 鲜花( 152)  鸡蛋( 1)
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发信人: fulluey (老家伙~~千万别下雪), 信区: Automobile
9 x$ k/ x. L$ M, W6 f6 F* e9 B标 题: 更换clutch经验谈
% i1 n6 X$ f8 E' j* e- d v6 C0 Y发信站: Unknown Space - 未名空间 (Wed Dec 3 23:56:43 2003), 转信/ l7 d; u- ?' B7 U" r. m4 m
: r! v; ?# x7 a+ F% P+ v) ^) f更换clutch经验谈
f2 e2 Z) _+ P% n% p0 P0 o E! k; g: v" f
http://www.pbase.com/fulluey1130
4 \. c) ]& q2 S( h0 p
1 }0 T. G3 V" p4 h3 Q+ P* i% ]" t5 ?$ `6 M B1 |+ m( d/ Z/ d
6 W8 j; C3 V. ^6 [先给一大概吧，俺的小破车87年的honda prelude 2.0 si。
0 O: s1 Q8 `& ?9 \经过了17年的风风雨雨外加147k的高寿，clutch终于不罩了。1 \* I- a% f% Q% t! f) }
期间经历了前任两个车主。俺是第三任，学会了开车，也教会9 }5 y8 U' t" s! l: A) O2 J# Q
了LD。:p 感觉上，这个clutch也算是超值了。（通常来说高, A/ F( ]4 J* c9 c+ g
速上clutch基本没有损耗，所以寿命多消耗余local，所以跟' n- I" R0 c5 \8 i9 w* M4 M& ~
使用时间更相关，而不仅仅是mile数）) f+ j& a& i% r5 e( d6 e
2 _# g* f/ `' ?! g6 V. n好了，clutch坏以前的症状：首先就是会打滑。15mph进三档，% k8 O- K6 B' s
floor gas pedal，如果转速和车速线性上升，那就是好的，8 \9 u: [1 X: s( S- D0 q
否则就是打滑了。其次，控制车的时候，半离合区域非常非常1 f' [& r2 G4 ^4 l' O
的窄，需要给油，才能起车。最后，最为关键的，是出现了换
2 g( d1 [. ]1 ?# m, |6 T4 S档困难。俺最后的这个月，撑得很辛苦。经常停下来就不能上6 O9 c5 N6 Y9 N$ c% n/ P
档了，硬推就是打齿轮的声音。只能熄火，上档，再打火走人。
# D- h2 x; B4 S! c行进中，俺还可以利用double clutch，以及档位和转速的( o/ I- v6 C: l& ~$ {/ T; e3 u L7 q" P
配合来换档，但是这个idle启车，实在是没有招。最后只能
6 b$ g0 `3 z8 [在停下来以前，抢先进入1st，然后踩着离合器等红灯。赫赫。
* A: g6 w. |6 }3 j; J4 `大家如果在路上看到有人慢悠悠的在红灯前面晃悠，不肯过去，
! v9 h' H: J, V' z5 [+ ~那就是俺啦。
* e I) ?8 x6 I; O1 C5 T
6 R' R0 ]' ~7 d) O' C! U言归正传，就说说俺换clutch的经验教训吧。因为能自己换
; m# k7 Q( n6 X4 |/ c5 eclutch的，肯定已经是身经百战的老手了。俺就不再过多的; k, o5 U% W, d: @( J
罗嗦什么基本的东西了，希望大家可以用平常心来对待。同, C3 |, w, H& j8 T4 g
时俺也假设有service manual以供参考，步骤和规定扭矩
3 W# V& c) w9 u1 z- p都能够遵循。
2 \0 I. s( y- P3 k, w m' P$ x9 W O
（一）准备篇7 [) T' `: ]% Y: [' r) [$ [
. b; X" i- n, }6 x4 v4 r首先应该是购买零件。
5 j- t+ A4 x& {6 g: T
# |' T% {. T, t' U9 P! i1. clutch disc + pressure late + release bearing: P! z6 s7 Q, q1 w
! U6 `' E4 N5 U7 u t
这些更换clutch的几乎必备的零件，都是消耗品，打开一
$ j" I/ M9 o7 [$ k u次不容易，为了避免日后的麻烦，一定要都换掉。俺
7 y5 N. n: A6 \+ r# S从hparts订购了honda的genuine parts，一套clutch0 J8 Z, g1 Z, ^- z; T
set大概$130 （包括clutch disc和pressure plate)，
' P; B8 `- k, J4 K( B1 e/ U U外加的release bearing $30。
5 ~% p; u/ ?! G8 I) O) U: S3 i* _+ B4 _% h) `' X L! Z( C1 X
至于其他的aftermarket，俺个人认为最好避免。厂家的& V) i* {+ A# ]1 l- y
clutch是最有保证的。而且价格基本上差不多。前两天看
