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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”
/ ]8 k3 ^! |. d8 o
! _7 q; S1 D* |/ `                --- 嘁哩喀喳  q4 U8 C$ R. n9 n5 ~
9 E# |" j- _+ ]5 Z- I: m; ~
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
& m* c' p* s- G( G; k0 c的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
7 O4 R  ]5 e1 @- u: H: o还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:1 c' F9 q$ S; `) R6 s/ d$ x
-------------------
' v* c- R; ?$ H7 I3 Q: m或者这样来看:
* Y* ^  I7 Z" n  N
! D3 R- h; e$ S2 r! J$ c( M, {爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
1 n7 Z  j5 O6 U) o得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言); s" D, @8 _% ]+ K; C. u& a

% |! m5 [  _" ]5 d+ `" t7 n6 n; d父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。4 q8 @" h. R6 I
-------------------/ S$ D1 W% i: \' S- D

' Q$ x! x$ v" S" z! l) i咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非& L: m- N7 ~2 W/ c
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是' N4 \1 f( l- p* d3 A* h
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
) }( u; [3 b4 N9 ], Z3 Z; A* [这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
; M+ s7 @- o( H0 `像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
2 m3 i/ Y0 d6 C1 \/ V
# n/ B% W4 H; N" r4 x3 ]我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善  f; D+ O3 R, c3 A  ]& ~' `( Z
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶% `' [, d1 g. _7 U
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
" r. J% }& R8 c! c' n+ B" B2 @- E果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
8 d; H' s" I/ N# ~' p$ h夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:7 R% D. k7 b* c8 m# Y

7 ^5 K% a! \6 r) b: c+ I“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
; s1 R3 U+ v5 p* }/ r9 Y. r# F) N# p* z: g9 H- F1 `3 u9 x
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
* r2 d  ~% k1 W: j6 h# a! W去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危0 p9 |3 M4 Y3 V0 J
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,9 n+ v3 A) o& X. g- E
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独7 G1 t; a, X: Z* y0 f+ N0 y( s
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
' X' y7 `  a- @7 x7 b. l岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,$ d% ~+ J2 a' t! m# g8 g' ^
这个世界会是个什么样子?
/ {8 e3 l7 ?( [8 s) T
5 j4 Q4 ~+ ~  f9 O其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。1 V. d$ Q4 J  |9 y' {1 ?
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
* _, Q. z- c" _大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
8 ~& S8 d9 ^* p7 ]% Z' a7 r由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则2 b. g$ G: ~* S. R- i- x
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
; l) a: \, ]* ]' e. P( a8 _的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。. Z/ d) P. _2 M2 q8 w% m7 z

% a) d8 Q; H/ n由此可见,“自由意志”之说可以休矣!) G+ _3 R' T$ L. q* m

' i- V1 [$ k; t) H. @本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
' y) i) w7 Y7 I- @能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予" T% r, |$ y' R; p+ e+ n
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不: |1 o0 u8 e5 D' ~; H
读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在: E7 }* e4 D5 d
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨$ y+ {0 N8 ~' i
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
& l  Z: x6 ^8 I" d* @* N, w3 e人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子  a0 W* L- z* R9 w. a) G: c
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
2 t$ c: H+ F) r+ `- x% i裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
- X, s* U4 z# o# j: H1 z3 I& K7 i& z! S7 @
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
4 \: \8 t/ S) E4 i: z指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
- ]1 ~( A" f4 }6 j% h下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指
2 A1 O! v- A6 s: b' X$ j“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”3 O- M9 s6 E  r9 Y% h% V! j
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?% m; r! A0 L' A6 |
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
# c- T4 b$ ^( @, X! U) Z圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患5 L) ?8 E( {6 Z' ~# W9 I! u( ~+ s
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
: i  ~) }  X$ T, e$ h1 V* ?( M  b5 r- d+ T. j, H# x  \- u) _
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
  L3 ^: b: A' l$ m* h, U过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。* a6 k$ s8 [) P3 J3 a
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。  p$ A) z' T2 `; i8 E; I" \
6 s1 t7 G! m4 o
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。) W8 t# m' A! e/ j4 e' a; P

