利率政策的两难

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 11:18

最起码你同意了正方的看法，不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
4 A( z9 W+ Y; E; g( }0 cRapala 发表于 2010-5-3 11:43

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。

紫光 · 发表于 2010-5-3 11:54

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。' K& Z6 a0 P8 T% r( e: y8 R
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 12:04

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .
1 f5 p V( O4 q$ a' W4 N5 W) l紫光发表于 2010-5-3 12:54

没找到央行利率和固定利率的趋势比较图，同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧，最后再贴一次。

紫光 · 发表于 2010-5-3 12:20

123# HooHoo1

加拿大的历史对比数据2000-2010
http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 12:30

124# 紫光

有N多趋势不一致的时候。

紫光 · 发表于 2010-5-3 12:33

本帖最后由紫光于 2010-5-3 13:37 编辑

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因。
注意是实际，不是公布。

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 12:53

本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
/ z8 p) z, O1 J. v实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.0 Q3 n5 R; y0 \2 G0 ?/ \. }
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因 ...
$ ~9 G! y# ?1 ^8 |1 g R, N紫光发表于 2010-5-3 13:33

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂

如花 · 发表于 2010-5-3 12:57

本帖最后由如花于 2010-5-3 14:18 编辑

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融界是白混的哦。）

国债市场是一个公开交易的市场，国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。

而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量，它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数，大家有见过3个月都不动的指数吗？央行利率只是万千影响国债利率的因素一个，由于它不反映实时的经济信息，它又怎能产生决定性的影响呢？

紫光 · 发表于 2010-5-3 13:07

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂8 P' r" H5 e$ E. c8 k+ m
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

你真是无聊到可以让我开口骂人的地步，我前面已经说了，当央行利率上涨到一定的时候，央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
你以前没有贷过款，不知道可以原谅，现在告诉你，你为什么不信呢？
这么说吧，2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25（具体要回去翻合同）左右4.12%。

紫光 · 发表于 2010-5-3 13:10

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 13:13

129# 紫光

无知就无知，给你个最大值３.７５（P＋１.５），你要现在能做５年固定３.７５，全Edmonton想拿固定的人都找你做。

紫光 · 发表于 2010-5-3 13:20

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...0 t' R! X- K8 } E' S, y3 R/ P
如花发表于 2010-5-3 13:57

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。

另外只有银行、保险公司才去算那些小数点，一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业，然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 13:20

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
( U; r7 n- E9 F1 M( S+ |2 z紫光发表于 2010-5-3 14:10

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.

紫光 · 发表于 2010-5-3 13:22

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.
& |' [( A3 N0 o3 h3 V6 g0 M3 _HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。

HooHoo1 · 发表于 2010-5-3 13:29

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。2 I" }2 _8 {1 a0 U7 @. Y
紫光发表于 2010-5-3 14:22

作为一个有房户，而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户，我也希望房价翻番再翻番，但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。

如花 · 发表于 2010-5-3 13:29

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？4 {5 W. T) D/ U8 P, X
我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
: O9 _+ ~0 u# _! T5 x# f0 b6 h' i' f0 v; R4 b0 V/ ]$ H
另外只有银行、保险公司 ...7 Y" R+ o8 b& `6 g' {
紫光发表于 2010-5-3 14:20

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。

Rapala · 发表于 2010-5-3 13:33

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...0 f0 l$ k q6 |7 k% P
如花发表于 2010-5-3 13:57

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做，由于市场效应，银行给的折扣就更大，这就是从prime降到２。２５％初期，银行给的折扣是+１％，到现在变成－０。５％的原因。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求浮动利率的减少，导致银行折扣加大。

２。而如花们，因为prime的上涨，觉得几年后可能到他们负担不起的地步，比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到５％以上，还不如赶快选个３。６８％的５年固定下来。这样选３。６８％的增多，银行就可以轻松的加到３。７５％到现在的４。２５％了。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求固定利率的增加，导致固定利率的上涨。

可以看出来，浮动和固定利率是互相竞争关系，市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例，那么这两个利率当然互相影响，而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧？那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢？

极端的一个例子，如果央行；承诺今后五年内不加息，那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率，那么固定利率哪怕３。５％也不会有人选，这时候银行怎么办？如果还有赢利的话他们只有降低固定利率，我看降到３％都不一定推销得出去。