$ _- r9 u8 Q' x& g: M. kTSB的时候，honda还说90年左右的时候不断的改进了clutch# X; m8 ^' g* l9 F+ H+ F
的设计，提高了其耐用度。估计这个新的clutch应该可以) f. G9 B+ `) w$ D
再用上20年或者200-300k。赫赫。
* }0 h: @: @" U& m9 [% p) ^$ a& h
2. 耐高温的grease) n. l5 A9 R, y: L/ \
$ x# e- e- ?' Y3 d$ G( eclutch的spline和release bearing在tranny main
2 ^8 S" s7 k2 L/ ~* k* h cshaft上滑动的表面，以及release fork都需要润滑。/ P' f8 f# d. C7 a
一定要选用耐高温和不易干的那种。俺在honda的TSB里面
) f" f8 p) l. L& x发现，其强烈推荐一种专用grease，于是就买来之。记得
3 b7 _0 e V/ l% |8 }+ fadven说，从93开始，honda就在所有的service manual
5 J% P' B3 T% q. C/ q里面要求使用这种grease了。
# s5 K# k M8 o+ W$ Y# p+ a9 t% L( y3 F) y K
S/N: 08798-9002 Super High Temp Urea Grease; e1 p0 w p' |; U' {1 ]) V
G% ^/ _ M. m8 A) p- ^
3. 各种suspension上面的boot，以及其他需要更换的部件
6 G9 N$ H3 n% m- ^) M* E% @+ b3 a D2 e# R% N4 F/ |! N
最好在更换clutch以前检查一下suspension上面的各种
9 Z4 L+ Q4 G9 w" `/ X- H" G" _boot，比如说lower/upper ball joint boot, tie
9 u& c; g0 v/ ^4 o* V! Qrod end boot之类的。如果发现损坏，可以一起定新的: O4 X' }3 l" E: T
boot，到时候顺手就换了。基本上多花30分钟就成，避免
8 X4 a9 m. K; T4 R以后麻烦。俺自己订购了lower ball joint boot和
' K; W3 E4 q1 ]7 N Gtie rod end boot。大概$3-4一个。8 H: E" Q, n3 S9 F7 ^
. u1 K7 U' U* V Z5 a" [9 t
因为需要拆轴，还需要固定轴的circlip ring，大概$2
7 E7 U" ?6 a. [2 F$ V$ f一个。还有固定ball joint和tie rod end castle
% v: Z. z! `' i% O! H8 }9 Ynuts的cottor pin，大概$0.3一个。" V! O t, H( n1 b2 v
; U& g) L: }" h( Z4 t# \$ t俺还买了silicone grease（$6），用来润滑suspension上
; b& ~& @- C! f6 o& y$ }面的bushing，反正拆开了一次，也就顺手的事情。& B5 S0 m# {$ E9 I" |# h
0 a) A' Z2 S1 l' f* t$ ]4 H4 _
另外因为过程中需要拆轴，俺顺便也就换了一个上次撞坏
7 p+ U# @1 T2 a1 O了得cv axle，又是$130。
- \. d, o O9 ?; I4 f8 M3 Y) o. ]7 M+ o
准备好了这些零件以后，就是工具了。/ E4 V: U5 Z$ N. F8 k; Z
2 d2 \3 W' l" D1. Clutch alignment tool; ~$ A) \8 T' w; w" y4 T! }
. ]! P8 n! E$ u# g换clutch首先要考虑的就是clutch alignment tool。
3 x4 g) V3 P$ V5 b5 {通常买aftermarket的产品，他们会直接送一个，而俺
# @ [% c/ `8 m' X2 m6 g买的honda的不带。:(, Z. y) S/ i6 X: g- d' h/ z
3 @& I7 N; d! m5 \
专用的honda alignment tool报价$40一个，实在受 q; |: g9 e) ]+ T# P; w7 n
不了。本来在网上搜索了半天，都是什么$20左右的通用9 @4 a/ I0 {( a6 |% l$ Y {
的kit，加上运费也不便宜。最后居然在autozone找到
" H6 S- e& ]7 b1 r; x7 [了合适的工具，叫做clutch pivot tool，$1.99一个。: ~. A" ~: n' z6 Q. i4 f
塑料的，专用大小，按照车型匹配。
" b# W5 g4 X5 L& N6 [$ N
6 I6 n9 f! m) v2. Transmission jack
9 f) w! o q, H$ ]0 a# x* I
* @ Y; R8 m; ^2 G) k; M7 F可以租也可以买。俺选择了HF的那种scissor type的% J! {: C5 g& B( y, b8 ?
