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十诫中龌龊到极点的一条诫命(转载)

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发表于 2010-6-21 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
督教各派对十诫的分法不统一,孝敬父母一诫,在天主教和新教路德宗是第4诫,在加尔文宗和其他多数新教派别是第5诫。这一诫命和十诫其他的经文一样,也有两个版本:
  _8 Y3 L% I8 g
2 L% Q6 \9 Q7 K& p8 j5 v& M( [* y出埃及记 20:12 当孝敬父母,使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。
4 |% h3 N! t& u2 Z" U5 i* D申命记 5:16 当照耶和华你神所吩咐的孝敬父母,使你得福,并使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。# R7 h' ^7 U. B! |
按照基督教的吹嘘,人类的道德良心都是基督教的神安置在人的心里的,而十诫更是人类道德良心的基础。那么,十诫中孝敬父母的诫命也应该是人类孝敬父母的基础。看来基督徒们两千多年来都没有好好读这个诫命,或者已经被“神的道”扭曲得不再能读懂这条诫命。) s, Z, E% O2 a! [+ J3 p

/ t) f) |) |4 O% t$ O孝敬父母在几乎所有文明中都是天经地义的事情,是孩子对父母养育之恩最自然、最人性的表现。然而,在耶和华这个神所立的这个诫命中,孝敬父母本身并非出于人性,而是为人子女得到神的应许、满足自己的自私欲望的手段:“使你得福,并使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久”!
7 e1 ~; j4 Y) u$ G
/ U, N1 R7 P0 f" L# M% i, C0 f“神”说的孝敬父母这一诫命的自私性,在新约以弗所书也有明确的说明:( O. B; D, |2 w# i$ a
6:1你们作儿女的,要在主里听从父母,这是理所当然的。6:2 要孝敬父母,使你们得福,在世长寿。6:3 这是第一条带应许的诫命。
( L0 U7 p5 _- o  Z+ E) ^这就是说,孝敬父母不是对父母感恩的表现,不是人性的表现,不是人性自然的表现,而是得到神的应许/奖赏的手段。孝敬父母这种人性中最自然的东西,到了耶神的嘴里,居然需要“得福”和长寿来做诱饵,需要以神应许的得福和长寿为理由,这不仅是对人性的扭曲,更是以神的诫命为名制造伪道德的极致。% B2 N/ l" M# p0 i% ]
7 g' q7 V8 z1 u, Z* s/ b; y
为了自己得福、长寿而孝敬父母,这就是基督教满世界鼓吹的感恩?把这种扭曲人性的东西称为人类道德的基础,实在是对人性的侮辱。8 i  E" j& q4 L7 N; }7 n; V- |
0 w% U- `4 `" i
联系到创世纪中诺亚因自己不检点醉酒后裸体被儿子含见到、却非但不自责反而诅咒闪及其后代的故事(创世纪9:20 –27),不难看到,以神的应许为理由的孝敬父母的诫命,反映了神教国家祭司阶层对父权的维护,因为父权是这种神教制度的基础。在这种父权绝对权威的统治之下,孩子是没有任何权力的。如果孩子没教养,责任不在父(母)亲,而是在孩子自己:* q5 e) F4 d9 P/ v8 s' J
申命记7 m: d, h6 D* x. K" O
21:18 人若有顽梗悖逆的儿子,不听从父母的话,他们虽惩治他,他仍不听从,
/ ]2 u: Z6 T' X6 W5 a21:19 父母就要抓住他,将他带到本地的城门,本城的长老那里,( I& [/ O/ f! {1 ]* P
21:20 对长老说,我们这儿子顽梗悖逆,不听从我们的话,是贪食好酒的人。9 u' l: i/ m6 N' G) R% p
21:21 本城的众人就要用石头将他打死。这样,就把那恶从你们中间除掉,以色列众人都要听见害怕。4 C4 S6 j, T0 Y9 I# t5 t) S
这种血腥教育学虽然听起来严厉,按照这种诫命培养出来的却不是真有孝敬心的后代,而是被扭曲了人性自然的虚伪的自私自利者。当出于人性本身的孝敬被神的诫命取代了之后结果会是什么样,可以说在新约耶稣的身上得到了最显著的体现:  G2 V/ S5 ^% I) `+ Q. q0 L

