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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。/ d! M6 r) ]' w8 H) h" D
1 [, c" M# o; y; Q: p; v7 u# X
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
  o+ y, q+ P) E5 g9 R9 _
4 I2 T3 U/ P+ f( P8 g, a: Y" o: d所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 ; y' w# ~. [/ d3 k+ ~
3 m+ F8 s  B1 u  H) c
1 出生入死+ S$ l0 U, H+ T2 \- I; L/ q# _1 s

0 U' K. M% H! L! x! {3 y5 E; R( n【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自+ _" a" j4 @5 c" ], S; W+ s
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
' Z, W3 s1 B/ [4 n% h( x8 M& b  l+ u* I: }
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。# d2 H2 b2 D1 h  \/ s

" m2 L, F9 A6 e以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。& U2 Y- L( R$ a- b) |) p

$ M) M  L) c3 c耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。8 W6 [+ ^5 H9 K  Y2 k
5 U' l; |, J7 G7 J; F1 G  l
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
0 U" I/ O( i/ B* a6 s" R- @% y+ D$ z, q% c% I0 [
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
. Q# N% x& R- D; S! i7 O* t4 R6 X* p3 U& m; O2 Z* d+ {
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。9 `0 X' y" U+ A9 J( m
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

( Z7 U9 A5 f2 L$ R8 D谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 " x4 {- [; v8 O1 v! e, W4 i" |
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,% P6 t* X$ w) {* b
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

6 _3 k; d) ?  ]. G“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?0 [$ T# c  j* J; y
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?, n9 x8 L; I. q3 E1 S
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
' j/ E# I( l! t) p, |如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
% u/ W/ y! b, v! L2 N4 z8 ?5 b8 a6 b! h& y8 b6 l
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?4 N2 A9 v  @8 b
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。: S; j" \/ Z1 l
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
" w" h6 w1 ~9 [0 _如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
! R+ v6 x! i9 g8 m$ h- S; r) x9 j7 d) J2 E' p+ V. w5 W
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm5 p! H+ Q; O7 y1 P2 ~2 y  t
) T; G: H) X" Z1 w0 R
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
& A- x: n6 ]* q+ B! e' v8 F2 ]/ c: t6 B1 i: L
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。, \: F; a0 ?6 O- f) J
/ M# D; s2 Q6 Z' r
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
7 h/ n; x9 k* w* @4 h% W* `
& _8 F  K- K4 I. D6 b3 S彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。+ T4 [& D% [- W5 p

1 |7 B6 x1 t$ ]$ E6 N1 u耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
, J( P3 i/ h* ?* p  x1 j: q! c0 V0 H1 D
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
& _# F; F  F4 \12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没- Z0 ?2 D" L0 f
! @: u  z! R2 X: |
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/. a0 A5 b* q, h# b9 l2 z. Y
0 j& S! s* f( @$ W
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
7 O4 r) Z5 R( S- q7 a* N
" M6 m9 c% R. P* l& g读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。: X/ O/ G% }4 H% x8 O4 ?5 |& S+ o

' X7 t5 {6 |+ P! K6 |* J, T路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
. ]3 _4 d% V! u, f" s& a5 c7 l( C
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
' t/ f! z& {# `5 P8 B
2 j2 c2 j9 B7 O) p约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
5 n: r+ b3 `9 m1 q孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

: X" U8 C( L2 v" Q# V( A
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天  w" }2 k: [4 ?7 I: t

2 X. j: j, Y' b对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。3 b2 `( h( n$ T2 ?" B

8 N: L0 }3 L" Z$ f$ X# T  Y那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
5 L& Q, |$ d% a$ d# U+ z5 ?, P7 m+ q  A; P, c
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。/ I2 A2 ?- `7 i

! m# g. t' F: R% D8 z/ w; ]. i创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
$ k' _$ I/ G- V- D! V% o* Y/ Y  p/ |$ I$ K2 ?" N/ H) A" l
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
; J# y' b% I3 c6 v
- W' _+ ?" [" w8 l' x( F/ I马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
1 U9 A3 H" T8 L2 k  p3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 & m! F8 e! a6 G  L% U( m% ^% V- ^" R
4 面朝黄土背朝天
0 w& j$ w" q' g- b' D+ m' }+ v# u2 O4 U+ n# Z7 |6 ?6 o) p. Z) v
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
6 M# Y$ o: P+ H  H. {  y$ i你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?3 `% A9 `1 V/ F/ C6 L
10# smallhill
/ j& ?1 Q# x2 h& x$ M你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
$ g& }  B5 ~' z- z# XOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?8 J; k7 Z( ]! _