简单的tranny jack（$50），感觉不是太好用。但是也
9 f" K- P: b$ _$ }( e6 [/ Q) \就将就了。后面安装的时候，遇到了不少的麻烦。如果! y# \3 G; d1 D; d& C1 ?* `
自己有3 ton的garage jack，可以考虑购买一个转接头，- Q, \" E# a9 `0 J& l
只要$30就够了，而且看起来更加好用，有好几个方向的 r# x6 Q& c; ~9 L/ h
细致调整。
" @$ T9 Z# T0 s0 M& X3 j4 P
/ j2 H2 b2 W: B) @' W0 q/ x如果manual上面说需要engine的support，可能还需要1 r/ a& T6 _) d
租用engine hoist或者support bar之类的。
1 y- P# p1 Q: k3 x& e' b; B, X( d( o% ]" P8 q1 @
另外有人建议用hoist从上面吊engine和tranny，也可能
8 ?( M; h. ]8 f, G3 G! w是个不错的选择。不过俺没有经验。: `. ^3 h$ I2 D8 ^1 `# Q
! t6 O& Q- x6 D+ h3. Breaker bar
( }5 [" `3 h p& k- l/ ~( N t, ~: r5 a0 }* A
一定要有一个超强的breaker bar，否则拧不开spindle
2 T2 |( i1 Z' rnuts或者其他的大家伙的时候，就有的痛苦了。另外注意，+ Z9 |" w9 Z6 A
要买那种比较粗壮的，尤其是接头的地方。俺的是25in
0 |; O' J d' q1/2 dr的那种，$13 @ HF。另外，最好准备上一个1-2ft
2 r5 l1 V+ K( \% }7 a8 j的水管子，已备加长力臂使用。' f) P' |$ `$ |, T. {2 K
7 C5 g) u) e' s1 i' D6 C- K
4. 在autozone租的各种工具/ v" e0 e$ U: [$ g" h% ^) V( b
- |' e* p5 b( z# a) x9 s就是要拆轴的那些，比如说spindle nuts socket，俺
. h1 _3 p/ F; ^, s& B0 S的是32mm的，tie/rod end puller, arm puller。
* h% K7 r+ k0 Y如果不知道自己可能需要的puller尺寸，最要把那里大的; B* K( w' n" ?) q
小的一次租回来。! X- q# g1 ~! u5 D3 `8 D/ }
) k, j5 d2 A: y. o5 z* u( T
5. 其它俺已经备齐的工具$ Q0 K2 h, q: e/ }) A; W7 X
' L0 [4 D# r( J! Z
就是那些socket系列，wrench，钳子，橡胶榔头，7 y* u }" l, a5 s
Torque wrench，timing light（俺需要拆掉. U9 [" @5 v/ C! g, p
distributor来腾出空间），penetrating oil，5 P1 v; G/ X- N6 }6 X$ V+ |
等等等。
" A0 P" ^# f u% W6 [
; F4 }# u: b1 E$ d7 n! ]. X9 [买好了工具，收到了零件，下来就是观察天时地利人和。
9 ]' \2 a( y l& B9 V选择一个最少连续3天的晴天，方便修车的地点，同时
! G) f- D+ e- t* O+ o) ]找好帮手，做好LD的准备工作，等等。赫赫。
* ?& B5 R9 e3 n8 f
6 n( H* y$ [8 y. M w（二）拆卸的技巧+ j$ B6 X7 _+ J2 v) X9 ?" {; U- R* S
. L5 L* X2 W5 x
拆卸spindle nuts的时候，俺的honda是那种把螺丝的! K z* D; e0 G( d; X
外沿敲进去索住的，所以需要撬开，才能拧。一定要用, {7 S. c& J" a. a; ~( A
结实的螺丝刀，或者只用螺丝刀砸开一个小缝，不要硬' V. x3 k& q- { E$ z; d
撬。俺就是撬断了两个螺丝刀，还没有结果。最后硬砸了
+ ^8 z4 i, a& Y: ]0 |, F$ j; b半天，才给打开。比俺想象中的麻烦多了。另外，也可
( o- h: y" b7 }4 Y' L1 p以考虑顶开一个小缝以后，把尖嘴钳的头砸进去，直接
( e9 [" \9 A" c9 S顶开，这个肯定够结实。赫赫。