1 L2 P0 C+ L7 o( o耶稣自己虽然明知孝敬父母的诫命【马太15:4 神说,当孝敬父母。又说,咒骂父母的,必治死他。15:5 你们倒说,无论何人对父母说,我所当奉给你的,已经作了供献。15:6他就可以不孝敬父母。这就是你们藉着遗传,废了神的诫命】,而且声称来到世间是为了“成全”律法【马太5:17莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。5:18我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全】,但是对自己在人世间的父母却没有多少孝敬心:8:20有人告诉他说,你母亲和你弟兄,站在外边,要见你。8:21 耶稣回答说,听了神之道而遵行的人,就是我的母亲,我的弟兄了【路加】。(参见本人旧作 耶稣的孝道)- A1 L  s5 R( e; `" j' Y

3 B, L) A# z  s4 _) E他对母亲的不敬,按照马太的描写更是骇人听闻:12:46耶稣还对众人说话的时候,不料,他母亲和他弟兄站在外边,要与他说话。12:47 有人告诉他说,看哪,你母亲和你弟兄站在外边,要与你说话。12:48 他却回答那人说,谁是我的母亲。谁是我的弟兄。12:49 就伸手指着门徒说,看哪,我的母亲,我的弟兄。12:50凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姐妹和母亲了。【参见本人旧作《耶稣的“孝道”》】
( x- _' X! I4 [; V* G( M' S
+ B' f: P% H/ k% P( V' K+ L7 M! Q2 o一个自命不凡地自称神子要来“成全”律法、甚至被吹捧为神的家伙,怎么还能尊重父母家人?一方面教导他人要孝敬父母,另一方面对自己的母亲又如此不敬,不是虚伪又是什么?难怪他的弟兄不信他【约翰7:5因为连他的弟兄说这话,是因为不信他】,难怪他的家人会说他是疯子【马可3:21耶稣的亲属听见,就出来要拉住他,因为他们说他癫狂了】。要是真正看明白了这诫命在鼓吹什么并跟从耶稣这个榜样,那些走“神的道”的人,能知道孝敬父母为何物吗?
! G) N! F+ j% F% P0 B
9 T( W0 N+ L. ^: I- a) U- O1 j与孔孟之道教导的不需要任何奖赏和恫吓的“老吾之老及人之老”相比,这种教导人自私到把孝敬父母当成自己得到“神”的应许得福长寿的手段、以神的名义鼓励伪道德的诫命,是何其丑陋龌龊!把这么极端龌龊的东西吹捧为人类道德良心的基础,实在是对人类的侮辱。4 y" z! t6 H/ t  m' V4 }# Y

8 b, }/ B9 o' [* ^【本文写作时承蒙阿美帮忙查对“经文”英文译文并启发,特此鸣谢】
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发表于 2010-6-22 02:48 | 显示全部楼层
典型的断章取义胡扯八道
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 楼主| 发表于 2010-6-22 17:21 | 显示全部楼层
典型的断章取义胡扯八道
7 f  {  P4 y1 `9 I) D上山打老虎 发表于 2010-6-22 03:48

