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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
+ L0 ?; }) L) E# q: Y& G植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?$ C  k& v# `. W5 e9 y
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。! E) ?9 D: g; `7 @! D. E

, e% _/ V# T4 V0 Q1 f& S四 千年古莲发芽之谜
2 q8 V# z( u1 f) w' P; m 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
: e% V) Q& R/ m* b: s$ o+ ?; K   ' m6 m( S* W1 {6 A  G
  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。” : E1 q, r& t. U. n- q) s; X6 T% ~$ Z8 d$ F
   ; N: B5 @$ k& G- Y% E6 u
  沉睡千年的古莲醒了 & c& K% I# Q' C' R
   1 e& U, k! H' @$ B( f3 l
  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
. v- I5 m9 _3 [* R" J$ t; `4 E   9 J: N: f/ O+ a& y/ p
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
* o1 l2 c% Z, y" O) `   
1 Y" n. M( o) _% V) ]$ i1 D  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。 # ~+ r2 z0 i3 ]* W0 w
   $ u. u; D' d' H
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 8 P9 F+ |$ V$ N" n3 p
   * u+ R) R& u7 Z; A# c8 C! [
  科学的道路并不平坦
) Q  ~, {3 z* Y# \8 g; ]   5 n3 `3 R4 ]2 m  _( W7 @
  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 : w, m/ D, I  {% D! s
   
+ x/ y* o* x& h  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。” + U& X$ m) ?" h6 O$ \! P/ ~$ L1 e; ~
   9 W+ f' B. x3 ~1 y' C
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
$ z+ \; X  y, p3 Z* U  f# r, c   + d. Q, S! M% ~2 Q& s4 V9 p" `
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
7 w* p/ ?4 q+ n* Y( W   
1 m6 a, D& o+ N2 q1 C2 A1 h: D  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。
7 V+ ], q7 L& u. x3 i6 b- s' s; \8 t% S# p   ' V9 H) F1 A7 C& X9 e9 N! @2 m1 ]
  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” $ n; T+ Q" c3 B
   7 b  p& N  |1 Q. I2 z
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” 7 F  ~7 b/ F$ J, q6 N
  p. j3 F$ l- K" ]7 K
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
3 W4 t# J  l$ q$ _. Z
; V9 t) a' T  N% O- u这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
6 @, S4 t: \$ [4 O" B1 Y& R3 w* {2 w! v+ y( `
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’; }* W" a( r7 i- p# d" g2 j# U
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
0 Y# _" U, f9 P* |+ B' i40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
- Y3 c% A  W0 C- m: B
7 j5 }& k* U- O* @  L$ s种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
7 }0 u+ h2 B1 {. O' |( t' {) G4 f5 w拜托,不要在这样牵强附会了。
/ }. m# D# N4 M
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
8 {) c, _4 ^' q% I7 r, r
+ }# I6 }/ u5 f5 k四 千年古莲发芽之谜 " j- G0 Q- g+ B: l1 [* q8 p6 K
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
% Q0 Q: R( U# [9 R上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
1 h* u9 C( L; e+ P' e% `2 K9 s  j
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
4 ]+ \# o$ h/ \' z, {6 g7 W+ d) x! @% l1 [) ]/ p& }
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
. J5 e5 V$ O; [& j- B+ C% u/ b- F, Ryj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
) s2 w. A  }4 s. D# @" u9 B4 R3 _/ o拜托,不要在这样牵强附会了。/ ~8 c' R  l+ K8 C$ q+ q

( V# T3 K) ^  S2 `( r3 l. Tsmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
$ u5 k. o. p* X, X4 F* T4 M
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
8 S+ O2 r, w) z6 f' D7 c. @) P8 l5 n4 Q" e6 D3 L) E
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31
; z3 m8 x6 k5 J( X8 G! |9 @$ G
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
$ n$ @  w( |% n' D: G$ \% a: \. u$ T像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 2 v* ], b& s5 J( ~! I% H! A
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。9 t' {% d7 g& ]" h3 M; r
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
+ {# v' e7 c5 a
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。! Z( O9 S% q1 \- v1 Q/ c! ?3 U
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

6 z( Q: g6 E& q+ C" e8 X% o! d: r我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.5 m# |% `/ h+ i/ F/ `0 i8 p
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
" u7 \( j8 B7 I# Q/ t  s4 p
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。8 u: K) |* {# a4 J- g7 E
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
! A1 e8 U- A6 {
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。  X% X" Q( _! m2 M0 K
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
. @% g9 N( R& {8 y1 x% a
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
& Q& ?3 J( A# p2 {上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
8 g3 A+ _& j( i0 O2 w" P) L1 ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! }2 i0 B. s' o7 j& M% w- N16楼2 x% j8 H& g# K% U7 f
这是其中一段:
1 t! c3 ]2 ?" o) @1 x6 ?) {9 Y# }# b* F2 X; O1 A6 M0 z# P7 Z4 s" M
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。3 \9 v0 a) j$ }, k# H
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。6 i4 b/ i5 M) V1 j+ `
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
/ j! F( e* D3 u; t" I1 _  V( v像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
. N7 J7 Q& E0 }- ^! @/ q上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。0 S% ~. {) h  w- R4 ?3 w. ^! o0 }
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
9 q$ x; T  ?4 R: r& O3 y2 B8 b/ A/ C1 h. K4 w" B
smallhill 发表于 2010-7-13 08:09