8 `( \" C3 V6 i2 Q. @3 f- m
N4 P. V. X# r6 h% ]拧spindle nuts的时候，一定要把车放下来、上档别住。
3 Y' u0 W+ Z; {3 y! N& N5 i然后就用蛮力吧。俺是费了九牛二虎之力，加了水管子，( Q V. f8 A* ^3 P
晃悠了30分钟，才把它弄了下来。1 w; H) Z+ x, v. G* B5 U
9 T* H" }) q+ Q2 T顶tie rod end以及lower ball joint的时候，一定$ ~: S4 m1 {2 I0 r; O" V7 C
要注意，不要直接用arm puller顶那个bolt，应该把
+ Y8 v; w5 \5 P$ g* T/ scastle nuts拧到外面（不要取下），作为一个加固。4 _0 ~' R7 j3 r' h
俺当时拆的时候，没有注意，把这个bolt下面镂空的- K* z3 {5 x. R
那个地方给顶变形了。后果就是安装的时候，没有办法
- A* [' h2 |/ C/ R6 b" l6 O拧castle nuts上去，不得不用锉刀削掉了一圈。7 g6 O+ T2 x% k; s) y9 a
0 P! H* R+ g3 }: w; C撬轴的时候，需要左一下，右一下，不要一个方向猛来。
3 @. d+ |: v2 {3 k! ^9 V同时要注意保护里面的oil seal，别弄坏了。7 R! V9 _/ Z! d1 b6 c) M
2 U: J. T I( W+ C: G0 ahood里面的小东西，尽量拆掉，腾出空间来。要把各种, N6 z a9 }) O
零件分类放好，不要弄混了。如果最后装完了，多出来一- W6 C( ], R r) g
个螺丝就不好玩啦。俺基本上拆掉了车右边所有的东西。
/ I0 n7 h+ @$ A; {" vdistributor, starter, air intake pipes，等等。3 p6 H( j3 Z) Z% l; F
3 ]2 W& {4 T! h& J# H0 r k0 f- s% A
拆掉了transmission的大的固定的螺丝，可能还会有很- }/ e6 X6 ?" Q, U% {' _6 _; t
多小的螺丝。俺就是没有看到clutch cover的几个小螺丝，
8 @6 @- X1 Z/ t怎么都推不动tranny下来。只有在把左边的轴拆掉以后，
& m7 o$ m" S: p; D7 P v2 C才看到了全部的螺丝，拆了下来。
7 b/ b# C* @5 N( d: R8 c ~0 j8 e1 O1 ]3 G. W' f
flywheel基本上不用打磨，honda的TSB上面也这么说。5 G. U, V+ Z! L j2 e7 A: F
如果clutch不是完全磨到了铁家伙，应该不会弄坏它。$ @' ?( J. o& A$ h+ r
而且honda的flywheel上面不是一个平面，有一些阶
- y5 y$ w8 t8 i3 p( r梯的形状，没有合适的设备，很难打磨。TSB建议直接8 K; e+ _! ~0 f' o* S) u9 u G
buckle up新的clutch就程，刚好省了俺$10和不少! f1 \# Y, d# q9 |4 Y
的功夫。:)
/ X3 q) ]! o0 _; f) c
0 Y9 b2 c$ r- S俺的clutch pressure plate居然用的是12 point的4 h2 ~0 U8 v! m! t2 m# l
古怪螺丝。俺的1/2 dr socket是12 pt的，但偏巧，
" Z0 n. b% ?) Y; @$ |就是没有10mm这个大小。ft，立刻和老sam冲到了napa
2 d% w! y- k8 e/ m买了一个，居然$5.5。~~~555' h) T: h' m% |2 Q8 h2 i
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/ v( g) T" H0 Y1 l& R0 D; N（三）安装的技巧
' e5 O& z( `1 g! R/ t
, f" ~$ F% ?4 M P确认都装好以后，就可以把tranny先大概得放到下面，
: C& f. `9 Q. x/ z$ e! `8 m然后找到帮手，一个人在下面升降tranny jack，另外
+ ^& K2 M Q' x2 t- X一个人在上面对齐tranny和engine连接的pin。多亏了# B: m+ G; g9 F" l" [