3 Y; q! s- Z8 w+ C5 d: N# g6 C谁叫你们的神经这么的段脏取易了?????
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发表于 2010-6-22 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
逻辑混乱。
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 楼主| 发表于 2010-6-22 19:31 | 显示全部楼层
逻辑混乱。
) f3 {2 r1 L; j+ H' o上山打老虎 发表于 2010-6-22 19:53
- H1 z& ?( \; o
你到是说说人家什么逻辑混乱了,人家不也是引用相关的经文吗?让一个常人去看,难道看的结果不是这样的吗???
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发表于 2010-6-22 20:56 | 显示全部楼层
不是这么说。 任何教导要看上下文,和语境。
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 楼主| 发表于 2010-6-22 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是这么说。 任何教导要看上下文,和语境。) D* u; K7 q  ?
上山打老虎 发表于 2010-6-22 21:56
6 \0 {; U0 f! f: O6 e
说得到好听?旧约说要杀死异教徒,新约又说要爱你的仇敌,基们到底是听哪一约的啊???还是看情况自己决定????这不?一下到扯到自由意志那里去了???
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发表于 2010-6-23 04:47 | 显示全部楼层
所以说你们看书都看到猪脑子里去了。
- L  q* j$ @; n1 在旧约时代,只有以色列人是神的选民。
* M# C5 A; [9 s5 F0 z4 K2 新约时代,借着耶稣基督的宝血,我们这些外邦人才成为神的子女。6 w: |* y4 h$ u
3 而且爱你的仇敌,是你个人的仇敌。 比如2个基督徒之间,如果有个人矛盾,成为敌人,那么我们应该放弃自己的恨。基督徒与非基督徒之间的个人恩怨也是一样。
+ t: N1 C5 k$ R: }; ~; C  T4 基督徒也不是什么事都靠爱来解决, 面对魔鬼,依然要拿起利剑。(这时我个人观点)
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 楼主| 发表于 2010-6-23 18:31 | 显示全部楼层
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所以说你们看书都看到猪脑子里去了。
2 T+ ]& h' i' f1 在旧约时代,只有以色列人是神的选民。 $ k% x2 D9 }8 a4 p9 q" A0 u+ f
2 新约时代,借着耶稣基督的宝血,我们这些外邦人才成为神的子女。
4 V3 w! R  Z/ m, c( E7 Y3 而且爱你的仇敌,是你个人的仇敌。 比如2个基督徒之间,如果有 ...
' t) _/ R/ r' W上山打老虎 发表于 2010-6-23 05:47
* z5 ?' X# P) ^
拜托您用您的猪脑子想想:
7 p" ^2 K: r) q5 S% w9 X1 在旧约时代,为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒,害得直到现在还在发生这么惨烈的巴以冲突????千万别告诉我老耶有更好的美意在这里面,这是反人性的。
4 X! o' A8 b! z3 V" {8 U8 c2 凭着全知全能,慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为神的子女,难道撒旦真的这么厉害,还是人类的自由意志连老耶它老人家也降不住了?????那还叫什么全能全知啊?还不是说神经都在放屁呢????6 z* X; f7 B& v% Q
3 你的这个仇敌的概念与老耶小耶的教导差得很远,小耶可是说不信的人是魔鬼,你可别说你没有看过相关的经文。
9 o9 q3 a! A+ m. h9 ?: l4 照你的意思,只要不认同基督教观点的,都是魔鬼,怕怕,还好,咱们在的是法治的现代,如果是在中世纪,早都连小命都没了。。。。
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发表于 2010-6-23 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对不起,你的脑子才是猪脑子( K& H2 l" f' ]/ g* r
1 为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒! M' c+ N* R5 O0 c* |
愚蠢,1 你能杀死所有人吗? 2 以色列人不断地犯罪,是他们失去了唯一选民的资格。, {; ]% ^! p9 O4 `# _# P
2 慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为神的子女5 [2 j/ e& z/ c/ I
又是愚蠢的话。耶稣的赎罪是为所有人的。但是有些狼心狗肺的东西不但不接受耶稣的牺牲,还大放厥词的污蔑他。只配去地狱。
3 C8 q: W" g1 t- R+ d4 c3 小耶可是说不信的人是魔鬼9 Y$ O" ^2 @* F) p+ s; R: E
那段经文。贴出来。; W1 a9 p4 p; A3 S6 P1 P
4 照你的意思,只要不认同基督教观点的,都是魔鬼' Y) W. V; G, j, ?
我那段话这么说了。贴出来。
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 楼主| 发表于 2010-6-23 20:50 | 显示全部楼层
对不起,你的脑子才是猪脑子
& A' N$ a% U7 g+ t" P9 R) L6 u1 为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒% T& S3 W1 {8 B4 ^
愚蠢,1 你能杀死所有人吗? 2 以色列人不断地犯罪,是他们失去了唯一选民的资格。
8 ~3 }; v1 n2 ^2 慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为 .../ M. K: e; O; r! f( H' z
上山打老虎 发表于 2010-6-23 19:59
/ b  l; k$ }7 C
下次发话时,麻烦带上你的猪脑,如果你有的话。
1 1神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗???你别告诉我你没看过旧约.
   2为何以色列人不断犯罪,难道老耶也对人的自由意志毫无办法吗???
2 按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,
" e/ Q/ g- h! m
个代价只是暂时分别他的你三天而己????这点基督徒们永远想不明白.....
3 俺又贴一次,但愿你别总是选择性失明:

