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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
& I/ c  x+ l: g+ W8 [- t
% `) K+ c- h$ a4 Z% u" N这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
" i8 k1 z; v' E5 E/ L% r( L  d
8 C' v4 Y5 s9 k所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 . P! `* U! }+ f- A: x

* B) N: S% w2 J  {* \1 出生入死
1 |  R5 I  p  l1 f8 q, K2 P5 g- q. M* y
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
6 R; ]4 W8 q" H9 K8 Z8 A( Yhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/& L- _8 h' o! ^% G
1 R# d' i" m3 R$ p* ?) G* S( @! i
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。3 k. K1 D* v: V" p7 l, G2 F
3 m% b4 O, k$ b. y
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。; L7 X& k) H" [9 \1 l$ I

: K9 n9 w2 L# h* l3 ]耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。% u+ f7 q0 z& A) R+ D2 m* s
2 G  V* y5 a2 N$ J/ }, G0 d
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。9 t* T5 h: p! ?; i" `# ~5 x

8 M, v# Z( v6 |* ]/ c0 d+ J. `/ S; Q$ m信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。/ ^; ^0 a6 s2 x& [: [
) q1 I& |/ z, j  E% ?
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
: l: F: N* l& h/ E0 Z9 MOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
, E' l" _' \3 L9 E1 p( t4 d
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
: L, ]) s: y. m
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
/ M. T& o/ `2 O! |1 Q: [Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

. o( g6 b* ^: f$ n9 a+ q6 f$ X5 V“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?1 y6 Q" q1 s( T, U9 Y) i) t3 j
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?" t/ Z; B& D* T# w, N, \& s
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ! L+ L! e& O9 R2 n) |0 K1 b' ~
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
# C8 n) m2 g6 x8 i; ]) s" c; @3 f3 L- n
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
0 c5 E; b+ C1 f圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。3 _, d/ x! [% o1 p, k
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?) j! t$ O2 G7 r6 F( S
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活9 V( T& B* M+ c  o% h9 F& j; [3 N& }
* L& U+ ^- A2 x* I( ^7 Q
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm8 K# W2 e5 U% h* A' _" R( ^8 H

/ q2 l7 _0 Z  X& K! E这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
% ?- G$ \- G8 D. x, H
( t5 J  m& \) R$ J& A9 [' c3 D约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。7 D* X. j* R/ }( t9 Z% |$ g6 q

, P3 H7 X, @! k7 @耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。: B/ i1 l4 [4 Z: u, F/ M0 @

% |6 s- h4 Q/ R; [& S! a) w彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。* B: d" r- C0 g2 D6 F% _# R+ `7 V
$ E' A% v0 m  j" |
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
( }8 C) d9 z8 G8 S! |# A& O/ Y2 v0 _; d+ b. D+ \2 c8 O5 Z: r5 j
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。/ C& v' n: O& i, q8 n, z
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没% G$ o& s3 E+ i! \6 _

* v7 d* U2 I% n/ W% `# Z  L8 b, I1 |【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/  v( K/ i2 U, Y. L+ c' ~( ]

( o9 G  L* L  r. S这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
- l6 Y( U. m: v" |) R0 B; _0 q1 l4 H& w
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
4 R) q& `8 M- I: n6 ~5 C
7 p( V' n* H# u7 `' Y8 r路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。$ h% d! b, R% z# ~. [

0 q% }) w0 w  o4 ^& U* H( r$ O( @所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
- O: F  X! a# I% ]  ^/ ^
9 L  Y: V% J+ C, Z4 C+ q约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
. P# ~; V) A; c4 w孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
1 |( @3 v4 F( K% X, z0 I
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天- W' ~) c; |+ z) N

/ G. t! _, C  R9 D5 Z8 e3 A& h对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。/ n5 w5 N$ ^: j3 q# S4 V5 q3 v% k

! C% O! P1 _0 l" E8 I3 P那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
' e4 r8 v/ [0 R, [+ Q
) \; g6 R' z4 A0 c. s后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。4 s( l8 ?2 K) M6 y  ^5 C, j) U" a

