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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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3 C' e  o5 g3 S. [  d0 W' N自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。& Z. A( u  V, ^5 |/ w4 Q

/ X/ ?- a; h/ d- u7 X" Q, q% J3 n8 |# d2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。3 f5 E! l; O8 ~0 |7 v4 W  I: O- d

* B( G- w8 H% F4 b( b2 ^3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。4 I$ @2 x/ u. D
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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, P' n4 N  A6 U; W- v) j: k对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。7 W# T2 z5 X. m, x# S

  X3 O+ B9 H5 q6 X9 g/ I7 t中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
& {7 C' V; W4 O) G看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 H! c! n+ J6 G6 p, M* ^6 v

% i! X, q- Y$ `; |1 ^对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
$ m# ^/ L, `4 b& c6 x坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

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. m" h; T1 v1 \这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:6 W% e4 [( [2 f3 J# N6 ?$ @, B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( R4 T0 K6 ?, q7 `# }5 }
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。8 i' C' n' T, ]( G
3 R2 ?# ?, b' e, [1 m$ s; C
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。8 h6 h5 A" [' o  {9 v1 V

( p) \# X4 {, j! q因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?0 u6 D6 |8 J2 S  @, n9 s: N
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
" [6 E+ L% w/ }3 d, i$ ^这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。6 j" R0 M# @$ e" J* K( a
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:' x% P# w4 P0 T# u4 w' j7 C
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# l1 h( G1 U6 V8 ~# E
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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2 l/ d1 b  ~5 l+ i关于人性,很难的一个问题啊!3 I/ ?2 {2 @" ?. }- [
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
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# K$ E" |5 s8 ]- ~据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
1 x* t5 v0 C- d8 f3 Y% h0 I( e0 ^, F/ r% p. k) C# R
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
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8 T' t2 s* h$ [& h: i% u用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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1 s! d3 S+ l4 |& N5 F  I就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。! x. u8 T3 F: R7 P( n/ l4 d
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先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
# h! e$ P2 k$ O1 ?
6 z2 g, ~, F7 r4 ?- l# Z7 D欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!+ c5 K& P. `6 c9 _- i' s. E
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿: }. _) T1 W3 E$ ?0 \% U9 ?* N5 [

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:9 O4 o5 Q1 V% Y9 G. g- u9 v
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

$ ?" f( X6 i7 P. ?首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
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( ~0 U& J6 l; T' n然后分析你的观点:
/ E( U, O6 E6 o' i% Smonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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9 R& K" a" [; p6 F: X, O3 q  e5 ?你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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3 D; [6 L. v+ z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

2 K* E- V0 ]# Y5 ~2 E& b第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
% ^2 d7 R: i. Y& O8 z0 l8 T0 o8 v1 M0 O1 N4 i
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。' n7 `: a- |# q0 G

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。" W( z& e+ c* y

" k7 z  j9 t* V6 S8 X[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
, q: f8 f- R& H比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 A' w, W( ?8 g0 l- J5 P$ g7 T% ?: Q
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; }5 c1 V/ B7 a3 C

0 b# ]: S/ q4 F" ~因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

4 ?. t3 y6 j2 Q" Y7 U一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!- B$ Y* P7 b. t. q; Y  r4 i
6 C5 O9 c0 |9 Z2 ?
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。/ n, T0 T( ~6 Z4 g* c

( Z+ E& e& b& _, T/ I/ ^饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
9 n1 W' m0 H6 ]& k1 ~# K! P* i; h2 u3 z' j4 m1 w% J
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
% {* T. E6 e1 ~% N% m2 H: y3 L% G: y9 D, S2 |, H
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 |$ k  V% V7 y) q# w( `. M  S& P* ?9 N
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。& M! |; q6 I' W( x# K2 v
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。1 o; \7 z5 [" y9 `

. l/ H% m+ z+ k7 Z5 i前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) ?, M. n: t0 {, b
1 a5 `3 c5 n4 `
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
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比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。1 [# w: Y" g; O& B1 U* \

  e* J+ t* x: |. ?! s/ v$ t" FPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
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) H1 \3 u7 E6 J: f5 E3 q: j3 ^晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
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其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
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但是经常想实际里怎样怎样。。。6 R0 z6 \* W- R% S# z0 z
& P4 v0 q' B$ e( h- ?* ]; l( P: \, d
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
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开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。. `& L; N- H  O5 b  l# S) q  u- u
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(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
. X# J0 y* s: w+ A* e楼上说得太好了。
. _, |8 ^( Z$ J* G% O$ L+ |/ H/ e8 s
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
6 x, A+ \6 L) R; _4 x* W  Z; g# J/ S8 P, ~0 v+ s
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