5 W5 s8 d* J" c( u% u0 t仅仅是信我者得永生,不信我者入地狱这一教条,就足以使我鄙弃乃至鄙夷基督教,更别说《圣经》中所载的上帝、耶酥的言行不仅不能让人信服而且让人恶心了。达尔文是剑桥神学院的毕业生,对基督教不可谓不知底,他也曾经是虔诚的信徒,对进化论的发现使他的信仰开始发生动摇,但是他本来还可以做一个认为《圣经》记载不是史实的开放的基督徒。使他完全放弃了基督教的信仰的就是这个教条。他晚年在自传中回忆自己如何一步一步地从不信《圣经》,到不信基督,最终不信上帝时,这么说:
& f+ x0 E" P; @! \
    
; K) }# H, S4 U& k6 x; g- [
    我确实很难明白人们怎么能够希望基督教是真理;因为经文用清楚的文字表明了那些不信者将会受到永恒的惩罚,而这包括我的父亲、兄弟和几乎所有最好的朋友。这是一个可咒诅的教义。

; D$ R3 s. k: w, k9 b9 Z' H% r
    
: i% W3 C. l! `
    4 y% ?5 j6 I: d, ~0 [
这一段话,在达尔文死后出版其自传时,被删去了,直到五十年代才给补了进去。

  T4 G" @4 c; [1 {2 ]    
% U: Z6 ~5 p8 X- Y& A
    
, V  Y4 _" c+ h% @% |% \只有那些不懂基督教教义却稀里糊涂地入了教的,才会否认这一教条。那些更懂点基督教教义的教徒,在这个问题上就只敢含糊其词打马虎眼了。如果承认基督教有这样的教条,那就是承认基督教是灭绝人性的,可咒诅的;如果不承认有这样的教条,那就是承认不入教也可以得救,基督教一统江湖的美梦就更加难圆。面对这种两难的选择,他们当然只好含糊其词,说是去读经文就会明白。

& _% @$ ^! y4 T5 E% ~( L, }    

9 E7 V( w) E4 |! z$ A4 H6 N; t    1 h* z- ?5 b- T& H- r1 g, f
而在经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:

1 Z6 L( S$ m/ P8 f+ d    

; ^; r* y8 Y: {, G& o3 W    说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。

6 q1 r% ]/ h) ?
    你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。
4 g5 I& F, m8 Y' C4 T- K  D
    倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。
3 s+ p( l3 b6 a" `" z
    信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。
/ s. o2 `% e- e& a- S1 c
    我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。
- i* q7 ^& q% }& K' `) [
    凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。

* e2 ?' N; S; b- W' ?
    因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。

: v1 x" Q9 A2 v, H
    人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。
/ i) M' K6 I! ?1 B' ?% @& |
    为罪,是因为他们不信我。

5 M# S6 }5 v7 }$ T* e
    我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。
+ b* ~: O+ N9 O2 ]
    人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。

