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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。5 J9 l6 \9 F7 {
* v) T" g& s7 a. R( ?: A
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
+ H9 u) r  L3 F& E  d3 n. ^( x' T: g/ q3 _2 G8 d5 X, _6 X" L
1.假设神,天堂,地狱是存在的。
7 @8 r/ i! g9 _7 ]  g2 这人是一个大好人。6 \4 d1 Y8 ?$ I" |- D4 ]
3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。
2 h. Y& a. ], }6 ]+ j4 d4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。& ~( F4 T0 [/ ?9 o7 ~- o8 L1 R
5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”/ U( o0 W9 T- g) a  m, Z) G; ]% v
6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主
5 A' i6 R% O5 f' u7 最终他还是升入天堂。
  ^/ P2 U: I3 d3 z0 N
5 }  ~+ `& E  B/ l6 `+ s; ~9 v& K0 {彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
1 v/ A! h. v. x0 i% b- U
5 w  Q1 U" b+ q) o8 u4 h' f1 [让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
, [" l2 u5 R  v% g, L8 L! K6 Y- n$ u1 K' M
1.假设神,天堂,地狱是存在的。/ G8 b# Q7 G: B* S7 N4 p
2 这人是一个大好人 ...: `1 T& n; L8 ~3 O5 u# x3 s
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15

  O% O7 Y1 P3 X( k8 W5 d别高兴得太早:
3 R+ P. @) a8 s# w出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
! ?" }0 @8 C- n( X出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
  O/ L: `+ c+ W8 Z. h) @高潮 发表于 2010-5-7 17:50

; O* Y! y& n: ]" O! J悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。4 i+ g! z2 ?# E  W; I  |) J
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16
$ ^/ Y1 J: P0 Z  w, R0 x
请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,9 t2 V' Q! f+ x( {
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
& |" _9 r. i6 k5 T4 N. k- Y" {5 [        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。) w0 _1 R  o8 ]7 O! F
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
( y$ x% b3 n$ k, S    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。& a/ y: F. Q! C6 l; u
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
& [# l- R. Z8 `! K. P/ z7 l    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。
+ R- S$ R/ n: w, X" m# J6 u  “不信我的人是魔鬼的儿子”( F3 L- c+ `1 t1 C7 F% m- x" u# d
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”1 y  T' G7 T6 L1 C" V: O! ^- ~
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”* k0 U* v. @& @( F' h
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。
9 \. T2 i8 J* l1 K4 p, J* z上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23
0 F4 Q. x) B5 o5 T" I
你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?# x  H  P1 U+ r' _& d8 R" ~
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。, T0 V7 w/ ?& Q. W1 b
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
+ n) i! A/ u/ G4 n1 A如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。8 _# }) e- e0 Y/ b% O
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...3 j8 i, d  U! ~( n$ V; W3 ]
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30
& V" e  u4 ^( M8 m/ ^3 J- I# t
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?" p# G5 Q8 E5 a6 y5 Q# m
高潮 发表于 2010-5-7 20:34
+ ]% p( p  \( r
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,- o! Q9 g  o$ C- t! ~* p$ R( y
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
1 i2 q* a% U8 O. m9 n        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
$ u. J/ |" y& t% v0 k( V: Y, K    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
3 _: g; b" |: a做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
! }8 k* N; h. @8 j2 k% Q9 m$ }
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。1 `+ G. a/ n1 x0 ]% O" J- w+ ^% u3 `
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20
& n6 F6 f  j% \( R
能不能回答些实质性的回答啊?6 v, o& u1 c( I7 Q' @6 Z4 r
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免# s, i$ B6 s) E
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
- _5 {# D6 ?" }4 `; M0 k0 N. |2 ^
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)/ r3 D- _( e' ^* N/ }
高潮 发表于 2010-5-7 22:08
- b& H6 ?7 f8 I% E! c
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,. B" j' j' ?, b$ V: w7 J
$ ^& I' T* g' l; E1 p6 I, q% e
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改1 k+ w( A2 X( C
结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
4 p1 G8 c! \1 Y  J/ B8 S# q) v$ Z" L
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
; j; J) f% G0 m7 }0 z  j4 d结果:追讨他的罪,自父及子 ...* i1 X# s" Y8 [1 v2 R% w0 E
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
2 a' ~" W$ ]2 t5 @
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
0 a5 e' H& K( i/ T
+ E* L. Q* l" B4 L) H而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
2 D  g+ M- P% {8 J9 s2 U! t2 s. J) P) y
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,; V$ @' R9 a5 T- d+ L& ]
* f& l3 Z+ W. s
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
. {5 p: `6 H. D结果:追讨他的罪,自父及子 ...
7 w. o/ h$ L4 ~9 \上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21