1 \5 x" o( R; D; `- @4 F9 f8 C8 l& a% A  S& V1 ]1 r. \
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
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, f* g. F- e! d) ]: A现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
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: i2 R& F" m6 t/ u7 H其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
8 T; a# j* r% c* \2 T+ ?我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈+ y, z& a+ U$ B: u( _8 b
6 e1 q4 A& H) M% c/ I0 m
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# M3 B: e% e" x! K/ P: ^
  }1 T, n& w- V0 h  Q$ A
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

4 ~5 ]6 a5 {" T. ^/ W6 J( [" B1 T" B7 t* q& B; M7 X
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
0 p% K1 K7 [2 E: e- f, F( l% Y1 x/ R. h; \- e
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
8 t; s6 U* k7 O4 Z. Y; q
& K! T% A% _( c" Q对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。) i2 I1 u! o: J) ^1 j. C% X
0 X- d  k2 r9 d2 M* G" s2 Q* X
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:) T- V& r4 U0 Y3 }9 C
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

6 g: Q* R% ~. ^6 N) w7 }
- o2 K0 {4 o6 |# @) q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊" O$ |+ u2 N3 V4 c3 a6 ]7 `2 ~# b
! v9 X0 j+ V2 ?4 L
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。7 U) @- ^8 N( p# d9 b/ [8 W

$ _& U$ T$ o3 S8 G$ q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
0 b1 N0 P+ Y, M% k& W$ V5 s1 e, D( M1 V/ W  l3 k, c- N
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼2 S7 x7 i% y3 C! l9 ^" l5 O. T8 v
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
( c, {' Z( k5 |0 l* Q6 T1 H& ^嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ m9 z, h2 c  Q# W) L0 S# \9 P: B8 ]0 }9 c2 B% E* D
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- ^  P  t8 n5 Q( a$ ?9 E% }( h5 r. N% L3 V
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
% b: D. ^$ r& c' \' }/ w: \- M5 D( r- B. A4 i7 g  c. |; o4 T; n
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
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: v: R/ b" _" P+ n/ J8 q# R我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。: ]$ b$ y$ I; m$ W! i+ y
1 X# d  c3 k. h4 k( N
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
1 l7 T0 r" ]& ?+ a4 U% S我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 y3 g. x+ C: O' w( h! {' p/ x

+ n" ~4 Q( i7 N7 s* }) i! z# ^55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

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1 E  Z# j( a$ p' D" M4 f# K+ b
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
/ z; k' u$ P! T2 u2 l8 X
/ h8 y5 f" i9 u三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
4 V: }9 u& H3 b我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- \% f$ d) t/ L
9 `! m3 m. O: y/ l) X0 Y; @0 m* l
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
6 x, H/ Z4 ]+ w  N. K) u9 [; x0 c
:o难道是我说多了?
; t: d7 Q$ e4 [8 G2 O4 h) f5 G9 Q4 a, |9 X! t
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:3 W0 s% ?. A; o
:o难道是我说多了?
/ `" |8 R, S3 Y/ u% n- N/ S3 m
0 n( s+ a; ^+ d# C* w  ?7 k那你上面的问题还需要回答吗?
0 I7 i' @8 w% W; j
& [# ~6 e" O' [* C% }
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
6 A$ n* y; K5 F! \4 m" ~' r+ K9 Y2 x+ U! v8 O
看看到底中国市场的出路。。。
3 e3 ]: i8 U  X6 [1 {8 R% R4 j3 i1 ?+ H9 e5 S( l. q
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
; x% n7 S. ]2 z8 q/ Y" d! L不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。$ w- [0 Z2 M. }9 T+ w2 _

5 F/ @5 y: R0 O+ [) l0 T看看到底中国市场的出路。。。
; _' a* m; b' u
  C& M: o$ D4 ~2 R- @' x但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