1 \8 O7 K" M- _5 `8 w3 G3 V7 x
    

7 B8 N: a4 |9 P: q    
' p" X; }9 g7 c/ {6 @6 s说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主!  
4 你是基督徒,难道教会的牧师没同你说过,信主就是要心里相信,口里承认吗?
5 G% F$ H) Q, U' q5 i5 l
别忘记了,神经里可是神的话,你能不听吗????
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发表于 2010-6-23 21:13 | 显示全部楼层
1 "神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗"
+ T* p1 |( `: n7 \/ V% f$ V神当然是可以杀所有的人。大洪水就是一例。# _' {) f& x0 D! z3 a: U2 L
2 “按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,”
( u. K+ A* b8 Z4 [. f5 {! C不明白什么意思。耶稣的错误是什么?
4 T. P6 p. Q/ Y3 “信我者得永生,不信我者入地狱”这一教条,就足以使我鄙弃乃至鄙夷基督教
6 ~7 _/ }/ V- x2 z/ u8 g7 k. f* S以你之见,神是不是应该这么说“信我者得永生,不信者也得永生,随你便没区别” ?愚蠢
" D" X7 u1 N; r$ A% w# K/ p4 达尔文的话
7 N2 ~- t7 G7 a5 w$ y' _2 ~) @很难相信他会这么说,因为至少他的父母和兄弟没听说有什么和教会冲突的地方。从中文版的达尔文传记看不到他父母任何反对教会的内容。鉴于找不到英文版,只好存疑。7 C$ Y* d- H2 w1 w$ d$ g' [* ^
5 关于诅咒。
/ {7 p6 U3 ?  T; I/ J早就说了,宗教不是请客吃饭,明确告诉你了不信的后果,你要是坚持只好自作自受了。就比如法律说了“不许杀人,否则必被处死”,这算是诅咒吗?
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 楼主| 发表于 2010-6-23 22:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 "神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗"7 _6 r+ x5 X9 l' }3 B$ v& M
神当然是可以杀所有的人。大洪水就是一例。
; p2 N6 o8 k# p  W2 b$ h6 P- {2 “按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,”
% }: p6 m  Y; v7 Q9 Y不明白什么意思。耶稣的错误是什么?
6 c$ w% ^/ h$ [" K( T' t" G0 c: n3 “ ...9 `) W' J( Y/ h7 h( U
上山打老虎 发表于 2010-6-23 22:13
3 G4 a; ?1 r; [( a
1 对应以上你的回答,这又矛盾了不是???" J1 B5 e# D: Q' a0 k- U
2 打个比方,你有个儿子,你不好好教导他,有天他把你给杀了,你说你该不该为自己的错误买单,再说按神棍说法,剩父剩子剩铃同为一体,也就是他们三个是同一个东西,所以俺提出观点有何逻辑上的错误????/ o  o- ?$ @5 y' h, N' M2 I4 l
3 这种这么明显的诅咒,基督徒们还能这样理解,真是太有才了。。。俺服了你了。。, M& J, F% C* s5 _+ u) F# @; B" I& d
4 达尔文俺已经专门转贴说明,不想在这讨论了。, V) p0 C6 V% W* @4 ~& B
5 杀人偿命,这是符合人类道德的!!!!可是说不信主就下地狱,请问这符合人性 吗???如果伊斯兰教教徒说你们基督徒不信真主安拉,就去死,不知你们基督徒做何感想。
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发表于 2010-6-24 04:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 你可以做,也有能力做,但是你就一定会做吗?
) n% ~5 K5 v  h% D9 U% b2 上帝,耶稣,圣灵按三位一体的说法就是一个。不是你所言普通的父子+ p9 R; p" u& q  ~1 U7 X
3 告诉你结果,你就说是诅咒,以你看,神应该怎么说?明明你要下地狱,神应该骗你呢,还是直言相告?
3 j4 o4 ?9 U: `8 T! [) x( g4 |4 伊斯兰教徒就是这么说的。作为基督教徒我为什么要信他?就像你不信你会下地狱一样。
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 楼主| 发表于 2010-6-24 17:38 | 显示全部楼层
1 你可以做,也有能力做,但是你就一定会做吗?2 R6 b7 K7 t& T! ?
2 上帝,耶稣,圣灵按三位一体的说法就是一个。不是你所言普通的父子
! O0 Y  p& j; T  {* z+ l3 ~3 告诉你结果,你就说是诅咒,以你看,神应该怎么说?明明你要下地狱,神应该骗你呢,还是直言 ...2 J4 S5 d) c* r$ K" n
上山打老虎 发表于 2010-6-24 05:50
0 v5 [. H& l9 B
1 如果是好事,俺又有能力做的话,俺一定会做,但损人的事俺就是有能力也不做。; K9 [8 O) n) P0 v4 g
2 既然是同一个东西,那么就是说旧约里的老耶就上帝的昨天,新约里的小耶是上帝的今天,它昨天犯下的错误,你说今天的它不应该承担吗????
: ~6 j: k# v5 q: l+ _3 按你的说法,神没事时做了一大堆公仔,又给了他们连它都无法掌控的自由意志,又告诉他们如果不相信它,就下地狱,你们基督徒难道一点都不觉得荒谬绝伦吗?
2 A+ ?% r: `7 A6 F. i, ^! l- z4 将心比心,基督徒这么说不信它就下地狱,做为常人我们为什么要信它,就像你们基督徒不相信科学我们只会觉得你们很愚昧无知一样。
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