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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。2 V: [" Y: {, K& x9 F% j9 H
8 b1 j( d0 k: [: U, t& c* b
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
) u$ E5 \; I6 g- v/ I4 }+ f- Y2 J3 e' c6 o% t
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 0 y% @9 S% @+ P$ S

9 r3 [! q8 F  S! o# E* Y1 出生入死% q0 I9 L' a# e) n9 p7 J' z& s
/ h4 q0 K0 N4 D
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自( ^6 W# ~5 Z- T! g  I
http://cy.kdd.cc/A/8Q/  D7 W5 D3 X# @) _

" B: q! {+ z5 j* _9 c圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
9 b2 g0 |4 D3 Z; e# f* P5 c
4 ]5 Y/ \6 Y. [5 x: `9 \以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
, D7 i) e. t, V4 k: k' c0 f1 X# _( [6 q, o2 u
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。, r- B4 W. J- \1 X7 B* q
; u6 J4 Q4 k2 c, w. d9 w  y/ c- A
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。" t$ j$ }3 @! F) K3 @& s8 Q* O. U
1 ]4 [/ w# M( k- o0 P
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。) U' T' E5 `) p2 {2 M# B7 o
- V$ `" A5 G6 e' K( U' \2 E+ h
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。8 M. N8 L& ~4 S" d- _, y4 C% [
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

0 O" V* N5 O% Y& j' y7 j谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 5 |# g, E# u* n: e  t
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,& l* T$ X7 A& @; t4 V
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
, Z9 {, ~! d( n- ?
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
  Y  ~' J, o' D" j/ E2 n& r  T" x这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
/ ~9 K8 G3 m  d# O2 K如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
- X$ z  L2 U7 h' }8 @2 s如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~6 k* T0 u) o$ m' g% q

" f: `/ I0 \. k5 D3 w' \3 T) S如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
1 W3 Q" e4 z0 B0 j圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
/ A% s/ ]6 z5 v& l0 U如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?1 S! [% i" U( f5 L) e
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活' x, o$ k- t: w" ~! S! u  P! @! x( ?7 V

/ {9 M  D1 j7 q( g【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
5 a* l; T* X0 O# J/ L/ o/ m: c" p; @3 k( b' R0 {( W
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
6 N) r5 O7 _; q: @/ y1 d. ^. a9 n1 @- U8 ~) v/ s
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。  t9 f, ]5 f) @8 d% E' t

+ H' H' b$ w- T! Z" A. a耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
7 J3 L5 `  [# T
6 B$ g6 y2 p- @/ }' a# a! Z  s彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
+ ], Z* L- Z5 W9 j- d, O, u
1 O# y+ k2 D$ q" W- y2 G耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。, {3 d( m8 r7 c% @2 H4 P8 f( V

1 N' v8 d6 u8 q5 q哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
. w5 d  K: C% F; `12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没0 m: v* G* S$ R% x3 t) o# q
$ g  k$ A3 G( H# A
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
2 e2 x: j4 ?5 h  M0 M. ~2 x+ w7 I
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。7 C; ?& [  l2 z( B- @
& d8 H; z/ `+ Q( D( j7 _$ _
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
2 @$ ~! K. g8 Y; f7 [
1 B( f9 \0 o9 S- k/ {% q路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
- P8 o* H3 Z3 ]# a8 u8 ?2 U
9 A, U# T1 `9 u- N2 z, i; V所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
5 W+ _' H; b" s. Z7 |0 i8 f
- S, J$ P7 J3 a( T0 J8 H: j约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。* s: {2 i% V5 [+ _# F$ z
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
7 {6 `. u  \5 ]4 ]0 O4 w
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天5 @, J1 t/ F. b2 f
+ V) f7 j/ ]0 P  R/ N1 _# G
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
9 S; J" t% h8 m8 [
7 q! t8 V: c: H7 V那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。4 m  F0 o4 P" t; `' q( `$ k0 I
6 i* w! H' A/ B' m* N3 S: i# _
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。$ @6 B7 W8 Z- e( i
; j: r+ |  E3 v
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。3 {3 j* }+ F1 l. ~

  y5 X8 Z6 Q$ j; z! s, ^& t其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
7 e2 G- q2 f( I# X; T% I1 I7 Y2 t  a& w6 }& v# X
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
' m1 N3 H. U: N, j" A3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 . }0 B4 P' x5 n  E7 ?. u8 @- D! U
4 面朝黄土背朝天
! T2 U0 A* ?0 _: w7 j+ U8 Y
1 P! c7 U- y% v5 Z6 o创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
+ q0 f! y3 P/ [: Z1 ?: C- @你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
% K7 l& }9 a6 Z, C* O
10# smallhill
; S& P/ K" ]$ D5 |- u5 W" Z. `你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?+ |7 L# n  L% }
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?4 M% H) C) [! e1 p( c