) `( i/ P) r, B/ ?
  \( K! @( V: a/ f哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
1 w+ _2 ]8 }: N4 @" F) J
$ q0 b( a9 f0 H# s. F& a6 c6 i, k/ n1 @[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。' B# {) T$ J; ]2 E4 S: i3 X$ w
7 ]; |) m+ P9 Z9 b
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题5 l6 E5 _7 d1 y6 N1 E* ^

6 ~9 _: u+ Q2 `; n5 B9 c前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; l1 R; `0 J- ], X4 m2 l5 a" E3 J
" R, k/ f) {& |) l: w- G8 y请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。; ?9 b; \* E  F. Q

9 _# t- `$ D2 F9 P, Q: ~) N---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 |* i  A3 E2 a# w+ h; s4 ]9 e: d" ~. M9 b5 K- q9 B, ]% L) V
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
5 F; C5 Z7 g% {# Y0 C/ I# m
7 b! B! ~/ d6 J! y7 c2 V  z---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
# X5 t/ K& e+ l6 T5 n8 ?. K0 ^8 e  X4 c
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。5 m2 O% S9 T9 ?& L8 M% E) ?: u

9 O% `! X/ N" j. l4 C6 }PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)6 O4 X" u& M+ b
5 ?6 g- i6 `" i  D4 H
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
- C0 a0 b: ?; z' B# {! S---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
& L' y/ }( B6 p/ \+ J$ N---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。# j  b) U' }8 s9 ]2 v- a
5 ^* s: O2 p# Q$ r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]1 ~6 H8 i/ B$ W: I; q' G8 q+ j

: p1 s# H) M& B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。1 [) A8 [, y  D3 J4 j, o* W7 m

' }- J; M3 n+ F7 o  `- Y4 n* }% P+ g针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
; H$ G* ]- R. w9 Y8 r" C" V4 f; F# r$ _, n( [/ a
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。; R% [3 o( G* U7 J1 O

* Z" o3 m5 U/ h5 y: F要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
0 k0 U  F3 a) j2 h, g* h' L
% Q: g6 x, B' |[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
/ y  c3 @. v) w4 H# h理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。& n, a0 W$ {' W3 a9 ^( |, T
* N9 ?3 s- D5 H3 o6 ~1 {) I3 B
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大5 j* K# i7 R/ J# O4 f
4 T' K% k# b7 I' B1 p
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

2 l3 ^7 a# G4 N% @% B/ q. ]9 T" @
7 p2 v8 @+ N* T/ ]9 X1 W想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)/ n" a0 O$ R' `% _1 i& _
5 V" j0 Q) X$ c; y: R, p; A
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:+ }0 G; Y4 p# X% K# k, N
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
0 M( P8 W2 w1 p$ T5 v/ J- z+ @1 S7 |( H! R) K* D7 A* L7 b' U
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

( w" E& ?% r6 P2 x5 }9 h) r6 s- V9 S( @$ B4 F8 h
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
9 e5 o6 W8 x8 a5 v4 E3 c% |5 v4 \" f) z: ~% w) D
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
' k8 R  l& U4 X) d& r) g) _2 v- D9 p% f
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
; }; \9 H' e0 G$ P  E. B4 c- c" B
: r/ H3 |9 @8 S9 RPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
: D* [. K" m8 X% _$ _7 O' ?: t$ L! y2 T$ o% u4 ^! d4 l
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
0 c( q% O, ~% g  j! u+ c三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:, g" g4 m$ L. c  I& N) V# O
; Z0 |: |$ S7 M
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 }; I2 L8 `0 j1 {/ t; r1 u$ ~
- W; O" i) O$ T: t[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* q! O8 C& ~: w3 b) S: F$ i- e3 y, t
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
" O# {. V  ?" a/ i- w
" X. W6 E4 ^6 M' P9 B! BPS: 带上尿布哦:lol:  H! {6 \, U% u$ d8 y

/ X' j! c) ^3 y3 R[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
$ x# d9 W) g% f$ [就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
* q3 e. Y/ R$ X8 b
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。( s. p8 a$ X8 V. ]

" U4 N* o- n% Y  z据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。, |! W; H) p+ K; T# C
5 Q- Q: _2 b8 _7 o4 e8 j
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
理袁律师事务所
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