. b- i* p' Z. ~2 _' r* c3 o# \: {/ }创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
# t# v/ T/ `' m. O7 O4 e- ?. [# ]0 l
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?5 M' }3 S6 O; O5 b$ w

8 U$ y, V; ^* I- C$ u马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
+ B' y2 h! j, @! O' L9 |$ B3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
: T+ U' F3 t% @1 t; v/ V! A2 k
4 面朝黄土背朝天
9 G- M  m& d3 A" F
4 T/ ?7 s% X: p5 C. O创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill $ y, ?! e  V( ]7 ^. j
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
( Y, H* r( D7 B( D9 C
10# smallhill
6 c' }; n/ h4 ^0 z. `你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?+ ^' X  n' b" B; U. \
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
! [/ N& M* _. }/ I# {6 l1 d
5 D2 _- S6 U2 Ksmallhill 发表于 2010-4-27 19:47
3 G$ E- \8 Z( M+ `; a& O0 O
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。  \9 K; k1 C" c% j) l

+ C. b/ @: P+ N" L创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
" @& K5 ]% \" X' |+ _+ f5 T
/ b4 k7 f# j! b, i女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现+ u( `+ D" J; b
. X" O8 U# k5 A
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自' r/ F$ v: r. C( A
http://cy.kdd.cc/5/WN/0 f( N$ o6 t' k4 M' N+ f# o
  _/ H. x, d+ Y
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。8 d6 x1 B& n. |8 q
, m, Q& s8 F6 ^/ Q
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。4 a8 r7 k/ L" k+ A) l

+ d6 ^* t# m6 |# M' n但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。5 m; O' f! ~2 o( g+ b

! R; D7 t) o* Z当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
) }+ _+ y! |$ P+ m# A- m; D6 b
' s. ?. f& \  n7 P& h3 `# \耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
% s3 L7 A7 g$ s# n5 M" T0 x% C2 S+ Z2 T; O) m; |* |# S' j# }
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
' Z: h; _8 j7 Z8 W' i; `* L蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? 9 \4 Q* w" {8 [, W
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
; ^! F# N! c( \, w7 V
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。/ r# \- a6 C+ T) O- w! w4 ]
- R$ ]" X& g% j/ ?
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...: N, ~# g# B; j& V
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
- x; T! p! _4 y7 @2 r4 v" Q: ~: n) v
. I' x5 ]( Y$ W+ Y8 q$ M2 S  |% |7 E% o" ~# b
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 8 @7 Q2 g& b/ }& w  |: R
有道理。
7 I  n& e% g# g6 r1 d6 r7 z; e9 `  `) m0 j! f
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?$ V" i9 r& F( _& P+ H. b7 R- E

% p7 G4 H3 \) J- T3 R) S4 K现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
& }- e. V: ^( E- R# j/ G. N. C( D, i/ r6 J  H& p1 g$ k( L. x
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
: d) F1 K/ J. n. P  i& _6 n- R# C" x( u4 P
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自- R) t$ j+ E% L6 F0 T$ h. e
http://cy.kdd.cc/4/Q8/) }7 s# P; m' V% p3 J% {( c
8 U5 \. u4 L+ Q
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
& X% c+ o; ?0 p$ o# |& f2 e7 n- d. \: @
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。% c+ c- S3 a- v  V" B4 t0 P* i

6 k) w7 j. i5 o$ o5 R& F/ D第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。6 z0 V3 |! H# Q
, a; x' [- C0 c1 R) I2 I
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。/ a9 f: {  |" n

+ \! `, c  V" ~, }第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
4 m. w- H* W7 w8 ?, V& ~8 G7 o* f
: X3 B2 M; D. M' _罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。# d* c- \- p, P/ u; `) \
/ x! Y2 p; ~& p9 X7 W
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?2 `/ H) Z$ F# f+ I+ M, W- M, @) o

2 ^: r2 r* X' J5 ^+ P希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。1 N: f5 T1 J0 ]% s+ d  I9 P1 m. I

8 o0 x" Y! Q. k0 Z, c我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
8 i3 B) x* E% K9 `- Y$ V
' b# B/ a1 R2 P4 t5 f我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?- P/ M8 c$ ], A/ f3 U8 x- G
我们需要法院、监狱吗?& O* ?  S; d7 p7 P4 s  w" I  y