& h. B! G/ u3 M3 }) ysmallhill 发表于 2010-4-27 19:47
7 b0 w# F) o* N! ?) l& v
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
& j6 U! c5 ^6 G0 I+ w7 x+ z6 ]- B6 i, x5 p
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
5 N8 F, F7 W3 Y' D; U+ q$ W' m# [1 C  l/ s7 j7 C
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现
4 r- I7 Z& X7 Z& j( b" n
/ F& ]7 Q4 b, ^% U, ]【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自6 y- {* ^$ k1 v* ^, N
http://cy.kdd.cc/5/WN/4 Q8 b4 G# U6 c$ ?. c! [8 j, K

7 k; |5 o2 _8 r根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
0 U+ E: A+ t; b0 \  H+ t  f/ i0 a! J3 i- }: A5 p5 V4 ?3 r+ B5 ^
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
6 O" d9 s. n* F% S5 k( I
- B4 t; M. d$ q, ?但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。7 I3 I( E8 u4 g" {* g' B& j5 w

* B) W, k) e/ E/ d. y8 y当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
* v$ z. K3 p3 ]. [8 H3 B4 e5 _
' _4 _& @" x& H5 G3 |: [耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 1 h. Y* k: T5 e; ?. e$ Z, U

  C  L' t- k1 [5 d" T# L( s4 ~0 D魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? ; J* y" h  n& S
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? 2 }* k, c( x) U3 W
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
, h8 @# p, u0 F+ m# ~7 {- r& k
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。% F! J' P. K6 J5 e4 m7 W* K0 h: h0 R
. j  I! [0 b7 \
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...6 @4 _( N5 R4 R2 F& j
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
! d2 Y* e2 K/ c9 h  l! V3 d3 F" K6 }

6 o# i8 [, O3 j; s! B; X1 {我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 / T2 }9 p1 d3 A
有道理。1 Y. ?+ o2 K/ T9 \7 J0 _

5 X/ L# ?. m$ W  B这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
5 J3 ~  g6 L$ k
: N# m0 J0 y0 ]0 c/ }/ G现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
( J# U0 D! R+ u6 v# w) p0 ~& b, v+ B0 f7 L# q
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
# Y( Q" S* W; }  y; ?
+ B( v+ H8 r: r% m& t【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自3 i, C) G8 B( E2 l' `7 c5 a
http://cy.kdd.cc/4/Q8/% F# i) |5 u$ a% D5 S& {6 E

+ ?# O, \9 }3 h: s9 U' j这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。8 S8 Q1 @( H9 ~5 l/ p

. F* T4 x- l( i义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
+ @0 C- j) r  c0 A6 ?" ^( m
# ~6 q* G9 s0 E; q) @第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。  u, N# }5 N1 Z5 N% S5 u

" ]$ E1 @4 |3 Q% r) {申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
# q" S5 E5 r; Y* ^) u; h5 {( q9 m, o& D
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。9 F  B6 o0 A: g5 \8 X# J) E
1 I# _6 s; a& U$ {4 ?. j$ U* l
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。- i+ W( ^( x6 o+ f' N8 m( d& l. U

* C- [$ S2 Y/ o第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?8 w9 {6 `4 k( \8 L2 ?
% B1 z2 a7 u' ?5 c, b+ @
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。0 y: @8 P2 U$ M1 S6 `5 Z

! _/ p5 R. q: {% c我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 ! z3 P* V* a% K, {! o9 V

; M/ u5 t) @- F$ [9 D我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?; F9 Q$ h) B8 F/ _* d/ F% m
我们需要法院、监狱吗?
7 L3 S4 C% O+ \
$ O+ _3 c$ Y0 d9 i; M, B. x9 i
有道理。8 ?  i* K: o* s, h  \0 b( G

  f' h* A6 m0 Z& p( z这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
' d" g9 S5 A% [7 b* e. w2 GOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
7 {$ x5 q. P! Z7 ]! _. b7 U$ b5 N9 B' N# a$ L6 {4 a
- y8 m5 d: A! F6 E5 @1 m- B
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话( K6 n! `8 g5 V& L2 N& s7 N1 c

