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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
, |7 x! M# c- T9 W, U7 X植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?; ~+ R; t. n0 W9 p7 w* |6 g& Q' n
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。* z2 M4 _8 J( s0 t
  S& M6 p; ~8 H
四 千年古莲发芽之谜
6 _# U& K4 d+ I7 U5 R+ K 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
1 r5 h& m! x, y. l   9 L( {8 q( J% Z& T( c
  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
% v; m' `$ K! e+ f* r   % `; n. s8 Q% j  u6 ]! p6 {' b+ M
  沉睡千年的古莲醒了 : l0 n# _& P% f, M5 [5 Z
   1 N" i; L$ g1 H6 G
  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
+ \2 _4 B8 s1 o- v" ~* f   ( _7 L9 {/ u2 G; Z
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
. Y0 W# D9 k% \; v* \1 h& T0 `# x   + s( ]! n6 X! b  c4 F
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
4 z9 I" d% h+ ~& a' l; ^2 [' T4 \   ' |, @7 p; L/ n& M
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 / k( k! y" N/ P" s5 H% I3 S
   9 e! [9 H5 E7 Q
  科学的道路并不平坦 ' f8 ^4 ?* ^& @8 {$ H
   
+ M8 g0 @* D( D2 A5 Q( V" X+ i  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。
9 L1 _# I1 G+ a- o" A- f: C  I9 H   
/ @. m3 N7 E- R; E  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
4 @$ Y# J& n& N& Y- v   / n1 x% D$ _% r1 W. j% ^1 h' F, Q
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。” - D6 Z9 y& G! s: D" k
   & ~6 Z# t8 K  w6 u: _
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
/ O6 A  U, Z7 M  B   
8 f* @8 F7 |& H  q( o2 g4 t  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 ( W. Y0 ~, ]) t1 [
   
, M3 _; v" G1 c2 M; `  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。”
* E9 R# ~* S% j' X7 _   
- K$ ?7 A9 `. w  M& n( d) a  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” 3 M7 O, Q# {$ h7 `$ j! W
  g4 ]% @' x* u( X
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
5 r5 T: p" v) i4 o( }' K3 ~$ ?
( k6 S( k$ X3 n" ]% X, F# j这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
: j1 |! Z, u( l* o* h
3 I$ Y( a  \* [& [3 {自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’/ m. _& E: r0 Y1 [
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
+ T5 y5 q+ T) {  |8 Q" z6 q/ E40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
) V* K+ _2 M8 J* m. Q1 j
& \7 ~* z3 G0 @种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。9 ]9 R4 B! \7 n( C5 p: S
拜托,不要在这样牵强附会了。+ P! B( ~  T" w
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。/ H- D; e; W( P9 t# O

# `9 V5 m" K" Z7 G6 H; W/ T. }四 千年古莲发芽之谜
) @2 U8 D6 H/ b8 I7 N% q4 f' h 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
& k2 C* U  \3 y, {: y+ O上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。* V+ O3 b; |" r, F3 U6 e
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
  q! z% Q6 v, U- q! p/ k0 `& v
3 O' Q& f8 H1 j自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?6 r  _6 E' p2 n1 E$ ?
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。; n" Y- U. D' I
拜托,不要在这样牵强附会了。8 j2 B, L( L4 `; Z- x2 |- N; K

# K6 i" H& Z# Gsmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
) j4 y( R+ F) C; B) @7 ~
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
) o: Y* O! ~- t$ Y, R# c0 S% s! j; s- L" w: L9 {: v5 x9 `
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31
" n9 O  y3 k5 d
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
  ?1 r5 E$ u: ]: r! J3 s0 e& v像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 , F9 h6 @$ @/ A  x" K
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。  {) I; V% [) x4 N1 b! Y- a
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
# h8 ^: w0 n" T- u5 v+ I* A" u
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
) R+ I) \8 ^; d; t做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
3 h7 k' }7 [2 D' T, ~& Z
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
7 _, k, T" D/ o3 q- X7 Y上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
: W+ e0 d" w  Y. }1 J
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
4 T' }" ?2 ?% A9 i2 ?3 Q做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
7 _' F0 p+ U5 A# }! ~. J1 I' f( c
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
0 }2 w* b$ h/ |7 @( R+ t: Y而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
6 g* o# n1 ?( O. B9 w2 ~! h
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。+ I4 I7 {% C! q! x
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
! ~' }# Z- l+ Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 - T* K- V+ K$ p( y2 E8 x1 F% v" z& f
16楼$ _* B4 r1 ^/ x1 {8 L% W/ B# u
这是其中一段:
; i$ M8 e% q9 I9 }
. Z+ Q7 Z/ Q7 r5 N( j' ?闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。! _8 ]) r; W& ?
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。2 q% U4 L! l8 F1 E7 N
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 7 F5 @/ Z0 h2 o
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
5 [1 g9 L9 @/ P3 Y! ?8 H上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。( l- @. Z' S! ?$ c
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。8 l% y6 e3 x) J$ m' i' M

  o- {6 z5 @$ f8 `, vsmallhill 发表于 2010-7-13 08:09
6 f9 ~* ?% g" O. g  B: N3 p
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
老柳教车
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?6 Y4 O) p  t  A& Q' K3 `" e: E1 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& @; S8 O6 B' Y4 @: F16楼8 s$ u% l# t/ ?* V; D
这是其中一段:! W) z! T: f7 Z* g( x
# Z6 W# N% N: r+ y
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...7 O8 W4 ]( ~9 C8 L" Y# p9 |
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21

