埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1409|回复: 14

十诫中龌龊到极点的一条诫命(转载)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
督教各派对十诫的分法不统一,孝敬父母一诫,在天主教和新教路德宗是第4诫,在加尔文宗和其他多数新教派别是第5诫。这一诫命和十诫其他的经文一样,也有两个版本:
! G( B* e3 K+ ?
6 t9 t; O( o( z5 D2 s6 D  D1 C出埃及记 20:12 当孝敬父母,使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。
9 g  G! r+ r6 L% I: I" N2 _' s3 N2 a申命记 5:16 当照耶和华你神所吩咐的孝敬父母,使你得福,并使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。! a) n) p& {% Z8 f$ a2 x/ y4 R
按照基督教的吹嘘,人类的道德良心都是基督教的神安置在人的心里的,而十诫更是人类道德良心的基础。那么,十诫中孝敬父母的诫命也应该是人类孝敬父母的基础。看来基督徒们两千多年来都没有好好读这个诫命,或者已经被“神的道”扭曲得不再能读懂这条诫命。
& y2 o- R: z( g2 h) h: |7 F/ X4 E# o) i" M; L# E
孝敬父母在几乎所有文明中都是天经地义的事情,是孩子对父母养育之恩最自然、最人性的表现。然而,在耶和华这个神所立的这个诫命中,孝敬父母本身并非出于人性,而是为人子女得到神的应许、满足自己的自私欲望的手段:“使你得福,并使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久”!, Q& Q) ]; l0 z# Z" ~
" V0 x9 ~% `4 Z" ]# t
“神”说的孝敬父母这一诫命的自私性,在新约以弗所书也有明确的说明:4 E! D; v: |+ s0 w# U: Y4 p; h
6:1你们作儿女的,要在主里听从父母,这是理所当然的。6:2 要孝敬父母,使你们得福,在世长寿。6:3 这是第一条带应许的诫命。
6 F0 }0 q6 z+ M+ P9 ^5 ?这就是说,孝敬父母不是对父母感恩的表现,不是人性的表现,不是人性自然的表现,而是得到神的应许/奖赏的手段。孝敬父母这种人性中最自然的东西,到了耶神的嘴里,居然需要“得福”和长寿来做诱饵,需要以神应许的得福和长寿为理由,这不仅是对人性的扭曲,更是以神的诫命为名制造伪道德的极致。9 H  N# {& |% o" D, o; ~

1 Z4 m& M6 R4 ^# A0 m$ w) i+ {' B为了自己得福、长寿而孝敬父母,这就是基督教满世界鼓吹的感恩?把这种扭曲人性的东西称为人类道德的基础,实在是对人性的侮辱。2 n* h3 k& N) m+ B1 l% X
7 R- a& r& U+ ]  g1 g$ A
联系到创世纪中诺亚因自己不检点醉酒后裸体被儿子含见到、却非但不自责反而诅咒闪及其后代的故事(创世纪9:20 –27),不难看到,以神的应许为理由的孝敬父母的诫命,反映了神教国家祭司阶层对父权的维护,因为父权是这种神教制度的基础。在这种父权绝对权威的统治之下,孩子是没有任何权力的。如果孩子没教养,责任不在父(母)亲,而是在孩子自己:
; @* s8 e" q% Q7 R( e/ s申命记
" Y- a" k* o$ B# O0 F2 C4 p9 T21:18 人若有顽梗悖逆的儿子,不听从父母的话,他们虽惩治他,他仍不听从,
# w8 |1 N- x+ @21:19 父母就要抓住他,将他带到本地的城门,本城的长老那里,/ n- a9 n" @1 q2 j4 ~, q: {
21:20 对长老说,我们这儿子顽梗悖逆,不听从我们的话,是贪食好酒的人。# B$ h. O# L$ @2 L$ E1 e# u  @+ g
21:21 本城的众人就要用石头将他打死。这样,就把那恶从你们中间除掉,以色列众人都要听见害怕。
- O' I. l) E1 u2 j. h* S这种血腥教育学虽然听起来严厉,按照这种诫命培养出来的却不是真有孝敬心的后代,而是被扭曲了人性自然的虚伪的自私自利者。当出于人性本身的孝敬被神的诫命取代了之后结果会是什么样,可以说在新约耶稣的身上得到了最显著的体现:+ g7 D( f, `) b9 B- l6 e

