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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 5 w  _9 S5 S4 k6 N
) }5 H4 `3 H! Q9 U2 g4 a4 H! ^
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。" P) X# w# K1 I( O/ a
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:) a, ?- D8 i( I% R$ W: A* W% ^
% `  n4 B; C$ C
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        ( A% M( w$ Z# _$ B( [
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了& z. R* j6 u6 {$ V: T7 v+ u6 |

# @  N0 z$ H5 W) `但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪6 L+ P4 I/ y, U: p
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
' r8 W  i0 y; I: u) W基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪4 m* t, V! e  l) l4 o
" k) c. g- \5 m+ X. j6 e8 a% D
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。2 ]( q/ X: S$ a. g) N2 S
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
3 Y: W, y* J2 G/ }5 y这样加下去,精华会成烂白菜的。
4 l$ _2 u. x6 j6 w* z2 i6 y紫光 发表于 2010-5-22 23:31
7 y2 y7 W- l5 k! P6 V& N9 `
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,* a5 T( A3 {  U8 @% r
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。' O# Z3 P( [3 V+ J! e4 w
这样加下去,精华会成烂白菜的。3 D- \$ Y) Y% p6 u. b' v
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
+ l& @! L$ S) j* }# q9 }
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。: j9 v: f, p4 E: W
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

& s, u& n% R2 y谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 + C' M, y7 B1 W

/ O7 y7 [5 B; m/ e# B有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 ! Q) H: P4 `' l6 P3 q: y
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
' |4 t% o% E6 |# M高潮 发表于 2010-5-22 23:38

* X8 }; j5 L; Y4 w/ i我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
' w3 [1 o: ]' I生病当然应该看医生。
/ R# M6 q  c$ j  o基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
! j+ u, [7 ~3 I; N. `% p+ d# G就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
0 f" s( S$ @$ q& `" |现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
5 \' K, {( N$ R5 Q6 W/ `生病当然应该看医生。3 p+ U3 B9 e' _$ K" f4 X$ P1 U/ P
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。$ k* g5 E# ^. Q. _
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
, F- w7 U! P) M+ o, Q紫光 发表于 2010-5-22 23:48
% n8 R5 G# X1 b. x2 h2 V+ Z
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
3 c2 H, I, d; e+ y/ V% x- J5 g神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。( Z3 q; K3 T; D* u$ }( P( o# c. g
生病当然应该看医生。4 J& g0 N2 L/ h% M, ~. f/ N9 u! r! ]
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。4 f' C2 J5 Z# |# z5 I1 |1 |( E
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
$ s! o$ `5 D& J8 u* q  C紫光 发表于 2010-5-22 23:48
! e& ~# d$ x" g+ X. M
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 & g/ G4 X1 J# L" @
  i( ?7 {# r* k( O2 t( J! N
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
$ E  X, _- `0 `7 h7 e太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 . M$ y  F) W; c; f7 h1 h/ b* v
$ Q5 R6 S4 A! l# L, }
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
: [- y) o- I$ ]太晚了,睡觉去了,晚安。
1 ]5 D) e, e/ R5 ~紫光 发表于 2010-5-22 23:56
8 ^+ F9 R1 I, Z* [
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?9 {9 ?" _+ R# s+ M1 x
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
1 O, u: A: x5 ]/ r7 z; u6 J
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
- b+ C/ j' {8 M9 S; \美国人过去是否太骄傲了?7 c, U* t2 R. u% O2 N
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
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发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
) |1 U5 G2 T+ H3 c. N高潮 发表于 2010-5-22 23:54

$ Z8 u! w4 ^5 u6 e6 M7 D必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!6 j# f8 C( T. z7 M
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
: N$ F0 z0 p2 t. g
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。, X0 ]) T0 m3 O, ~- t
如果有天堂,我比你多了永生。
+ i: {$ s& H) f7 g* n4 I/ l$ `4 x你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。% }' |) |# w1 \6 ^! y$ ^
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

8 Z$ D. I+ ~4 Z6 o2 M/ \8 t偶发现你真是非常5 ~8 `0 m- \' }7 @: ]
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。( `# \+ c2 b9 G6 T
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
- F1 l& C8 f6 M# o2 b3 C6 I) P0 N0 N
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。# f, U4 b& ?) l  Y; r
如果有天堂,我比你多了永生。) n2 e) r) _  `) l( p
你还有什么好说的?( a: L$ O4 C$ ~8 F+ U8 d, y
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

  }7 |) {+ _! y即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:% ~5 [- |4 g: q& f1 J, `' J
  Z' L, W- K  p' p. k0 e- F
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
* D; |5 R: a! b5 F( K. D, S8 {, `: b4 U* `4 O( X, c* r4 R
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
- L( A, Y0 d$ M0 _7 d+ S5 v$ ~4 |4 u. o+ v* U+ H
  3.拿蛇(徒二八5)。* D; i2 q: |- X
% W" y0 ^5 U0 N( C* d
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。3 `6 P- T/ \  p: H  ~% N, Y
5 S: t! `# a" t( r8 K1 |
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
) w; r& k* a: ^5 L( S4 H9 t' G+ m( v" U, L
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
9 r' p+ \0 e8 [+ M  ~. `3 i( }% ?7 m
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
# h2 t( J# `7 @9 @* ^         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
" o7 l- W8 i, u   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
* |! W! U6 Z2 T, P$ f% d         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
5 C3 x4 B" A7 A' G' a
7 [% ~& @' X7 }: |/ T+ m  _3 q此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?- D- K$ F  ^9 G, n
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

# d0 @: S; }, Z8 e4 F: ~
/ ]$ y9 K2 b! b% I9 t0 V1 你知不知道什么是祷告?1 k# f* ]9 S" q/ P
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?- b" O; ?" ~7 f3 A  I
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?1 M6 M+ j3 h; W" Q5 }1 ^
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

* G% x5 |7 _& F7 R9 K1 你怎么知道神弱智?! V2 b" k1 \7 F
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!- s! I. A) k3 a/ t  J+ ?% k* m: a* ?3 k
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

$ F( e3 v2 S' w' C% Y5 X我发现你真的是又天真又傻。" \+ N/ y$ L$ A" t2 j% ?
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?+ K% ?, E! ^/ O5 [% V2 L/ P
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。* d1 M4 l* C8 `2 N* J* M
这不是什么“干坏事”。
- X7 X: e& `3 i. G! _" V, d7 l你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
3 G3 k8 P: S- n$ y6 A上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

5 Q2 o4 p: l' v8 O5 O你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
' I& Y/ w: M- o0 u: ?6 ~紫光 发表于 2010-5-23 08:19
3 s  I6 o, [. W6 @8 E0 O
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
; z$ n& o2 p" a$ g# n紫光 发表于 2010-5-23 08:19
( z  T' P( m- }! G3 K- L% ]
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
2 g2 ~; `3 `6 g% r$ h  z/ i基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
大型搬家
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