# [# Y4 a) T7 c! \( a拜托, 你仔细看看再回帖.# ^/ l2 i% _! A  i" A& a
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.% h- b( t3 e/ q1 ]+ ^! P; L
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

! J  q, S  J6 L( q! C" e. A5 }5 f既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
) p9 Q; a, k7 c& U做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
$ c, R' H5 I8 M5 D$ L1 h
* \+ B: ~& u  ~. [4 O+ p! Y6 n
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. 1 h# T6 K+ @% G; Q& Z  J; s. t
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. $ j: T& p  n+ X8 @
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
- p- F+ }3 A. w8 b上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

; b$ @: B8 X; }9 \2 q( r( |" ^天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
老柳教车
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
; N% i) ~" [& f; w" b做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40
1 H# C) H0 F6 }# }/ N
有几个??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??- J4 F( K) t% m; j
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

1 T$ i/ o5 V+ t+ U& d其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
# N1 v2 X  w% E' v1 @" O0 Q5 Z5 m
) u) I  @: f8 K* }4 Y    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
: m8 i* G9 W1 E. {9 L6 s) M/ k据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
8 F7 m9 T$ m; j/ [3 X! K- t$ c5 x0 f) E) M8 a/ B& g& J- o' m) ?
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .+ M5 _4 j) E: ]' A0 j% q' V

6 E4 i. J( f5 j* m农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.
. w3 W& B/ U/ ]5 n: E' G没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。: C8 ~9 t7 v: O2 U
手拿印刷品者要被处决.
$ E( ~. P# q1 j1 E争论圣经者或者活埋,或者焚烧.) ~- i, f* n& _( s( z/ E
, J- q1 u; M/ q. N
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。/ L& ~1 e6 o# }% X: d
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。: p; S% e+ }0 S
贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。9 |" g+ E; w: j2 L/ c( r

- R+ w* _( j, Q/ L" h, f. f; K; G+ Y# N7 F6 y3 y* \
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。 8 A  w# X  [4 N5 N2 K
维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。8 [' Y) ?( ~0 L/ Y0 l7 Q# T7 O

& F+ r( m# t. F: \4 g阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
8 O. a* B- {" O1 L* j; X! H6 k9 f( @. e0 s, T$ Z- |
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不
( R8 W" X3 f* T# O能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。% G& X9 D! A! p9 ^8 U: K

" U% V9 K' c( p) x* k布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。" B/ \6 W; ]2 [2 g& ~
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。* F; ?4 Q4 |  b. x( T2 P9 [7 q
# t3 f3 ~2 G. E: J( {9 \! A- }
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。8 r# K7 _" Y  _
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn  B: k& H; O& [8 b( p
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
2 d& f3 l! U0 v- A$ V西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。- K# M; e2 i; @( z5 H0 F5 ~
1 _, B; d! l4 x( ^/ p: h% J0 _
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。
: j/ X9 X- r5 t/ M$ q& {
  K$ m" F& J/ G9 G- b薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。9 f/ s  c5 r# H" p% {
; t+ t! W# D) T5 A( }, Y
拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
& L" M7 ?* |% j1 Z" {& L
! X% ?" h# ?8 \! H; X5 F! m% ~; _* u
  N7 v9 b+ Z1 H( [9 `3 W1 ]7 _# ^: J  y艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
: Q) n: ^0 Y# }4 v/ m+ t5 x1 O# i) i1 U3 z
塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。0 Q8 g' ]+ J8 U  t8 O3 n/ C
. s* [; _8 V' h' [  P7 D
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。; t- ]- a6 f' V  h2 y' R- l% h  T
4 ^9 S" s5 j' b* i; U! H5 y
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
9 D! d* b2 @$ K2 v7 W  F
' r2 D+ _  ?# u: O% \1 y( s伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
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卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。' _8 D# Q; h' n! `# q( ?' L* c
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。2 c$ o$ v1 S/ q; p" O" Y. I" O/ L
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
  y' s/ Z$ ]# V7 O7 m4 B, a' z! {$ ?6 S8 m8 `/ x% v# @# ]. u) U
西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 * Z, S% E# ~+ K. N( R7 O. B
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' C! I& U: `- z8 P1 V: w1 k+ |# m" N在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。- g6 ~4 P& _# y8 n  P
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.5 \, A: |, [1 p7 M  P
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

8 `0 J3 a; p" |4 k请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
; U* r  R% Z# p# Z0 m5 u上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16
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如卢梭:8 m  e8 F0 [, C! N/ ^

' A& q" C& v* o$ j$ }) R, K横遭迫害
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按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。9 B2 w. @( d/ g$ Y1 v6 o
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起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。
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- s+ e. i# H; r7 ?+ ~一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?7 n+ I& M8 m$ r$ D5 w1 X) D, ~+ _& R
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
1 U8 t4 b1 ^4 t" i' r/ U上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
. L% P' J; s" I* A! f0 x# f( i" c; O再说,个别植物种子和成 ...1 ?3 p/ U4 E3 @4 Y
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52
5 i( j9 p8 N  K- F5 F" d
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
, ]2 a. j* K, V) u# h7 i你这没有明确的证据是什么意思?
- @, E6 z1 f1 U/ i6 [; M是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?- u3 d3 H7 k6 I( j$ C' t
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
! A. f- x9 j7 m# p5 }. {上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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