" e1 X9 Q- v+ }& C- D7 M耶稣自己虽然明知孝敬父母的诫命【马太15:4 神说,当孝敬父母。又说,咒骂父母的,必治死他。15:5 你们倒说,无论何人对父母说,我所当奉给你的,已经作了供献。15:6他就可以不孝敬父母。这就是你们藉着遗传,废了神的诫命】,而且声称来到世间是为了“成全”律法【马太5:17莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。5:18我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全】,但是对自己在人世间的父母却没有多少孝敬心:8:20有人告诉他说,你母亲和你弟兄,站在外边,要见你。8:21 耶稣回答说,听了神之道而遵行的人,就是我的母亲,我的弟兄了【路加】。(参见本人旧作 耶稣的孝道)/ m; j" r6 r$ T2 ~5 o
; k8 G. ?0 E$ k& ?
他对母亲的不敬,按照马太的描写更是骇人听闻:12:46耶稣还对众人说话的时候,不料,他母亲和他弟兄站在外边,要与他说话。12:47 有人告诉他说,看哪,你母亲和你弟兄站在外边,要与你说话。12:48 他却回答那人说,谁是我的母亲。谁是我的弟兄。12:49 就伸手指着门徒说,看哪,我的母亲,我的弟兄。12:50凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姐妹和母亲了。【参见本人旧作《耶稣的“孝道”》】
2 a& i$ f  H/ ]  t
  K& l* u& A$ z2 @# P% w一个自命不凡地自称神子要来“成全”律法、甚至被吹捧为神的家伙,怎么还能尊重父母家人?一方面教导他人要孝敬父母,另一方面对自己的母亲又如此不敬,不是虚伪又是什么?难怪他的弟兄不信他【约翰7:5因为连他的弟兄说这话,是因为不信他】,难怪他的家人会说他是疯子【马可3:21耶稣的亲属听见,就出来要拉住他,因为他们说他癫狂了】。要是真正看明白了这诫命在鼓吹什么并跟从耶稣这个榜样,那些走“神的道”的人,能知道孝敬父母为何物吗?+ w$ F7 Z/ A9 o. ]8 A

- |* [5 q% k% p+ V与孔孟之道教导的不需要任何奖赏和恫吓的“老吾之老及人之老”相比,这种教导人自私到把孝敬父母当成自己得到“神”的应许得福长寿的手段、以神的名义鼓励伪道德的诫命,是何其丑陋龌龊!把这么极端龌龊的东西吹捧为人类道德良心的基础,实在是对人类的侮辱。. D; f. X( f* g' P6 F  E7 b

4 j  x- E) |7 @0 k【本文写作时承蒙阿美帮忙查对“经文”英文译文并启发,特此鸣谢】
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-22 02:48 | 显示全部楼层
典型的断章取义胡扯八道
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-22 17:21 | 显示全部楼层
典型的断章取义胡扯八道/ i7 z* ]1 ^9 i( G3 d
上山打老虎 发表于 2010-6-22 03:48

0 E1 g5 s6 c" T5 S( T谁叫你们的神经这么的段脏取易了?????
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-22 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
逻辑混乱。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-22 19:31 | 显示全部楼层
逻辑混乱。. s& X0 \/ x8 r' W2 w
上山打老虎 发表于 2010-6-22 19:53