* Q! E/ ~. Q4 X' ~$ F! Qsmallhill 发表于 2010-4-27 19:47
9 x- V2 K  L3 t7 C
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
5 ?% \7 }* j* h# r4 ]* l9 n2 y- j0 U- l3 `) d5 z8 \3 j
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
+ S: z1 ?8 i, |- H
6 B9 j5 p6 h1 o% |+ p3 j9 }/ S女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
1 k# Q, n- J$ S1 K" d7 j8 i) q9 C$ ~- l9 z4 P# X2 L& D
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自8 k; k; ~- n1 x9 Y& i
http://cy.kdd.cc/5/WN/4 {& v& Q5 \6 ^& f5 C0 F9 ~6 N8 U

# l" M( m. A/ H/ i/ J& Q- ?! S根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。5 j7 Y/ M- ]% d& S, a% O* m

- D) X' C- O* y; ?5 M' U( B按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。) E4 ?8 _& o7 }

/ i: E) M- H& ^, M0 u但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。4 |8 P( J/ o# r4 t; |/ E# F
/ g& K) R# w3 r- S7 T1 N0 g
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
$ w) p9 `) H) u3 R7 N% p+ X
' o" s8 [& s! t& ?3 X3 _8 y耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 + t5 a5 u$ Z& z- j4 r' b) q  w) n4 Y

! U7 @  o0 \; j% s魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? ( p: |9 t4 }3 q: A; B2 O2 C1 Y
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? - F* T/ @2 w! @5 K; N, {3 W% y
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
& m0 h( c" O3 L
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
$ R# q7 J/ `/ `1 }8 l
6 P" }. v7 C$ V  W) O1 }% R创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
! H) B: L, {& M8 s  g9 ROnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
  w9 K3 }* F. Z, Z6 b8 h' Z5 g8 f6 _; P9 a: R% n

, {! X2 s' m) o4 B6 ^) p我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 2 ~5 @: }. ~; n. R1 Y/ I5 ]
有道理。  v9 }2 _# }& o

1 _: _9 B9 U* _  t% R; X这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
3 ]0 o$ e2 P: Y: I% r  N) t) \& ^9 t
7 @8 [! z  v( K4 w现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
. l+ t3 q( y7 R6 `1 ?+ Y1 o! E1 Y3 B- m
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
" j/ P# m. x9 X3 m- P2 `6 [7 _0 Y/ ]: s6 G( J
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
( E7 y: k7 v& {$ E; fhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
. K5 q3 R7 t' z6 ]/ H" E
; Y  k9 e5 M5 u  c6 K# |7 l$ D  v6 A) V这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
, r, T; c$ L0 b1 G4 {  ~& u! b% a- _1 w
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
; h/ g6 n. o: k0 D8 j2 O+ C
' {9 T* ~  Y( l, y- C第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
( N, ^# Z- C' @* h9 D: A$ B6 [2 J2 i. }3 s
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
7 x% d: d6 ]6 @/ R" t0 r# b9 t9 h# g! z' ]8 Z2 _+ S
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。4 f" W0 ]; W. |
) R5 G$ P1 ]0 P! A
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
7 G# [1 {. \& t( s! G  G& r/ y% e& q9 X, j# S6 ]* m
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
+ h: \4 `! _: _" s% H3 s4 ], y% m, P, ~5 [) v( L+ @
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
; J# K& ?3 m; k6 E4 h
8 B$ M% u2 h7 R4 W4 F1 g. T& x7 U+ s我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
% `/ O- O4 H8 n! ~
( E+ @# H. [0 c, M: |我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?0 l% H) l6 Y! Z5 @. F
我们需要法院、监狱吗?5 }/ M& [6 v: l/ G; S* a7 b) ]  [
1 H6 n& ~$ `$ k: \  ~, R) l
有道理。! x# K4 n. a  s, l4 P; U2 R
! U/ c+ s+ x* D' P& x
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
" ]4 }4 [/ ~9 [4 T9 U+ K0 S/ FOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill ( \  U( k7 w' o, y8 Y
$ C  I' g% Q& P" Y( }) e