8 E* A: z* i* n6 ~9 J这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?3 ~/ H$ `2 q. k4 u/ g; q; P# d* ^
/ X, l& P; {* `$ y1 P
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?/ v  Q. [1 t) M

. C) @" b. _3 P2 A! T# r约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。9 J& L* K: H/ E+ K7 P: l2 _

3 u$ J9 z/ @" A4 K5 O+ C这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。8 H# E- j6 c! h, O

0 R4 F# h* n% D( l/ e" `路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
; V5 b3 u9 J: `8 w# M) r
% p+ E( a6 f, a9 N2 }5 B这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
. O4 ?2 r" Q# |4 y# n你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?( C) ^+ O. \. P# Y; G3 b
20# smallhill # t$ L9 F5 U' k4 O( y

  T$ K; a7 u2 e0 X# n1 ~# N/ ?) H% O$ Q) ?! E4 U8 w6 m
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
" f" Q7 ^" K, ~+ B1 LOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。$ E8 j# P+ N1 a
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
- w8 M2 i" |" n" L* q“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
' F" ^- i, n. d7 U* f- F' M“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。' `) t& p. d/ i. P& ?
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。7 Z6 I5 u* f  q$ v

6 c- s3 P3 z9 X. E1 e7 j人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。& s$ w4 J& M# S( D1 q) y9 \& `
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。1 i3 o" q! L7 |
6 `5 V7 e* z9 F* h' z
不知道是否回答你的问题了。
大型搬家
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。9 R# Z! @! V' j! H. Y# R7 v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。  X$ ?' h6 [1 g$ P% c" ?. G' f  l
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。9 \1 P& O0 l4 g# e) `8 P
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?) s  P8 \3 a! F! h' m3 X  M! w- t
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
, ]3 ~' F5 g# `4 [2 V' f3 d' S+ ~8 X! {3 Z" o% m7 @. m5 t
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
5 L& h4 u6 ]( `" ~4 ?$ r% z! a. C* ?8 |0 m# H7 Q& ~' Q
26# smallhill / N: h0 w$ F8 S. d" v. O% m

# a5 C6 b% Q4 t# y
9 K+ Z4 t# d# J* }' ]$ ?& U! E楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。7 k0 |$ [5 `- \1 W* h! v
0 D$ ]) c: z. F( v, N5 S" k! y
& Z9 R, U4 }9 i# z: _' L$ F

. x& e( O, o- Q" s我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:) y0 `. ]* i# z$ R. M5 V5 y" I/ G

. \; I* z9 e: t+ i* P1 ]& w; H在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
6 q8 s8 j. [5 T5 x7 \捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。3 Z: x6 P: p' I8 V+ K2 D8 x) \; H

4 B0 I$ S3 S' T0 ^  Z8 V在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。6 M% E3 z4 p, z9 n& f6 f

2 n$ g4 ^. _% O1 L+ p: C在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
5 E& U1 x) w5 v  T  V6 v
. |" b4 {- I4 H) c2 c7 @如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
( q2 ?& b; ?. |4 r( {如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
. [' _* e2 m& `+ Z% r7 H! p0 [所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。, z% i- L3 J' A1 c2 @$ ~+ G
我觉得你的比喻和解释不符合。0 Z7 n( a1 R9 w- L3 j2 a
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
5 S! `: s. O* g0 X* b9 r1 u孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
! W# S0 M! N/ s: t6 N8 n如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...( I' y' v- z' O& }4 I. ~+ }# m
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
0 ^; p; i% T$ i
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
* L/ ]6 {4 w# \' l* n" y, r
, @6 j+ P8 d6 N# l+ \不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 ' e% l% Z' |* Y1 h7 e1 S% O
# c9 i9 y$ f5 C0 N3 a6 n

+ l! U! ^- h0 }7 O* ^, }2 r& ]3 n谢谢解释。
理袁律师事务所
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