! E- [) x7 S) e5 J你到是说说人家什么逻辑混乱了,人家不也是引用相关的经文吗?让一个常人去看,难道看的结果不是这样的吗???
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-22 20:56 | 显示全部楼层
不是这么说。 任何教导要看上下文,和语境。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-22 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是这么说。 任何教导要看上下文,和语境。( y. P# h, ^3 L
上山打老虎 发表于 2010-6-22 21:56
5 m1 w* Z; U) z' t  ?
说得到好听?旧约说要杀死异教徒,新约又说要爱你的仇敌,基们到底是听哪一约的啊???还是看情况自己决定????这不?一下到扯到自由意志那里去了???
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-23 04:47 | 显示全部楼层
所以说你们看书都看到猪脑子里去了。
4 D, o# N7 h$ J8 w1 在旧约时代,只有以色列人是神的选民。 ) V9 A. _+ D% B' n. _
2 新约时代,借着耶稣基督的宝血,我们这些外邦人才成为神的子女。" W, `( ^: F$ A; |
3 而且爱你的仇敌,是你个人的仇敌。 比如2个基督徒之间,如果有个人矛盾,成为敌人,那么我们应该放弃自己的恨。基督徒与非基督徒之间的个人恩怨也是一样。9 N8 v: d9 J5 M& v
4 基督徒也不是什么事都靠爱来解决, 面对魔鬼,依然要拿起利剑。(这时我个人观点)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-23 18:31 | 显示全部楼层
所以说你们看书都看到猪脑子里去了。
3 d2 e1 Q% K% ?' G1 在旧约时代,只有以色列人是神的选民。 1 ?6 Z1 l; _( `
2 新约时代,借着耶稣基督的宝血,我们这些外邦人才成为神的子女。/ r0 f! `# J+ P* Q, h/ ?
3 而且爱你的仇敌,是你个人的仇敌。 比如2个基督徒之间,如果有 ...
  h0 T9 y) I( S上山打老虎 发表于 2010-6-23 05:47

4 h$ @, W; E4 z, e9 Z. ]1 Y+ K* M拜托您用您的猪脑子想想:
( D1 o) e7 u0 E# f1 在旧约时代,为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒,害得直到现在还在发生这么惨烈的巴以冲突????千万别告诉我老耶有更好的美意在这里面,这是反人性的。
9 d: @. _' X8 S1 ~6 T+ O# g0 m9 _2 凭着全知全能,慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为神的子女,难道撒旦真的这么厉害,还是人类的自由意志连老耶它老人家也降不住了?????那还叫什么全能全知啊?还不是说神经都在放屁呢????- S- k1 F5 q. G" g: i
3 你的这个仇敌的概念与老耶小耶的教导差得很远,小耶可是说不信的人是魔鬼,你可别说你没有看过相关的经文。, d3 z) ~6 r! G: N/ _. a3 s% I
4 照你的意思,只要不认同基督教观点的,都是魔鬼,怕怕,还好,咱们在的是法治的现代,如果是在中世纪,早都连小命都没了。。。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-23 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对不起,你的脑子才是猪脑子
. g! ^# t5 q" e8 h$ f$ l' X1 为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒& P) g6 z' h) K$ L* A, o0 c
愚蠢,1 你能杀死所有人吗? 2 以色列人不断地犯罪,是他们失去了唯一选民的资格。8 b2 H0 m. I9 l; b0 Q$ G, _3 a
2 慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为神的子女
0 G! [" @7 V* M$ }( C) x9 l' @又是愚蠢的话。耶稣的赎罪是为所有人的。但是有些狼心狗肺的东西不但不接受耶稣的牺牲,还大放厥词的污蔑他。只配去地狱。
4 R9 h# a, O1 L1 `! i2 w2 S. }3 小耶可是说不信的人是魔鬼% B9 x! y: u9 |1 T# H. ]
那段经文。贴出来。
! k0 `4 F1 R6 S! H4 照你的意思,只要不认同基督教观点的,都是魔鬼
' N  |: Y$ t6 z我那段话这么说了。贴出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-23 20:50 | 显示全部楼层
对不起,你的脑子才是猪脑子; ]# ?' B8 t, U7 b
1 为何神不让它的以色列选民杀死所有的异教徒
- ]& G& u8 l8 Y  P愚蠢,1 你能杀死所有人吗? 2 以色列人不断地犯罪,是他们失去了唯一选民的资格。3 C8 u8 }) h0 H+ p% F. k; ?/ C
2 慈爱公义的老小耶为何不让所有人都借着耶稣的血成为 ...9 ?$ n1 A' O" m& {% j: ^; t
上山打老虎 发表于 2010-6-23 19:59
  Y( B7 Q" v. u9 [2 q
下次发话时,麻烦带上你的猪脑,如果你有的话。
1 1神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗???你别告诉我你没看过旧约.
   2为何以色列人不断犯罪,难道老耶也对人的自由意志毫无办法吗???
2 按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,

