" O8 Gmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
3 y: \2 q& I, u* C4 `
( d0 }, u2 |/ {2 I5 @2 g你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
9 I( Q% {: Q" n; c
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。7 b' |! {+ r+ F7 _9 P
, @3 S; |/ V1 b# X5 S' V3 }
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。6 x3 Q& Z2 w. f2 ?) y
1 M  H0 b, D0 c2 r/ k2 p8 z. K- j

/ @, y. Q* @8 c
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨- k* Z2 L* h. ]6 D) H% \! n
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。% p, Y0 I1 Z) O
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:6 T- f! }$ I: D
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。) g1 S$ e, ?! H) ~

" ~% l+ k  M& K4 r1 ?如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% U, E6 G8 t. R. f: V+ @
4 @$ n) o" J! H0 Y' p! m! t
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

' T+ M3 S% W, B. ]" q2 U) M一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!1 p7 t# m. q, W) [# j8 {+ `

, A) z6 \4 t6 a" O可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。/ o) M5 c% _: d# n$ I% r1 Q1 K
# a$ s: H* J; Z) Q+ V* r2 y
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
6 t5 B7 w( U1 c% j& K" ?1 _
- L9 x7 S$ L7 {7 b: A8 P1 o总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。, o( M; I# U3 ?

. q7 u' n% W4 C* y但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
4 `- l/ U" P/ K! U! \7 k7 C* A7 w
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。5 k2 W8 p! Z3 E4 X2 K& ]
2 A8 V, Z4 V9 B- o8 M2 A
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
% z8 ~; `% b5 W: z' K5 l+ Z& T
- ?* E. W) C6 Q* w: N* x+ J5 o前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。6 K: A( U# P; {8 h. }4 B
1 T( l  N; _5 T% ]+ S
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?7 ^2 p' j$ B6 \2 \% P+ w

$ p3 Z# y8 ]' j3 M8 Z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。9 v' P$ u) }  f! g

" x. j) c$ t/ s8 sPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
& H) C" I1 h, ?4 L/ x  B+ r- ]0 h) g
8 k* ?. U; {1 @! L8 o: w" u5 z晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- U& _* A( ^, g! I. N
: Z  L8 p8 [  B7 K" ]7 {: B9 J其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。- |( K) t! G  u, N  r

5 [/ E, d5 `7 ]* F  M; j但是经常想实际里怎样怎样。。。; v- [* {' R7 w: J

" K: Y# i9 e& ~* B- }! ?- l而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈! e. j7 Y8 p: \9 z
7 J* l  H" m' N& `5 J) Q
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
; ^" O. [) }8 a( p# [+ c' f# D1 x- l6 `9 H+ `7 o
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
' I/ ?, Y1 i& O/ c. ~' x楼上说得太好了。' A/ V/ Z2 _# |: x

/ r1 @. d" c- h0 B6 X3 z但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
. R, [7 h: q( X2 L
3 U! |' c* J" s+ Q. E; B现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

2 o* x+ w5 i+ M$ `- f+ R2 K: ^) y4 o8 w+ x. S' O" y/ K7 I
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* w0 A$ c: ?. o1 x

3 t4 W# \2 [& U3 _现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你) j% S5 {  ~+ Q7 B; ~
8 F  e& x1 R2 [$ \
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:# A9 u# z$ b# y% ?& H
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
/ w0 ]* m8 B5 S: Z; X0 t8 e$ v  M7 f/ @  T1 ?: t: G, u6 {8 k
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
  T; K& d5 \  Y9 w# x/ i, P
* C! k: {% T/ [) k* V5 x其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

/ v0 ]: V* {) G
" y+ T- ~/ U2 C+ @. k1 U) l) {! P/ ]3 i本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 Z1 g6 E. x9 x' i/ E) J" p( `; z
+ s$ q  |; O( K! k
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
" b+ y3 z6 J2 q4 l4 z- _
2 ^! @9 q! T7 s" o对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
+ q1 ~' _: ]% n% y, q
$ N3 V& R0 U  _% w5 r个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
3 i3 Q0 q5 V0 `2 e3 Q以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

+ e7 J* [7 m; G& ?" v/ `! {9 Z7 F  ]7 ]
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
) z7 W$ x) M9 b: R4 @/ V& m" \
, e& d4 U  o! m- j* M0 W我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
  ^4 M8 M+ O# M+ W* }2 o' v0 S* Z( c' `+ _1 Q( e5 p9 V9 Q% n
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
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  o2 U; m$ n; [6 n不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
; |" v3 A9 W4 G  K0 w$ `:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
: y, O" {9 e  S2 d嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊  O& V, H$ o( m4 H

. J8 T* U: ?4 N& s8 X我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
) ?! \% B. N+ t& T5 S+ l: G* ^  G( A, K/ I
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 w- g1 N* h% E2 Y% X5 [& |- O# R- O

6 A3 q' j3 k$ w) U2 m6 y4 R3 V$ Q不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

; L( N# }1 i4 m2 W7 V% s8 i( f
* n0 v( H% i% o# F  J我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 `' S0 F8 M) J7 ?$ N& {" d) i
/ [7 }! W, F$ F- a55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
8 [7 \3 _) r/ j我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。& p& q8 \0 `1 g7 \9 q

+ W$ X6 s; ]7 m) `1 C* u. [55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
* X; e3 g" y* f* Z! {
2 D$ g$ t+ m$ e7 ~; Z

- t& Q* l2 d  t+ P/ n6 _5 {" I3 s+ N别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
5 i1 W  O" |; b. |) ?: X0 p. C
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:8 V8 V' k# F1 m5 K9 `
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 L, r( @# y$ c4 A" p2 c- U( P  L8 p) ~' N- ~7 x7 G7 }4 K/ i  N
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
0 T2 o- p- o3 x$ r6 }' E9 d: _
:o难道是我说多了?
! F) r! j% U6 N3 i  E/ c) ^& W. G( h
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:: X4 h" G# c- @+ F1 g: s8 ?
:o难道是我说多了?
: z2 O& z* j; m4 _5 D; d
& `( H7 @: V2 W8 I那你上面的问题还需要回答吗?