4 W3 T3 C- I% y; c% j, Z' m$ J有道理。
; D. l* D- L+ ]! U" f
3 A/ ^; ]0 D4 Q  m- ~这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...# A- }' C/ M4 k9 N
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
8 r% Y8 o+ s1 I: }0 z  U9 `0 b: d* g; V1 {- F7 h% T

4 h. E5 `4 {$ E" M罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
% s3 ]" p2 _4 A* Y8 a8 m5 b4 g
7 B" Z; X6 b" M/ c6 l这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?& D) H8 f  E6 N8 \/ [0 Y* g

9 s% g4 b4 G* j/ [0 M' y- x谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?1 z: s/ W6 a$ g) }* e
/ _" u/ W' w' n6 b7 @
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。- m7 f/ I7 Z: q6 Q: R

$ F& ?# r7 |7 z% a; `. g这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。0 Q: M# r, w, y! I2 x9 l
  G8 x. q" G0 r* |2 }1 s
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
6 v7 Z) z8 N2 R# |" t$ C& b9 z9 \& N
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
大型搬家
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
: g# T: v7 k9 k2 P0 B你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?) S8 B  ]+ Z- H8 j7 K; p
20# smallhill 2 _8 T7 T$ u# q! o% [4 \

& Q: N$ A' }( h6 ^7 f; U4 }" \$ [% ^
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。7 ~; ^! {$ Z2 D/ s& {. r6 m  Y0 Y
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
0 p1 r; N2 X  [& e3 Q! X“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
; i; U% W3 j% D+ }2 r“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。. \  p, O9 q2 J. ]* O/ W8 ~) @, r
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
: x1 n' _7 `% N, s# @8 i4 E% X“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
6 E; k+ P$ }) ~( r8 r; k既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
( X  S$ @1 W, s1 a
1 R' y- t, X# W$ y5 q% ~; V: V+ Q不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。$ @. v: I1 e+ J5 l; l: e
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
* T% u6 y# k( T/ \7 Z0 G楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
+ H7 r) |9 V& a) [- j所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?1 [, T) C6 v/ o
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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3 m- D( t5 z& C
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 % M# ~+ G! B4 B! Q' {+ |9 k1 e

; {9 W- c8 h9 w% t 26# smallhill   `8 g/ |4 n* o" r+ G) z- ]

/ _! R( ^% ^! `) Y" @* t7 R, I% a& C) l2 f; d! @6 _2 t
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
  A# g5 b: i" ^/ n0 X7 v2 ~3 C# v3 ^8 w4 f( @
. @; M* _2 F; v" S6 R2 j* [+ D( J/ j8 s

  v" ^8 d1 C) ]" l, @我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
9 K" [3 f7 {7 [4 r# j- |- C+ u3 ?& Q, j3 K9 X' Y
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时& @. I. e2 t$ H6 y. I% V) ?( Q
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。; v: g/ G1 z+ w. h

1 j  O1 f9 p5 u: |$ q8 r6 M在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。* ~! [1 ^3 n+ ^8 e# j1 z

: B! r8 o( z! y. K在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。( M2 h6 ~( k8 A$ P* j6 K/ H

$ C! ~' |4 ?3 I" j$ s, \' S/ f% b如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
7 S/ l% N( U0 x$ v如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
: F9 M( [0 H+ Y所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。8 b0 M9 N& t0 I! c8 J0 _5 W3 \
我觉得你的比喻和解释不符合。
1 J4 b7 D: O- b/ N2 P. Y
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。7 i  g+ D$ R% X' {$ l4 O
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
4 Y/ N- U: O/ i* x8 ]: ~9 Y- z' I' C如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...: Y7 Z; j9 H) K2 R) {
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

9 r3 Q4 k7 q4 w* i" [1 b你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。( S( Z+ N6 \- _/ _& F1 `

/ H" ]; S& ^6 w8 l: \+ [" Y7 v6 v不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
" p% G6 R" S+ B
1 D5 s5 [' R9 Q1 ]/ U* r, d* c/ h( [8 F
谢谢解释。
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