( Q8 @0 v0 T' ?  o/ E2 x1 E7 z个代价只是暂时分别他的你三天而己????这点基督徒们永远想不明白.....
3 俺又贴一次,但愿你别总是选择性失明:

, ]: ?8 y" {  Q6 H7 K( i3 G  I) w, q仅仅是信我者得永生,不信我者入地狱这一教条,就足以使我鄙弃乃至鄙夷基督教,更别说《圣经》中所载的上帝、耶酥的言行不仅不能让人信服而且让人恶心了。达尔文是剑桥神学院的毕业生,对基督教不可谓不知底,他也曾经是虔诚的信徒,对进化论的发现使他的信仰开始发生动摇,但是他本来还可以做一个认为《圣经》记载不是史实的开放的基督徒。使他完全放弃了基督教的信仰的就是这个教条。他晚年在自传中回忆自己如何一步一步地从不信《圣经》,到不信基督,最终不信上帝时,这么说:
5 K- C7 E) m/ L: _: s# v, `
    

' i8 y; F% o) X5 |2 p& i9 s4 V7 B    我确实很难明白人们怎么能够希望基督教是真理;因为经文用清楚的文字表明了那些不信者将会受到永恒的惩罚,而这包括我的父亲、兄弟和几乎所有最好的朋友。这是一个可咒诅的教义。
1 f4 P+ @. m- U0 A1 k" S! R# ^
    
, K5 r& o  u: l  M! V1 Q* J
    / ~# x" C! G5 K2 ^: `% L
这一段话,在达尔文死后出版其自传时,被删去了,直到五十年代才给补了进去。
' i% \! [5 C0 x: y: o0 U7 a
    
$ R# r6 p5 ?1 d, O
    
$ X) R/ `9 k9 c+ b' _! W! C只有那些不懂基督教教义却稀里糊涂地入了教的,才会否认这一教条。那些更懂点基督教教义的教徒,在这个问题上就只敢含糊其词打马虎眼了。如果承认基督教有这样的教条,那就是承认基督教是灭绝人性的,可咒诅的;如果不承认有这样的教条,那就是承认不入教也可以得救,基督教一统江湖的美梦就更加难圆。面对这种两难的选择,他们当然只好含糊其词,说是去读经文就会明白。

, [% k+ {8 _1 C- w; F5 v- b    

( m. Q" W/ a* u/ R    
! @3 V- I9 E, l* ^- g而在经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:

/ s' M5 X$ r: v: b    
4 E& Z4 m+ D$ n, C0 T
    说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。
# P# j/ I. Z7 r
    你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。
/ c0 B) W" K! }  D  _  ~
    倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。
# `5 x& c3 N1 y; s! }3 q$ K
    信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。
& M' M; r* s* s
    我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。
3 q, d& X7 |) U3 T& N
    凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。

8 O( V2 r8 S% L5 D# W$ \
    因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。

& v; ?. b3 y, E4 c- X
    人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。
9 u. I* l/ t, b2 i( l
    为罪,是因为他们不信我。
5 \( ~# B$ V3 r
    我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。
& y# ~2 |/ H* }/ k# B+ ]
    人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。
* @5 W: r- J+ D" j: U
    

' y( _4 }+ C% U( n! f: W    " w& f8 l3 w7 ?* Y. L* m9 [$ x
说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主!  
4 你是基督徒,难道教会的牧师没同你说过,信主就是要心里相信,口里承认吗?