老sam不远百里前来相助，否则估计俺是没有希望装上0 ^5 w9 ?+ t [( W" ^. \3 V
去的。最后偶两个都被累的不成了。前后对了快一个小
' c7 r# I6 F6 m w, L时腰都快断了。
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大概的装上去以后，要用上几个螺丝把tranny和engine% M1 V9 w0 C- G& k4 u; @9 B. v' r
拉紧。一定要多用几个，上下左右都要有，按顺序紧，不8 Q8 }+ z* D |& g- ^ |& L7 {
要只上一点。俺当初就是没有听老sam的劝告，结果只能& J. n$ y1 L4 u3 ]# v
把当初上紧的地方再次拆开。:9
, ?: p! z" y7 Q" c4 R
7 l" E+ M( E, \当tranny和engine已经结合紧了，就要把所有能上的螺
! M0 i. u. I0 E1 f& H丝先大概的拧紧，然后顶高tranny jack，安装所有tranny
! p5 v. S3 j7 {) u- R" G) q2 e# Cmount上面的螺丝。记住一定要把螺丝全部都上上去，
( n1 E% n% m) p7 Y才能开始紧，否则当一边吃劲以后，mount变形，就没有
; G5 A( w4 M9 w& i: P) e办法上其它的螺丝了。俺是吃过亏以后，才回过神来。
8 u; G2 V( E) S( @2 F( u+ ]9 ], d' E$ U
确认tranny固定好以后，就是安装其他的附件。各种设, K% O, C) O" N" p, B& k
备原样返回。如果遇到什么不要安装的东西，不要硬来，. b! R3 I: e& M1 c
左右晃动，同时看看原因。俺当时因为硬来，弄断了
* p6 D+ |6 _! \ j. |7 T; D* H! cspeed sensor固定的把手，最后只能用cold welding
. p. `0 `% a l7 f粘了了事。
' S' S+ t' B$ P' { D! f
3 ]$ r9 ]2 ^7 v' U: B安装轴的时候，俺犯了一个巨大的错误。估计当时兴奋
6 b+ s' Z0 B3 `! K# i6 H过度，没有把spindle nuts上紧，就放下了车，这样6 c( x6 I: y9 i7 M
再上的时候，就会因为车的重量，而没有把轴上紧。果然4 ]- ]1 ?3 \: M/ H- S
晚上的时候，就发现轮子松了，路上咣当咣当得响。非常7 Y6 X4 O1 Y8 n1 l g' O- r B
害怕。幸好把那个spindle nuts敲过了，没有掉。/ A2 t5 T" a9 ^* P: Z) r+ }3 i
V/ l- _8 {5 n" `$ f$ L; ^赶紧重新上紧。这次俺上这边离地，另外一边轮子着地，, f- Q0 z' ^% g& R
上档，block轮子，然后就在空中拧。让一个朋友帮忙
& u$ @ F# T b4 [' u扶助。现在终于好了。大家引以为戒啊。. o3 s2 Z& F8 ]+ ~4 I% F
# z$ x8 a6 D! q( P+ d r% V; g E" x0 Z
（四）总结
( n" F9 [( L( g! u0 y# c4 T2 j: x1 \9 C
俺前前后后总共折腾了3天半，这个火鸡节是没有过好了。
, R9 P+ U E* n1 v) h+ l* e1 D! R每天从早上8点开始，一直干到晚上5点半天黑。早餐略$ o- ?% X2 O- b& c* l* \
微吃些东西，中午很少吃饭（节省白天的时间），晚上
. J( z7 K: I1 f, u4 I收工了才饱餐一顿。实在是够呛。现在还是全身肌肉麻, A- I; W) t7 w
木。所以大家做好心理准备。
2 U$ z% H2 b' ]: U6 E I0 o9 x6 d) K2 y
第一天，俺拧开了右边的spindle nuts，分离了lower
* x: a! m' D/ j% L# ?ball joint和lower arm，以及tie rod end，拆掉了
7 N) ~# ]% C( f7 p6 k- F右边的轴，damper fork, radius rod。还有hood里
% R* J2 |4 T0 C$ ^: V面的所有档路的东西（distributor, starter, 好几
# ?) ~8 a2 z8 c2 X! h2 z& Y个air intake pipes，splash guard），放掉了) _9 M( u) J% w* u2 ]
tranny oil，拔掉了clutch cable, speed sensor，