: c0 g! g. |4 ~# q你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
2 K1 F+ z$ ~7 ^  `& ~2 Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 9 q. K& _9 D! B
16楼/ J  ]; O& v' D! q: A+ s
这是其中一段:
) p0 w* ^, q  O9 s& m0 G  H% Y" Z; N1 P# }
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...2 a8 h8 e# J' A) M$ j0 D
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21
$ S) n" N7 |: n) J% K/ O- I
拜托, 你仔细看看再回帖.
5 e, d6 x# p- F4 E7 T' Q"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
大型搬家
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
1 x" _5 U& o3 k上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
, o: [% a) e+ C/ I( `+ n0 N
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
大型搬家
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?, y% y0 A1 }4 p0 e6 F& n2 B7 ^1 ?
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
, `6 P, \5 F: i, B5 ?" U

/ ^$ R: t# [; E; |$ V1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. ' K: B- b: T. ?; ^  x4 @
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. - V$ j9 y, F" T3 `2 d; O  D2 z
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.6 m5 i' T9 ~" G. K8 C
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

5 w# V3 t" \1 D' i0 N天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
2 W/ C5 p! R; ]$ _$ ?5 @7 ]做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

1 _5 e% C( W5 @" _7 b' X7 z; a有几个??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??  S1 P8 ?# {8 e/ U0 I$ N
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

% h+ p( l/ T3 U+ r5 v其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
# _% }1 z! L' A* n7 W7 M$ E% R9 c2 F1 V
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
% p  X, L- I" c; J9 p8 E( Q据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
; z8 e! _" I- {! ]' |/ V
' S/ L3 e& g4 K. `" Q自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
9 a6 Z0 Y& @8 y& O" q. r: Q
; x4 V* O+ M& I8 u4 A农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.# A, a0 M7 k+ j$ c
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
) A! @) e6 {9 g6 U' g+ ]. j手拿印刷品者要被处决.  K% b1 z8 M" k2 D2 `& ^
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.$ \8 P/ \5 p# B! [8 o

( U4 Z- d' b/ {; g$ j  M0 ]海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
9 a7 q, \0 |- M% h胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
* c% M1 q8 S1 D+ C( N9 N) p贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
0 `( K% E9 L3 ^4 k- Y5 e- g
. T1 i" [  a) I" o' F4 n& x- I# s
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
; r- o( w( U. x& ?6 O$ n. i" P2 o维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
9 ~% T) a8 K7 w1 v( x' n1 P3 o5 U# r$ X
阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。) F0 U! v3 Z7 m, H6 F! v+ {3 Z# G; M" z
: `0 ~4 @' g# k. L$ x
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不, r* x0 l5 c& J6 H6 o# V2 g
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
; V/ }0 C4 i! H% T, A  ?, `1 g4 y# ~4 ~- ]4 [9 ]5 u5 Q
布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。5 ?0 C6 K0 H8 p2 Q; t. g
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
+ |! l# `2 t* J' K1 \; ?5 t6 _3 A+ w' h6 m: V
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。
8 l. Q. p: S/ h# ~& `) E春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn7 {0 O, N" `2 G+ n: w: L1 H
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
( N) |- j& U1 {, k$ P1 V西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
# F. h2 ~! z4 Z" ]7 m( K9 }) W! m# i4 r$ z
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。% I& P6 F9 G" k& V/ y/ a8 [
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薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。1 u7 o) ?% e! B

' R5 z5 _* a! _0 V! h. W$ x1 y拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
8 i1 f: p# Y1 q8 G# E: Q% F; g9 }0 S% v: U7 K
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艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。$ w" n6 g4 f2 L  M
# X+ F( G  x. P8 F# y
塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。/ l5 A- v* `7 b. f8 _4 O6 I

* Z- v" g9 S. i* {/ t: [克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。
) u, y3 d% q  D4 }& P
) ?8 o0 K( v/ {& r3 v$ n奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
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9 M4 A: y5 s8 h% g9 U; G& G+ K伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
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卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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. f4 V) v1 A  a一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。! D6 O: D8 b5 V% c: O8 h

- E6 U9 Z# @; Z3 x  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。 2 ~" o+ h7 \0 `/ V' A& x
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
2 r. O9 y( C4 _( h7 S$ j% r春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
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在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
, y) f' J2 W1 P2 S" Q《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
大型搬家
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
% L1 H6 m& e+ w+ u' K1 y3 f7 f: W上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
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请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
  d" j$ u& U& X0 \0 l( ?上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16
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如卢梭:3 l5 G, Q: F. c: x( W+ [

1 I8 q& m8 v, Q6 w" `横遭迫害
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8 i3 C: A7 ~. x: j: y按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。
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3 Q  ^" n& `! R' u; N起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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# |. C: |' a# D* T一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?- j, M, @! X8 r3 O0 ~" u
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.# W: k# b: Q1 a, Z$ g
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
, ~/ z+ }- z) O* z9 E再说,个别植物种子和成 ...
( Q+ d2 E# J: K: |' r' g9 {5 R' N; Zsmallhill 发表于 2010-7-15 07:52
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
8 d1 q# i: }6 }0 J/ z2 ?, y7 O你这没有明确的证据是什么意思?& y$ N8 G/ i9 ~- g% M
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
, A! H6 t4 F5 z/ y6 F; J$ |上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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