! w! M  m1 p' D9 ?4 s别忘记了,神经里可是神的话,你能不听吗????
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-23 21:13 | 显示全部楼层
1 "神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗"
( g6 h1 j6 g" n4 @  F2 r神当然是可以杀所有的人。大洪水就是一例。7 U7 u* o) n( \* @1 F6 N
2 “按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,”; t! R% `! J) @/ K, I
不明白什么意思。耶稣的错误是什么?7 u  ^. H$ o+ o$ G, \
3 “信我者得永生,不信我者入地狱”这一教条,就足以使我鄙弃乃至鄙夷基督教
" M" {% V# j: A9 d# r* F. L以你之见,神是不是应该这么说“信我者得永生,不信者也得永生,随你便没区别” ?愚蠢  n9 B! Q7 [. W6 S
4 达尔文的话
& j" V9 r% B2 ~* P+ d很难相信他会这么说,因为至少他的父母和兄弟没听说有什么和教会冲突的地方。从中文版的达尔文传记看不到他父母任何反对教会的内容。鉴于找不到英文版,只好存疑。! K3 j7 n2 m  s/ r+ y% \
5 关于诅咒。
0 x+ k& p5 a; c' I/ v; |- U+ |2 }早就说了,宗教不是请客吃饭,明确告诉你了不信的后果,你要是坚持只好自作自受了。就比如法律说了“不许杀人,否则必被处死”,这算是诅咒吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-23 22:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 "神不是全知全能的吗?它不可以杀死所有人吗"
( S% ~* y4 S% x8 m神当然是可以杀所有的人。大洪水就是一例。
' F( d- `- I, M2 “按三位一体论,人类的原罪是老耶给的,小耶只不过为自己的错误买单而己,”
3 x5 Z6 v& P& u8 H" t) m不明白什么意思。耶稣的错误是什么?7 |3 u9 p- t' S7 G  ?& P. m
3 “ ...0 c! o' X3 d6 P/ {% P* o  F& {
上山打老虎 发表于 2010-6-23 22:13
* n: Y# }# A) S
1 对应以上你的回答,这又矛盾了不是???# A* \2 C. r4 `8 P5 E9 y# w
2 打个比方,你有个儿子,你不好好教导他,有天他把你给杀了,你说你该不该为自己的错误买单,再说按神棍说法,剩父剩子剩铃同为一体,也就是他们三个是同一个东西,所以俺提出观点有何逻辑上的错误????/ d% i, y4 D; G2 \
3 这种这么明显的诅咒,基督徒们还能这样理解,真是太有才了。。。俺服了你了。。5 b9 m9 u4 L& t3 E" l
4 达尔文俺已经专门转贴说明,不想在这讨论了。
9 ?9 G  o& `  G0 q2 O) |5 杀人偿命,这是符合人类道德的!!!!可是说不信主就下地狱,请问这符合人性 吗???如果伊斯兰教教徒说你们基督徒不信真主安拉,就去死,不知你们基督徒做何感想。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-24 04:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 你可以做,也有能力做,但是你就一定会做吗?, }* ~) U& v" ]- R
2 上帝,耶稣,圣灵按三位一体的说法就是一个。不是你所言普通的父子7 n6 H6 x' Q, [/ v' a- u% ~9 i
3 告诉你结果,你就说是诅咒,以你看,神应该怎么说?明明你要下地狱,神应该骗你呢,还是直言相告?
4 B5 U8 ?) y4 u- H, u4 伊斯兰教徒就是这么说的。作为基督教徒我为什么要信他?就像你不信你会下地狱一样。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-24 17:38 | 显示全部楼层
1 你可以做,也有能力做,但是你就一定会做吗?( R9 t+ D! M1 t3 ^, n! n% F
2 上帝,耶稣,圣灵按三位一体的说法就是一个。不是你所言普通的父子
, C" `7 n  q9 E3 告诉你结果,你就说是诅咒,以你看,神应该怎么说?明明你要下地狱,神应该骗你呢,还是直言 ...
! D8 C7 t1 ]4 G- C上山打老虎 发表于 2010-6-24 05:50

0 B( I) j& `  }! i% ]1 如果是好事,俺又有能力做的话,俺一定会做,但损人的事俺就是有能力也不做。
: L) f) v' a  F( w8 d5 o4 u3 E2 既然是同一个东西,那么就是说旧约里的老耶就上帝的昨天,新约里的小耶是上帝的今天,它昨天犯下的错误,你说今天的它不应该承担吗????
! i# i* e7 s; A0 n3 按你的说法,神没事时做了一大堆公仔,又给了他们连它都无法掌控的自由意志,又告诉他们如果不相信它,就下地狱,你们基督徒难道一点都不觉得荒谬绝伦吗?
( [) d) Y, j, p  i& [4 将心比心,基督徒这么说不信它就下地狱,做为常人我们为什么要信它,就像你们基督徒不相信科学我们只会觉得你们很愚昧无知一样。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-6 06:06 , Processed in 0.155808 second(s), 12 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表