) {9 k! _, ?/ w+ A/ |2 q4 g8 p: {% T7 w5 U6 }" h
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。6 M4 [& \+ q# {/ V; `; d8 m

( v0 ]* n# A2 \0 Q3 g看看到底中国市场的出路。。。, u8 s, P2 y/ H# s9 ?4 W
- [; J' U2 I" h4 M
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
# s9 j& ]: ~$ `5 Q1 ^9 S不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
6 d# ]5 ?9 U) X- c' u& k- l% A# J7 A4 p9 }
看看到底中国市场的出路。。。" c  m4 x# A' k  z4 O! Q4 q

1 {9 ~; y6 ~2 ~% _4 Q但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

4 i/ [* d8 ~! I; @7 P. ^. c5 H5 I: J. h* q  X  P. n
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
9 A- ]" i# C% a! y4 u& V/ E' i" l& B
4 A3 Z7 Q) D! X, N- p, g& G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。& u$ j( S" e- D0 m! V8 U/ ]: j1 y
" w/ z/ o" ]- ~1 Q
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题1 _/ }/ b7 x# d  \

+ i% N! ?7 o" y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
) I% {+ g1 l3 L: K4 [$ k0 b7 [* F4 X( H3 f- w
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
5 Y5 X* E% J% C, q1 g6 G
# d8 z5 i8 q, {2 Y0 {' B---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% l% R7 q0 g( K$ B1 R
1 [9 J# E' ]# m----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
. w* v, Q% M  n4 c9 _9 {% L# z; `1 `! i6 S
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
; W. k6 G8 S9 L. h' x1 o/ F: m* P+ ~; G9 p& R3 _7 T
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" a/ \4 I' |4 B4 ^. A
5 n2 ]+ F1 k, U
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)% a0 h* ]9 L5 A4 y0 v; n" r& A
8 P& X) k( V) w* y$ Q  @( _( f
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。1 W8 C8 F- C7 I" v
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
3 H% J% w4 K( U- x  Y; K---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。5 t/ [1 G5 f& m+ m$ Z

* I9 M7 n; j4 ?2 E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
0 b3 h' ]4 {( o  X# e
4 E4 R" i- E  E" X% l6 P[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。: g. q' h$ o' Z  d* c

3 v4 E) V7 y  r& G4 g( t% U针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大3 Z7 z. G3 U" P  s8 ^) k9 O

3 \7 m' d) e3 i3 m/ x7 o$ A% n这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 K% {5 E/ i/ c& O& s
' _; k) f, p% K/ u4 ]& g( ?/ t
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
/ s6 _  A: F" ~$ Q, {  [8 I, W, |+ r) U9 m$ u( s; S- H
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:* ?/ X: A2 J9 X* E' R
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
) m" Y2 l& X2 p1 J( \' w$ \' w
* q& Q- P6 N; g5 r+ i$ {6 c针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
1 c3 d+ T9 Q  I
* o4 y# U& i/ G3 [; _$ ]9 ?. r这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

- K$ G+ {$ n" U3 b3 v7 [) b
/ c9 Z- u5 Y, h& j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
: |1 m0 P7 `# c1 {
2 F3 i9 E$ `9 T7 \& d2 E) Y2 h我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
: O1 y4 u6 r5 f% h想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)! k. G7 [& F' i5 w

. i* I8 V; e& ?  m2 F; {我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
/ |* U" v' a9 P

- M% A1 k$ u$ \我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。; _% y6 b$ G! A
, a# l6 l, Q/ b
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 " O* \; X# g9 M

/ C' _# t! T# N' k7 I; u落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:1 e2 g3 M/ Y; m5 Z7 [- }
0 r8 Q" I, j" s+ E% M
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
  W# m! G, b! U5 L" w- Q) x2 D- m8 X' O& D+ l
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:. Q! |! ~% a. y1 M9 z& U9 m0 A1 ~
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 G  i2 C4 a$ J7 q0 ]( W; X
& e: V9 n% A+ _0 w
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
! c/ r7 a$ i- ~/ y& i" a6 [8 ]5 }( l( k, g( @2 O6 Z
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
* ~; c  l, j4 o" S

% X+ J4 u4 @6 a1 G一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿9 i, c9 l: [& d. ^: q- y
; A) v, _4 U( T5 r/ P
PS: 带上尿布哦:lol:
* D' I! e4 j) e  {( G+ r
! }. D) O8 f" T2 H[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
9 w6 v2 u- E  W  E就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
% h! Z/ o" r- f# l7 d- l2 ]( O
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。+ h1 o7 c- R/ {7 c
! J4 ?7 @# G: M
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。% ^" p" Y0 ]5 z) o  ?6 `2 Q
5 d8 q4 f; f$ [1 H# J
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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