紫光 · 发表于 2010-5-3 13:33

这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题：
到底是下面的小头决定大头，还是上面的大头决定下面的小头的问题。
正方认为央行利率是大头，是经济整体情况的中和反应，因此决定小头。

紫光 · 发表于 2010-5-3 13:41

本帖最后由紫光于 2010-5-3 14:58 编辑

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
0 k4 K+ _6 ], q! ] M6 F如花发表于 2010-5-3 14:29

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识，自己根本就没有一个概念呢？
不过，有一点你没有说错：我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。

小黄 · 发表于 2010-5-3 14:09

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
& Q! R: @5 P6 O: N) k6 m
s/ w6 T% K7 Z. T& Y% ~１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
# F( ]8 f$ \& x' e' [. |Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

Very good analysis. Recommended read for 如花.

流光飞舞 · 发表于 2010-5-3 15:08

wo，这么多讨论，外行学习中.................

OOPP · 发表于 2010-5-3 18:53

请正方和反方作一最后总结性陈述5 x. {+ D5 h ^" y# Q2 Z: T4 B
并对至今年底的利率态势作一预扯。

小黄 · 发表于 2010-5-3 20:10

请正方和反方作一最后总结性陈述" @$ m. a# Z' B% m: a0 f- i
并对至今年底的利率态势作一预扯。
4 `, z1 k( \/ BOOPP 发表于 2010-5-3 19:53

总结
小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？

预测
央行利率在2010年底前不会超过1%

如花 · 发表于 2010-5-3 21:14

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
6 M3 _0 O) ]$ y1 J$ |# J7 ^我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
) ^5 U1 V# ?$ G: m6 n你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识， ...) h; Y* V0 `- d0 D
紫光发表于 2010-5-3 14:41

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？

紫光 · 发表于 2010-5-3 21:25

总结
6 J( g, o2 C B7 I' g小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
% Q# @. S# Z( I$ c如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
+ u, J' ]* h+ n( L3 ~8 A" g, j; W, E3 Y( Q9 W0 _
预测
3 e# g2 ^" b0 T' ]- ~央行利率在2010年底前不会超过1%0 v5 }2 x+ O! L8 J& {
小黄发表于 2010-5-3 21:10

这个总结有些意思。

紫光 · 发表于 2010-5-3 21:36

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？
9 d3 I, F8 u+ t0 c: `9 w: ?9 B如花发表于 2010-5-3 22:14

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。

如花 · 发表于 2010-5-3 21:36

我没有考究过国债是怎样出现的，很可能它的诞生是因为它的举债功能，但在现代的经济社会里，其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱，才发行国债，美国出现财务赤字也是近10-15年的事，但美国的国债存在远比15年久远，还有就是中国，中国的财政赤字是1万亿人民币左右，但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
1，发行国债可以调节国家资源分配，把资金用于在贫困地区的大型基础建设，减少当地的财政压力。
2，用廉价的资金赚取高额的回报，就像个人投资使用margin account买股票一样，付5%的利息，希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱，而是实现社会的最大效用，例如：解决就业问题。
3，应急用途，如：最近一两年，中国，美国为刺激经济投入的数万亿。
4，货币供应调节的功能

如花 · 发表于 2010-5-3 21:45

本帖最后由如花于 2010-5-3 22:48 编辑

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
' a6 \& ?& `# t. A* ^0 a/ i: D! N9 C, V& |- O
１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...: T2 {& c# x! S9 N$ J
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

你根本就是本末倒置。

经济活动导致了利率上升，而非对利率上升的预期导致经济活动。

当萧条过后，各类机会涌现，企业积极补充库存，扩大生产，借贷活跃，利率上升。而你只看见经济活动的最末端，就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。

如花 · 发表于 2010-5-3 22:19

本帖最后由如花于 2010-5-3 23:22 编辑

总结：
小黄：温度计显示升了两度，温度要升了，雪要融了。
如花：雪开始融化了，河里的冰也有了融化的迹象，温度开始升高了，水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。

如花 · 发表于 2010-5-3 22:41

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。2 P4 n& M& L# _$ _$ s/ s
紫光发表于 2010-5-3 22:36

我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧，谁知道还得翻书，前面谁叫嚣不要翻书，翻书也罢了，还不给出处，连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字，还要推诿不想长篇大论。

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