5 b" M( Y, T! \. \: K2 U莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
' w0 d, X8 l( f. F为何来来去去只会重复那几句???
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
( T% k% `4 U1 c5 l3 o" Z
9 f! t0 ~$ [9 R+ w" I6 p; {7 U而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来) [5 ^6 u. X3 m  ~- ]. ?

: R4 d$ c+ R0 @4 o; `………………
3 x, F! x7 {0 K$ w' R轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40

/ {2 h3 R  Q/ p. {2 y精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
2 W8 R! W% ^- O9 W" ~/ O这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。; b$ M* K* t: u; }" J
这就再一次证明我真是一个好人哈" t. d4 M4 Q2 m2 F8 r
onroad 发表于 2010-5-8 03:21

* A) {( Y+ c3 A你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。7 ]6 h! H; @. j1 I9 G
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03
5 p/ h9 I0 W& G# Z1 v
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,8 Z0 o' V0 M" N% K
大家心里自然会有判断的,1 i3 ?) y9 c6 W! \
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
& _. s: j9 C; m! s) W1 Q4 E+ t早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
* _1 j+ O) A- f3 Y) S$ x* B大家心里自然会有判断的,+ C+ I( D% i8 B9 Y7 X5 f9 f$ C
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
1 }+ [$ A' W) w0 I3 T早点休息吧!7 X8 F# Y6 A9 I; W$ {
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

9 }. z% i( ~7 ^# a: E+ p% i完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。
, j9 ?# ^, c4 {" o+ m; o* ?' V! l
至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
. y" U% ?: S3 T$ V上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

) t" Y& {7 W& `1 J7 \* Z
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑 ! e! [2 B3 h' j# p3 h9 P* U. C# Q5 Q

9 F) V, o" k& d* [! M. m请注意,神的话,是不可以更改的。  I( S  ^* ~5 p( X* i$ O3 Z3 j
" D$ k* V2 p+ d0 o5 M. A3 M' e' ]# L1 q
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。9 y; L, m) `) z# z! h3 K

* {; M4 _/ ]' F2 p如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。
9 R2 D4 I+ f9 n& j1 q+ q6 A$ c0 n1 d- F
神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。
3 p2 |* S% e# ]( `$ F( k. P  A2 P# |8 Z8 j9 l
中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。
4 S$ }3 Y/ g- `  ?& |: m
' z/ Z4 w6 q7 O3 D请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?
: l* I1 w, d2 P' Z7 o" f9 r. T5 n! N$ k, ]
请中国的基督徒们深思。
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发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
, `' C5 i0 h% u  T+ ?8 m6 U/ u$ ^) ]3 S! Y/ q1 O( Y9 @
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。- w5 ^! l$ s- v
! |  n) m( O  z" y
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
& B8 C( m( X3 ^9 Y' rMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

, P" ?+ Z8 S  N6 O6 l0 w1 k" ~5 h基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎
, r4 ~* J$ j: F# y( L' r2 d; h. `! H& M' }* G
就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
$ m- i; }3 F. |
8 y3 i: `5 J3 A  W$ T6 y( f7 p
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

/ a6 E, y2 V1 h1 z也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。' w& x* ~# \' z& t
$ C2 {% Z: U- S5 Y
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。+ U* q0 R' Y$ @0 {6 Q# R
$ I1 H& d) i0 f1 z7 X: n. e0 a
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...9 j9 E  ]) S. X9 W  i4 q  ^
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

& J0 T2 p' }- R  L0 O8 O6 k
% A5 ~! J; U2 }/ n5 O面对诸如此类的问题,基督徒们除了
1 J* y, \( R( G选择性失明,还有一招就是YY了。
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