* _! h( O, o; O' ]- z拆开了换档的shift lever和torque rod等等。感觉7 H& u- Z% ^) O/ i- E
俺当是比较乐观，觉得进度不错，实际上只完成了不到
& r6 H4 z0 n% ]/ z8 c; k/ Q" {1 V30%的工作量。
2 {2 E0 L- C8 [; ~- @2 h. |5 p6 E, L# @3 i
第二天，拆掉了tranny upper mount，rear tranny
; C& b6 L: r, s3 Xmount, torque arm，front tranny mount, clutch9 G D9 O) l1 o1 j- b2 C- ~
cover, 分离左边的lower ball joint，tie rod end( C1 m( \* R4 b( J
和knuckle的连接，拧松damper fork和lower arm的连接，
2 Z4 w. C9 m) d- R拔掉了左边的轴。拆下了tranny，清理了clutch housing9 R/ z& F8 e! l: [! a: b# D
里面的脏东西，换掉了clutch和release bearing，润滑2 k" ?9 |) a6 i1 {' I) e' u
了release arm，最后初步的把engine扣了回去。: E! @) v( g+ C' l/ Z3 X8 E4 \% [
; M1 w' C% S! N8 a" z. X第三天，上紧了tranny，连接了换档机构，更换lower
: y, N8 y- p7 D1 f1 |$ tball joint boot，右边装新的cv axle，tie rod
# T9 T7 {" @. Iend boot因为型号买错了，只拆了一边，另外一个没有动。
6 F# r0 F% J% w: b' ~. R现在还再看怎么处理呢。装回了starter，speed sensor。6 S7 V0 O3 S1 D6 W1 I+ T
上好了左边的suspension和轮子。右边因为lower ball
/ W6 e/ A+ {* M3 u# b- bjoint bolt让俺顶变形了，没有锉完，只能等到下一天了。
9 b, V0 a3 g' C& v其余的基本安装完毕。& p1 @% w3 z/ _
& f* F4 e; Q; ]& S) h+ H" R* m第四天上午，锉好了右边的lower ball joint bolt，上了+ e& _/ J8 q9 ~# _1 N$ Q
axle nuts（犯错误的那次）。然后安装distributor，( R$ l% X ?0 t+ N2 D; E3 T0 F @' n. Q
air intake，splash guard试车。晚上发现轴松了，
g& s2 n4 M5 z1 J6 N6 o( y& }7 m上紧轴。+ q0 y% k, d/ s) R6 B+ j; s: W
5 f" }+ O7 z. S+ ~! ]
现在嘛，正在继续学习如何驾驶小破车的新clutch。赫赫。0 Z( O3 b) C& |3 Z! P; x
不过，感觉重新安装以后，suspension的反映有些古怪。
8 G c2 S! X5 ~; W不知道是俺自己的错觉还是有什么问题。继续观察观察吧。
4 D3 t# T8 \1 N- ]说不定到时候需要做一个alignment了。
: i; l4 N- O. C4 w8 O
' m9 \( S: s- r- {) }最后，衷心的感谢LD的大力支持以及宽宏大量的批准了所
& n3 M! X/ @! p$ ^( q1 l; |, l有的预算（$400，clutch + some boots、grease + : b, C9 L- s' R
one cv axle + tools），还有老sam（kentallerton）/ t8 r: y, l" G/ X7 b6 d1 C
大虾的把刀相助，以及那天晚上不辞辛苦帮俺上紧spindle
# E9 Z& R$ S- u8 c4 P0 J0 Z' z2 Qnuts的朋友。还有汽车帮帮主adven同志的摇旗呐喊和关心…… |
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狗仔卡
发表于 2010-6-7 11:48
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
发表于 2010-6-8 12:48