1 p& t" Y# B: ?+ h- Q4 Q1 f罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话1 J+ N8 Z; ]9 V. q7 Y  G- b
; |$ M; t1 |% D/ |
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
# J' H8 N5 S: U1 [) I
2 M! S% l" U% x3 L谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?* s( S/ q$ {( }% l* d2 `
' u" W9 @$ t$ K
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。$ Q& f: S5 r( i; H. D  j

3 Z* n1 Z2 A: R: e1 V这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
2 k/ o( ?: x0 e& j8 D$ b2 q. b
: J1 ~3 I- j* Q, w* l路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
' Z- S# ^2 |  @1 T+ p; B" x
8 M4 w0 _6 a/ d+ Z" d0 v/ O这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
3 D. F! y  m$ Q. r1 z( ?6 \$ g4 ^" Y你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
& d& R0 z$ D6 i1 U
20# smallhill 6 D6 R" @! J7 z3 T/ r8 G

* P  G4 Z3 J- f7 o2 h
0 ~9 @/ ^# ?, {+ i4 f罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。/ f& ^, L! D2 u4 A- [* z
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
: N; x5 ]# Y4 B: z“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
" Y3 l$ R* S3 a1 F& S: e6 s“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
, z5 A  I# d( O5 \“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。9 B4 g2 C, A0 W! }% U$ s
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。, D# i2 R% e6 V8 E/ M, b4 k

$ D0 u1 }1 z; }$ M1 k' H. Y8 _人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。- ]; b5 m% f- C9 v+ W& D* Q
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
+ S0 x0 N# p0 m1 ?: |6 X( B) N6 T' ]# d$ K- A# o
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。$ `+ N/ Q7 o  [4 H4 w+ f; s, a  s0 b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
; I) o1 |# k% z' G: Q4 _- n楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
( h1 C. n& \5 a. s$ [4 h% i所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?. G4 L% q* w1 \1 O/ {
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。# ?6 {+ u) `5 |& G: P1 c
3 C. c& A8 j0 G. E+ _* h
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
; Z8 u' [1 @" z0 r4 _& ]: b) d+ ~$ i
26# smallhill
! J- \3 @5 f2 x4 J2 H2 ?3 d
! m* D& u$ |4 f# P% m
' P! O% u4 G# b5 S  h# \楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。# ]; O+ M& ~* G, J! z9 C6 Y
. }( X$ A0 i7 d5 ^
$ U! _, g% j7 R6 Z8 f9 E- n, }, M) c
3 _' O! Z- m7 T
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
: n8 i4 v8 l$ k- K
0 R, T  T" ]; j3 o在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
" v: u3 l9 a9 U. k. r; m% n9 L6 i5 b捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
1 e" ?  K- j- H3 V- I9 a. |2 {: Q1 H
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
3 ], z+ _. v2 `8 l# A# o
. T! ]( ]7 N, d) e在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
% m) N" F! V2 L' }2 V
# D( V% ~- C' ?3 c如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。9 X0 d7 c# k/ \3 \0 V/ U1 ?! F
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
- ~: m( H4 a& [/ k. m# v所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。4 _( B9 U% `5 K% X) [: c
我觉得你的比喻和解释不符合。
' A2 d- b" p4 m' r& r0 @+ E8 V) V
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
$ V5 p. |# F! x+ ?" u孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
# g! Y, V7 q. `) s% u: S" w如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
4 u4 c$ W* T0 Rsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17

( b+ d3 x7 H2 U" U( T2 t1 R你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
6 w7 W6 O) l# B0 s% D6 \! F& |4 ?2 W- R8 X7 H: N. o
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
! j  V( ^1 ?' _3 T
5 J( U7 l. C# O& D: v! f% d
( m* S& x4 `* G% J' R& j5 }4 h谢谢解释。
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