/ A! B5 V. n. k; [3 t& A3 i佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。7 \/ l) c& y; h# q" D2 b8 ~
% i: R8 }/ n% T- v8 H( o1 w, z  m& N
好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
. y8 n5 `' U3 Z3 J6 }* F按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。# g. i6 Y! M+ ]- E9 Z! c5 Z) u

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某些人的思维简直是太好笑了。9 U; C6 C7 n" D4 k. v

7 Q6 F* ^) i% Q# i法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。' c9 P$ v# W+ @# ~6 D+ l

: M3 c/ b/ L: i9 F佛教说作恶必堕入地狱 ...  t7 Q: ~8 _1 G/ `, b- Y7 _
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
" D) W/ r4 [" B; Q3 e, R按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。2 e9 \0 F- L$ E, U

3 T! N/ _; K" J: y) r" a% R4 `! e: b6 h" `% u; I5 E0 K; k
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03

4 t( z# O0 w7 j1 q4 ?3 W" `你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
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所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。8 ~. k! i9 E! L, @' C
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
2 D& M, ^) I" M" d上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
" c% z; p1 N, Z4 T) J$ C* e0 z" D
. d9 R6 Q3 I! b. Ysmallhill 发表于 2010-7-12 00:08
2 J7 y& O  p# m* r  B6 A
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
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如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
' \# r: N: S, c; n. c你是亚伯拉罕的后裔吗?
1 e; m1 U. W' p2 e: u( K9 k8 o
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
  t4 G0 W) G2 P7 o; f, A6 [- O上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?; x- e7 f  ^) u4 ]- K3 I
真理没有如果
9 {" T4 B$ ?" y: I% M上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
3 `- H! e* _& D: f" ^" r
当然是8 d" u; B# ^) c' d* h1 }" A
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
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愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
( L  o  L1 W5 c1 A
. l' Q5 E" i& W$ ~1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
' \4 L9 D6 x" `( [- \& z2 亚伯拉罕是人类的先祖。
大型搬家
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:4 h3 u" |4 @& W) y% P+ {1 P
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
* E  d4 R. A* R% M" ~' c. V# t7 y& A生平
0 O; f$ \" ]- \2 V% J  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
: O6 @+ D* [) H7 @2 @9 T8 I- j+ b0 z8 h! f# ?/ D
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
9 m  t# I# i* @) f2 l" j% n* q7 w
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
! x! c4 x6 i: O: t
* F9 i! \. P6 Q3 Y5 ?# z2 K* k' U1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
: l3 F# a: k4 k9 w( L; B5 S2 亚伯拉罕是人类的先祖。( X& F( |4 z1 e
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
" l/ J7 i( C0 l3 F圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。7 h7 p. }, g7 I8 Z- p! ^, d
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」6 o8 W6 T" o! Q0 X( T2 _
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
# d( \5 X' B4 Y照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。4 f! y; q- n, G8 E- {( ?
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。8 q# \, a) q) ]) d% X! K
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。' E$ \5 k  u  k) x
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
" x% W, n3 K! E如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。& Y0 D/ f5 R' O% V3 N7 T
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
5 T+ D0 w  K4 T/ U1 V' Y3 t洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
7 G3 Y* n1 u' p8 P而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
3 J- [# g2 }* c- g
+ N! t# m( E/ g
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
2 l0 H" j" C9 S% y- p圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...2 A8 _( R4 ^' |; y2 [
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。! }# n, ?' Z# u2 l
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
9 R, X. t9 M7 b, d: Q8 n而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
+ Q; I8 s; b/ F* hsmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
* e0 ]' I/ ^. j$ X: t
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
. l" b8 G7 Y! H6 _8 J9 o* z7 F2 g3 {  ~" o& S7 P9 z5 P6 c& C! a4 u
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 5 G7 M5 C, [3 Z$ n9 ?& Q
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。1 I# F% j7 B3 `# u( r* q
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。* H1 E) U3 N/ q& j
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。' _; K& E! p0 c' s
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
& F( I: {/ N; I- Y8 t耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
5 O. X6 Q+ X8 Y- b( W) q耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
' c; x5 v* I) r; z' B% }smallhill 发表于 2010-7-13 07:50
  S& i- D$ l- ^- h- n, j
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??5 Q0 L8 l  _" W4 `$ k
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
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老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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